Formula 1, infuria la polemica sui motori, ma i sorpassi sono triplicati (e i tifosi aumentano)

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Notturnia

è vergognoso ma è palese che liberymedia voglia Mercedes in F1 e spinga per farla vincere.. basta vedere come si adeguano alle richieste

Magari LM è mercedes sotto mentite spoglie

Ma del resto è disgustoso quello che fanno !

[Notturnia]

Originariamente inviato da gd350turbo

Magari LM è mercedes sotto mentite spoglie

Ma del resto è disgustoso quello che fanno !

Libera Mercedes :-D LM

[Micene.1]

beh la f1 a mio modo di vedere segue l'evoluzione psichica di chi la guarda - voglio dire, magari quelli che hanno vissuto la f1 negli anni 90-2000 si aspettano uno spettacolo fatto di perizia sia tecnica che nella guida (che non coincide necessariamente con piu sorpassi o piu incidenti o piu moine dei piloti) - spettacolo fatto anche di confronto di tempi, centesimi di secondo, di dati tecnici, di visione dei micro-movimenti di una auto, di strategie brillanti, etc. accompagnando il gp con il tuo ragionamento sulla poltrona (magari verificando se l'hai pensata giusta o no...)

ora magari le nuove generazioni, o la nuova sensibilità delle persone (in generale) invece richiedono uno spettacolo piu immediato, per il quale nn devi pensare (figurati vedere i tempi su giro di un pilota)... deve essere tutto bello e pronto , con minimo impatto sui neuroni e massima spettacolarizzazione

ecco io appartengo alla prima categoria, ma posso assolutamente capire la deriva della f1 per accontentare la seconda

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Micene.1

ecco io appartengo alla prima categoria, ma posso assolutamente capire la deriva della f1 per accontentare la seconda

Si confermo pure io !

[Cfranco]

Originariamente inviato da Micene.1

ecco io appartengo alla prima categoria, ma posso assolutamente capire la deriva della f1 per accontentare la seconda

Io no
Perché lo spettacolo immediato senza impegno di neuroni ti porta un sacco di gente a guardare, ma sono persone che guardano distrattamente lo spettacolo, non sono appassionati ma semplici spettatori pronti a cambiare canale senza problemi
Il grosso di quelli che cominciano a guardare la F1 lo fa perché è di moda, non perché è interessato alle vetture
Il rischio è che arrivi qualche altra moda e questi numeri si sciolgano come neve al sole, inseguire sempre e comunque le volubili richieste degli spettatori porta inevitabilmente a snaturare il prodotto senza però assicurare una base solida

[Micene.1]

Originariamente inviato da Cfranco

Io no
Perché lo spettacolo immediato senza impegno di neuroni ti porta un sacco di gente a guardare, ma sono persone che guardano distrattamente lo spettacolo, non sono appassionati ma semplici spettatori pronti a cambiare canale senza problemi
Il grosso di quelli che cominciano a guardare la F1 lo fa perché è di moda, non perché è interessato alle vetture
Il rischio è che arrivi qualche altra moda e questi numeri si sciolgano come neve al sole, inseguire sempre e comunque le volubili richieste degli spettatori porta inevitabilmente a snaturare il prodotto senza però assicurare una base solida

posso capire nel senso che nel nuovo medioevo che stiamo vivendo , posso capire che anche la f1 si degradi a circo per i bimbiminkia

la base solida è morta - altri 20 anni e nessuno sarà in grado di capire cosa è una frizione, altri 30 e se passeranno 3 minuti senza un sorpasso a caso si cambierà canale - è come proporre il calcio degli anni 30, con il pallone di pelle scura, nel 1980

in fondo nn vedo perche la f1 nn debba essere coerente come tutto il resto al periodo ...

[raxas]

io mi chiedo perchè non si facciano ancora auto con due motori, elettrici o termici che siano, con otto ruote, sedici dischi e 32pastiglie, 8 marmitte (4 rivolte indietro per il motore posteriore, e 4 per il motore anteriore, distribuite 2 per lato) e due volanti per auto, con due guidatori ovviamente: uno anteriore e uno posteriore, per aumentare la presa su strada e fare le curve con una velocità angolare molto superiore.
pensare alla curva di Lesmo percorsa a 600km/h...
la faccenda non è così difficile come si possa pensare...
in un prossimo futuro, con l'installazione di un GravitoQuanto-GQ, da nG, nel fuoco della curva,
si potrebbe raggiungere la predetta velocità senza pericolo di fuga per la tangente,
a permettere il transito un dispositivo brevettato, che funziona nel seguente modo:
un cilindro cavo disposto lungo l'asse centrale dell'auto, all'altezza del baricentro,
con una massa calcolata in relazione al peso auto+guidatori+combustibile,
tipo come un pistone in un lungo cilindro, spostato da una pressa ad aria compressa,
che facendo un moto alternato avanti e indietro, e in maniera differenzialmente progressiva,
COMUNQUE governato da sensori e hw, permetta, secondo il ritmo, di accoppiarsi alla velocità centripeta,
in maniera da mantenere l'auto sulla traiettoria della curva, in maniera ottimale.
Tutto certificato dalla motorizzazione ovviamente.

[ferste]

Bias "dei vecchi tempi" (o del "Vecchio di merda" NdA)

Quando diciamo che "si stava meglio quando si stava peggio" o guardiamo agli oggetti del passato come se fossero indistruttibili, siamo spesso vittime di specifici errori del pensiero. Non esiste un unico "bias dei vecchi tempi", ma un insieme di distorsioni che ci fanno percepire il passato in modo alterato.
I principali meccanismi psicologici coinvolti sono:

1. Retrospezione Rosea (Rosy Retrospection)
È la tendenza a ricordare gli eventi passati come molto più positivi di quanto non fossero in realtà nel momento in cui li abbiamo vissuti.

Perché succede: Con il tempo, la nostra mente tende a dimenticare i dettagli negativi (piccoli fastidi, stress quotidiano) e a conservare le emozioni positive.
Esempio: Ricordare una vacanza di vent'anni fa come perfetta, dimenticando le ore di coda in auto o il caldo insopportabile.

2. Bias del Sopravvissuto (Survivorship Bias)
Questo spiega perché pensiamo che "le cose di una volta erano fatte meglio".

Il trucco: Noi vediamo oggi solo gli oggetti o le costruzioni del passato che erano di altissima qualità e che sono quindi "sopravvissuti" fino a noi.
La realtà: Dimentichiamo le migliaia di prodotti scadenti o gli edifici fragili dell'epoca che si sono rotti o sono stati abbattuti decenni fa.

3. Declinismo (Declinism)
È la convinzione che la società o un'istituzione stiano vivendo un declino inarrestabile rispetto a un passato idealizzato.
Spesso si accompagna alla sensazione che i giovani di oggi non abbiano più i valori di una volta, un sentimento documentato fin dall'antica Grecia.

Dato che sono democratico e rispetto le opinioni altrui se qualcuno non è d'accordo verrà condannato alla visione delle decine di GP fine anni '90 con sorpassi solo ai box e\o con esplosione dei motori, dei GP con McLaren prima e Williams poi che doppiavano fino al terzo e di tutti i GP di Ungheria dalle origini ad oggi

[randorama]

carissimi, benvenuti nel mondo moderno.

la formula uno (che per il niente che conta, non guardo più da almeno 10 anni) è solo una parte del tutto.

tanto per dirne un'altra. sono secoli che la gente non segue più novantesimo minuto o similari.

matt demon (che oltre ad essere attore è anche sceneggiatore e produttore) si è di recente lamentato delle trame dei film che devono essere "ridondanti" per sopperire alla scarsa attenzione degli spettatori.

ormai la gente non legge gli articoli, ma solo i titoli (e la gente, ammettiamolo, siamo anche noi del forum).

figuriamoci se la stessa gente se ne sta due ore a guardare delle macchine in fila che si sorpassano, se va bene grazie alle soste ai box.
questa era una cosa che già 30 anni fa era mal tollerata a montecarlo, figuriamoci oggi su tutti i circuiti.

[Cfranco]

Originariamente inviato da ferste

Bias "dei vecchi tempi" (o del "Vecchio di merda" NdA)

Ma sono il primo a dire che oggi per certi versi è molto più spettacolare e ai tempi di Poltronieri c' erano gare che ci si poteva fare una dormita
Il problema però è che non si tratta più di una competizione motoristica, se volevo vedere gente che ottimizzava il consumo della batteria c' era già la Formula E, adesso se voglio vedere piloti che tirano mi tocca guardare la Indycar o la F2
Il problema non è che "nei vecchi tempi tutto era meglio", il problema è capire cosa vuole fare la F1 da grande, se vuole fare una competizione motoristica, fare concorrenza alla F. E oppure al WEC, adesso come adesso hanno messo tutto insieme in un pastone che non ci si capisce una mazza

[ferste]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma sono il primo a dire che oggi per certi versi è molto più spettacolare e ai tempi di Poltronieri c' erano gare che ci si poteva fare una dormita
Il problema però è che non si tratta più di una competizione motoristica, se volevo vedere gente che ottimizzava il consumo della batteria c' era già la Formula E, adesso se voglio vedere piloti che tirano mi tocca guardare la Indycar o la F2
Il problema non è che "nei vecchi tempi tutto era meglio", il problema è capire cosa vuole fare la F1 da grande, se vuole fare una competizione motoristica, fare concorrenza alla F. E oppure al WEC, adesso come adesso hanno messo tutto insieme in un pastone che non ci si capisce una mazza

Diciamo che nel 90% dei GP se ti addormentavi al secondo giro e ti svegliavi al podio non ti eri perso niente.
Al momento una risposta al problema che esponi non si riesce a dare, se la batteria diventa uno degli elementi, insieme a gomme, benzina, coiones del pilota, ci può stare, se diventa l'unico parametro per decidere chi vince (come le sospensioni Williams, le gomme Bridgestone, ecc) allora non ci siamo.

Dobbiamo riparlarne a Giugno.

[cronos1990]

Domanda: "Credi che i piloti che trascorrono più tempo al simulatore siano più avvantaggiati ora rispetto al passato?"

[Piedone1113]

Originariamente inviato da ferste

Bias "dei vecchi tempi" (o del "Vecchio di merda" NdA)



Dato che sono democratico e rispetto le opinioni altrui se qualcuno non è d'accordo verrà condannato alla visione delle decine di GP fine anni '90 con sorpassi solo ai box e\o con esplosione dei motori, dei GP con McLaren prima e Williams poi che doppiavano fino al terzo e di tutti i GP di Ungheria dalle origini ad oggi

1989 quella non la dimentico ( gp ungheria), ma erano altre macchine e i piloti non usavano depilarsi lo stomaco.

Originariamente inviato da randorama

carissimi, benvenuti nel mondo moderno.

la formula uno (che per il niente che conta, non guardo più da almeno 10 anni) è solo una parte del tutto.

tanto per dirne un'altra. sono secoli che la gente non segue più novantesimo minuto o similari.

matt demon (che oltre ad essere attore è anche sceneggiatore e produttore) si è di recente lamentato delle trame dei film che devono essere "ridondanti" per sopperire alla scarsa attenzione degli spettatori.

ormai la gente non legge gli articoli, ma solo i titoli (e la gente, ammettiamolo, siamo anche noi del forum).

figuriamoci se la stessa gente se ne sta due ore a guardare delle macchine in fila che si sorpassano, se va bene grazie alle soste ai box.
questa era una cosa che già 30 anni fa era mal tollerata a montecarlo, figuriamoci oggi su tutti i circuiti.

In parte è dovuto anche allaa ricerca costante ddi maggior sicurezza nei circuiti.
Praticamente negli ultimi 50 anni con tratti più lenti, chicane, vie di fuga l'incoscienza del coraggio non esiste più, come pure i circuiti haanno cambiato idendità ( silverstone, suzuka, Monza, le castellet, nurbugring ecc).
I circuiti hanno aumentato la sicurezza intrinseca, ma la carenza di spazio ne ha snaturato l'anima con le chicane aggiunte e le curve ridisegnate.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Piedone1113

1989 quella non la dimentico ( gp ungheria), ma erano altre macchine e i piloti non usavano depilarsi lo stomaco.


In parte è dovuto anche allaa ricerca costante ddi maggior sicurezza nei circuiti.
Praticamente negli ultimi 50 anni con tratti più lenti, chicane, vie di fuga l'incoscienza del coraggio non esiste più, come pure i circuiti haanno cambiato idendità ( silverstone, suzuka, Monza, le castellet, nurbugring ecc).
I circuiti hanno aumentato la sicurezza intrinseca, ma la carenza di spazio ne ha snaturato l'anima con le chicane aggiunte e le curve ridisegnate.

di fatto però.. con lo sporco che si crea.. i limiti per tutto.. se tocchi l'altro ti penalizzo, se esci di un millimetro ti penalizzo, se .. etc..

cordoli cattivi, piste più larghe zero rotture per chi esce (tanto ci pensa il cordolo a sistemarti) e forse.. ma è come accadde in MotoGP vs SuperBike.. in SBK si divertivano, in MotoGP erano imbacchettati.. la F1 adesso (da anni... forse dalla morte di Senna ?) è andata verso un aumento delle regole a protezione dei piloti che ha peggiorato tutto .. anche Imola.. oggi si potrebbe tornare al vecchio percorso.. visto le vetture.. sai che bello vederle sfrecciare li e arrivare alla staccata senza una chicane del cavolo in mezzo ?..

ma no.. chi tocca più niente..

[ferste]

Originariamente inviato da Piedone1113

1989 quella non la dimentico ( gp ungheria), ma erano altre macchine e i piloti non usavano depilarsi lo stomaco.

Giusto, GP epico quello (ho dovuto cercarlo ma ricordo il sorpasso)

1990: Thierry Boutsen conduce la gara dal primo all'ultimo giro. La gara è caratterizzata da diverse collisioni
1991: Senna parte primo e arriva primo
1992: Mansell si laurea CDM e amministra il secondo posto dietro a Senna
1993: Damon Hill doppia tutti tranne i primi 3 e rifila 71 secondi a Patrese secondo
1994: Alla prima curva Schumacher si prende la testa e la tiene fino alla fine
1995: Hill parte e arriva indisturbato
1996: Villeneuve supera Schumacher ai box, gara finita

Su 8 GP ne abbiamo uno epico e 7 da pistola in bocca

[ninja750]

adesso abbiamo russell che guadagna 6 decimi in un solo rettilineo vs tutti gli altri in griglia

bello

[Notturnia]

Originariamente inviato da ninja750

adesso abbiamo russell che guadagna 6 decimi in un solo rettilineo vs tutti gli altri in griglia

bello

no no.. non è colpa della batteria che si scarica prima
no no.. non è colpa del motore "truccato" legalmente di Mercedes

tranquillo sarà una gara bellissima..

dovrebbero fare come aveva proposto qualche big dell'epoca.. bagnare la pista durante la gara.. almeno vediamo qualcosa di divertente

[Frate]

pioggia ma non troppa eh, sennò bandiera rossa

[cronos1990]

Originariamente inviato da ninja750

adesso abbiamo russell che guadagna 6 decimi in un solo rettilineo vs tutti gli altri in griglia

bello

In Australia erano 8 decimi su complessivi 4 rettilinei, di che ti lamenti

[ferste]

Originariamente inviato da ninja750

adesso abbiamo russell che guadagna 6 decimi in un solo rettilineo vs tutti gli altri in griglia

bello

e noi gliene riprenderemo 8 in curva!

anzi, ne prenderemo altri 8 in curva...