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#1 |
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www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ti_151168.html
Il Gruppo ha annunciato che aggiungerà altri 15.000 licenziamenti ai già previsti 35.000, per ridurre i costi e fronteggiare la crisi Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13592
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Quote:
VAG ha investito troppo in un settore (elettrico) che non decolla e che ha i cinesi come prima forza tradendo la propria clientela riducendo la qualità dei veicoli aumentandone i costi.. questi i risultati
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https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...46d9c33ec.html |
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#3 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2000
Città: Pisa
Messaggi: 1302
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Al netto delle solite porcate dei grandi capitali (se GUADAGNI 6.9 miliardi sei comunque in grande attivo...), devono ringraziare solo se stessi per aver regalato, al pari di altri, le tecnologie alla Cina, senza contare i loro amici Verdi che, ben pagati da Xi, hanno voluto a tutti costi l'elettrico come mantra...
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>MSI Katana 17 B13V >Macbook Air M1 8/256 >iPad 9° generazione 64Gb >Samsung Galaxy S23 FE >iPhone 11 |
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#4 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 1460
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Non così grande come attivo, su 320 miliardi di fatturato si fa presto ad andare in perdita da un utile di 6 miliardi
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#5 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13592
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Quote:
mi sono fatto due conti.. 100 miliardi di smc non consumati sono un risparmio di circa 35 miliardi di euro per l'EUropa.. una figata.. e quanto abbiamo pagato per gli ETS ? nel 2024 38 miliardi di euro.. praticamente come avessimo comprato il metano.. e la stima con gli ETS2 ? .. il gettito nuovo di ETS1 + ETS 2 dovrebbe superare i 70 miliardi.. pari al doppio del beneficio ottenuto non consumando metano.. che spettacolo il green.. si mette una tassa che copre almeno il 100% del beneficio e poi si va a vantarsi del "risparmio"... e ti stupisci della VAG e degli amici Verdi ?.. la transizione non salva il mondo, sposta capitali.. enormi capitali.. l'Europa con le tasse sul green ha tolto dalle tasche della gente oltre 200 miliardi in pochi anni e punta a togliere altro potere d'acquisto aumentando le tasse per il green ma a quanto pare una piccola percentuale dei soldi estorti a noi torna come investimento "verde" i tagli non sono finiti, sono appena iniziati perchè l'aumento della tassazione per chi osa produrre in Europa non è finita e il famoso green&free non esiste.. l'energia da FV in UE tocca un prezzo medio di 85 €/MWh (per raffronto con il metano schifoso di gennaio-febbraio la produzione da cogenerazione era sotto i 75 €/MWh).. i costi aumentano all'aumentare del green.. buffo ma sotto gli occhi di tutti ormai..
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https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...46d9c33ec.html |
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#6 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3970
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gli ETS sono una bestemmia, l'ho già ribadito più volte
Quote:
Anzi,c'è chi si e fatto la cresta per anni... Stai mettendo le cose su piani che non corrispondono alla situazione reale. Facciamo un bel recap per gli ultimi 10 anni
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#7 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 13373
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I 6,9 MLD non sono profitti ma utile netto che verrà in parte investito ed in parte pagato come dividendi agli azionisti.
In realtà, nonostante il gruppo VAG stia risalendo lentamente e faticosamente la china, gli utili netti hanno sofferto parecchio con un crollo del 44% rispetto al 2024. Un risultato peggiore al crollo dovuto al dieselgate nel 2016. Il fatturato è rimasto sostanzialmente stabile piuttosto che crescere ( -1,8% rispetto al 2024 ) ed il flusso di cassa è ancora a rischio di collasso viste le difficoltà dei marchi VAG in Cina ed USA, soprattutto quelli ad alto margine come Audi e Porsche.
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#8 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13592
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Quote:
io parlavo sopra della storia dei produttori ("enel" per intendersi) lasciamo stare le sovvenzioni (una porcata nel mondo dell'FV) ma l'FV per uso "personale" ed industriale è una cosa corretta.. la scorrettezza è il mancato pagamento del servizio di rete e il farlo pagare a chi non ha l'impianto il danno causato da chi ha l'impianto.. ma siamo OT.. restando OT.. l'UE oggi è in vena di recuperare soldi.. hanno elevato infrazione all'Italia per la plastica mono uso ma riciclabile e per le "case green" pare che servano soldi agli europei e chi non rispetta la dittatura-VerderLeien paga dazio.. oggi la Verde è prodiga di aumenti e tasse.. ETS più costosi, plastica riciclabile con più tasse, green obbligatorio anche per chi non ha i soldi per cambiare le tegole del tetto.. etc etc... è intanto il resto del mondo se la ride e fa soldi senza le nostre regole e noi licenziamo licenziamo e licenziamo.. boh.. non potrebbero trovare un modo per farci aumentare lo stipendio al posto di aumentare la redditività dei ricchi ? https://static.sky.it/editorialimage...ize,width=1298 Quote:
e questo è solo uno degli esempi della politica scellerata di fare scelte senza grano salis.. poi ci si domanda perchè VAG è in crisi ?.. perchè nel 2003 per comprare una Golf bastavano 17 mila euro mentre oggi ne servono 30 mila..
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https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...46d9c33ec.html Ultima modifica di Notturnia : 11-03-2026 alle 12:28. |
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#9 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2019
Messaggi: 440
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Nella tua Golf del 2003 ero morto o come minimo con trauma cranico e collare. Ma prendiamo la frenata d'emergenza automatica, oggi obbligatoria. Sei sulle strisce pedonali e un idiota al cellulare non ti vede, la tua golf del 2003 ti asfalta mentre un'auto moderna inchioda. Qual è meglio? E per chiudere, gli stipendi sono fermi in Italia, non all'estero. |
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#10 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13592
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ti faccio presente che le cose di cui parli tu erano già presenti anche nelle vetture del 2012 con un prezzo molto inferiore a quello attuale.. per cui il tuo ragionamento non fila.. la frenata di emergenza, la chiamata in caso di incidente, gli airbag laterali e posteriori li ho sulle macchina dal 2012 (2009 se togliamo la chiamata d'emergenza) almeno adesso capisco perchè auto da 20 mila euro vengono vendute a 35 mila euro.. la gente crede che quelle 3 fesserie elettroniche aggiunte giustifichi lo spaventoso aumento di prezzo.. scusa.. dimenticavo di smentire l'ultima tua affermazione https://it.tradingeconomics.com/germ...e-annual-wages hai ragione.. da noi sono praticamente fermi ma non è che in germania se la ridano.. l'aumento di la è irrilevante +5% in 10 anni non la vedo tanto divertente con gli aumenti al 50% del costo di tutto..
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https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...46d9c33ec.html Ultima modifica di Notturnia : 11-03-2026 alle 15:21. |
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#11 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 45998
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#12 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 9524
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VAG non ha investito, se non poco nell'elettrico, pur di fare dividendi esagerati che è ben diverso da quello che invece hai detto tu. Soprattutto nel settore premium sono anni che AUDI era in caduta libera con problemi sia di natura meccanica ed elettronica ma anche se non soprattutto di qualità degli interni, delle rifiniture ecc... ecc... Le ultime AUDI specialmente erano del Golf leggermente ricarrozzate salvo andare a spendere cifre spropositate e chi è interessato a quel segmento non vuol certo un tale servizio considerato anche che la Golf stessa ha perso quasi totalmente l'appeal che aveva un tempo. Se invece di puntare sempre e solo a distribuire dividendi esagerati investissero seriamente le cose sarebbero ben diverse ma ad oggi sostanzialmente gli investimenti sono al minimo ivi compreso l'elettrico.
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Fonte . Se hai bisogno di verificare con le fonti CERCATELE
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#13 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 21858
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se non vende le A8 praticamente chiuderà |
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#14 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20827
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Se crollano le loro vendite in Cina ed Usa, è un problema di politica industriale, che si trascina dal dieselgate.
Gli altri ragionamenti, in particolare sulle normative europee sulle auto (emissioni, adas), sono solo un alibi. Le auto VW vendute in Cina sono prodotte locamente a quei costi, non ai costi europei. Ma semplicemente non sono competitive.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#15 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13592
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Inoltre la A8 ha chiuso la produzione, non era un “forse” lo hanno annunciato in questi giorni che gli ordini sono sospesi perchè la produzione viene chiusa.. Purtroppo l’Audi, come hai detto, ha sprecato tempo facendo VW costose al posto di fare AUDI.. l’unione dei sistemi aveva grandi possibilità.. vedi la Macan-RSQ3.. Golf-A3 etc.. ma si sono giocati molte cose peggiorando la qualità degli assemblaggi e la gestione del post vendita.. BMW ha fatto meglio ma anche li la qualità è scesa e i costi sono saliti di molto.. non so quanto costi fare le auto in Germania ma vedere auto che hanno raddoppiato il costo in 20 anni senza aumentare la qualità ma aggiungendo solo elettronica e display è triste.. molto triste.. Non sono l’unico con un passato di tedesche a pensare di andare verso le cinesi visto il rapporto qualità/prezzo.. l’unica cosa che mi frena è la gestione del post vendita delle cinesi che è ancora da costruire in Italia ma se in due anni sistemano quello mi sa che mollo Audi.. una premium cinese a questo punto non ha molto di meno e costa molto di meno.. ormai l’Europa ci sta massacrando con i costi senza fare altrettanto in con l’import e quindi la differenza è abissale.. Chi insiste a dire che le norme green contro l’UE solo alibi non sa di cosa parla temo.. fra ETS1-2, costi per la produzione verde e ammennicoli vari abbiamo un costo dell’energia quasi il doppio della concorrenza.. e questi sono solo costi diretti.. se poi ci aggiungiamo la burocrazia dietro a questo si aumenta ancora e si arriva a cifre folli.. poi guardi i costi degli stabilimenti indiani e cinesi e piangi.. sarebbe bello vedere anche li gli stessi costi per giocare ad armi pari ma così non è.. e un FV sul tetto non cambia i bilanci purtroppo.. per fortuna hanno spostato di altri 12 mesi gli ETS2 ma il danno ormai è fatto.. obblighi e vincoli in Europa e porte aperte agli altri.. i dazi ? Briciole
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https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...46d9c33ec.html |
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#16 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2009
Città: Legnano
Messaggi: 6437
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Le ultime Audi, tipo le A3 a livello qualitativo sono una merda...
E cmqe le scelte folli di bruxelles piano piano stanno dando i loro frutti Mi spiace solo per i lavoratori
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#17 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3970
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E riguarda la presentazione di un piano, che è chiaramente impossibile. Per quanto riguarda le auto, i prezzi di listino hanno iniziato a salire in modo "ingiustificato" dal 2019... Ma il settore auto cinese (unico vero concorrente) è stato pesantemente drogato per 10 anni di fila. Solo l'Europarlamento non se n'era accorto.
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#18 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2019
Messaggi: 440
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Detto questo vendono la stessa macchina, sono 50 anni che fanno le stesse robe e le spacciano per nuove. Invece di investire si sono divisi utili multi-miliardari tronfi del fatto che nessuno era in grado di portare innovazione a costi minori. La Cina ha rotto il giocattolo, auto nuove e fatte bene a prezzi minori. |
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#19 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13592
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da un lato la Cina ha immesso miliardi nel settore per farlo partire (stile pannelli FV con il loro dumping) e dall'altra in Europa ci siamo strangolati con norme imbecilli e abbiamo creato una tempesta perfetta per distruggere le nostre attivitià. fra l'altro il tutto parte prima con l'assalto alle acciaierie europee.. prima cosa che dava fastidio alla Cina e quindi abbiamo iniziato a demolirle e senza l'acciaio il castello delle auto crolla .. l'esempio della Golf era l'esempio giusto proprio perchè è una vettura che viene prodotta da 50 anni, non è mai stata economica ma era abbordabile e via via ha raggiunto costi folli ma l'aumento pesante c'è stato negli ultimi 10-20 anni (7 in particolare) l'innovazione c'è stata ovunque ma l'aumento dei prezzi non è giustificato. nel 1986 un computer aveva un costo di almeno 1-2 stipendi.. oggi ci si può permettere un computer molto più performante di quelli del 1986 con metà stipendio.. ci sono anche modelli costosissimi ma con 500 euro uno si compra un computer piccino piccino per fare tutti i lavori che deve fare.. nel 1986 per comprarsi un 20286 dovevi sbragarti molte cose oggi costano di meno nonostante l'aumento della tecnologia e le auto potevano continuare la loro lenta salita di prezzi se non avessimo deciso di renderle antieconomiche da produrre qui hai ragione a parlare di utili ma non sono solo in VAG ad avere quel problema ma tutta la filiera europea segno che non è UNA gestione aziendale errata ma un problema di un intero continente in un settore che eccelleva.. è evidente a tutti (spero) che il problema sia esterno alle aziende normative antiinquinamento più stringenti che altrove, costi per il green su energia, materiali, etc che altri non anno, tutele sul lavoro e costi burocratici che non esistono altrove etc. non vuol dire che siano costi sbagliati ma vuol dire che è difficile essere concorrenziali la dove le stesse "tutele" non esistono.. la bilancia non è equilibrata già in partenza e non si può far finta che possa esserlo in uscita l'Europa parla dei benefici enormi grazie agli ETS (Emission Trading Sistem) che soffocano le aziende europee... ben 100 miliardi di smc di metano risparmiati.. balle.. i soldi per comprare quei 100 miliardi di smc sono stati dati dalle aziende all'Europa dentro agli ETS e adesso con gli ETS2 il peso aumenterà (oltre il doppio) colpendo tutte le attività che oggi erano esentate.. al posto di spendere 30 miliardi di euro per comprare metano ne spendiamo 39 per pagare gli ETS.. questo per l'Europa è un "risparmio" e i nuovi ETS2 porteranno questo "risparmio" a 45 miliardi di euro non spesi per il metano a fronte di 110 miliardi di euro pagati in tasse ETS2 all'Europa.. questi sono costi che si ribaltano sui prodotti.. mediamente si calcola un aumento del prezzo del metano, per colpa degli ETS2 del 4% nel primo anno di attivazione e del 15-20% a regime in 5 anni.. un RISPARMIO eccezionale.. per i Cinesi che usano il carbone e il metano russo.. puoi fare tutti gli "investimenti" che vuoi ma sono a perdere in EUropa se non cambiamo direzione o se non obblighiamo anche gli altri 9.5 miliardi a seguire le nostre regole
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#20 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 3816
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Quote:
Ora che i pc vengono prodotti in oriente anche la casalinga ha un portatile per guardare le foto.
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Mobo: Asus Prime X470 - CPU: Ryzen9 5900x - RAM: Corsair Vengeance 2x32gb 3600 - VGA: Asus TUF 4090 |
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