Italia sempre più digitale, anche per quanto riguarda i pagamenti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/mark...ti_149992.html

Il nuovo studio Mastercard European Payments League evidenzia come in tutta Europa avanzi il digitale anche nel mondo dei pagamenti, e l'Italia non sta rimanendo indietro

Click sul link per visualizzare la notizia.

[jepessen]

Su questo punto si può, però, aprire un dibattito: è necessariamente un male che gli italiani acquistino maggiormente nei negozi fisici?

Questo dipende... Io ormai sono abituato ad acquistare online quello che posso non perche' abbia un'avversione innata verso i negozi fisici, ma perche' e' decisamente piu' comodo per gli acquisti che devo fare in quei casi, tipo la roba elettronica. Se mi serve, ad esempio, una stampante, posso leggere velocemente le recensioni e le comparative per quella che fa per me, posso cercare fra una barcata di modelli, non solo quelli disponibili in quel specifico negozio fisico, e una volta trovato il modello vedere dove acquistarlo a minor prezzo. Sono troppi vantaggi rispetto al negozio fisico.

Ovviamente ci sono cose per la quale il negozio fisico non e' cosi' scontato, ad esempio i vestiti, dove poterli vedere e provare e' ancora un vantaggio innegabile rispetto all'acquisto online, anche se in alcuni casi (nel mio caso le scarpe), conosco le misure per i vari marchi quindi acquisto online senza problemi, e comprare ad esempio un paio di Geox su Privalia a 35 euro quando in negozio le trovo a piu' di 100 io sinceramente non ho nessun dubbio.

Quindi per me non e' un male, e' semplicemente il passaggio evolutivo dei negozi (dall'artigiano al negozio, dal negozio al centro commerciale, dal centro commerciale all'online). I proprietari dei negozi si possono lamentare quanto vogliono ma farebbero meglio ad adattarsi cercando modi per vendere anche online, cosa che possono fare.

[supertigrotto]

Pagamenti su circuiti americani.......sveglia Europa!!!!!!!!!

[Darkon]

Io ormai sono anni che non ho nemmeno 1€ in moneta nel portafoglio.

Ovviamente non tengo nemmeno solo UNA carta perché un problema può sempre accadere quindi ho 3 o 4 carte fisiche, il wallet principale sul telefono, un wallet virtuale con relativa carta virtuale e un wearable con un token NFC.

Ah... per nessuno di questi pago assolutamente niente. Sono tutti servizi che se uno vuole ottiene gratis, sono disponibile in privato magari anche a dare dritte a chi volesse qualche info.

Ora che tutti, contemporaneamente, non funzionino significherebbe o che mi hanno scambiato per un terrorista internazionale o che c'è la WW3.

[Mo42]

Originariamente inviato da supertigrotto

Pagamenti su circuiti americani.......sveglia Europa!!!!!!!!!

E quindi?

[Darkon]

Originariamente inviato da Mo42

E quindi?

Ma poi ci fossero a oggi delle alternative europee degne di nota... potrei anche capire di spingere su soluzioni nostrali ma ad oggi non esistono di fatto alternative europee se non estremamente limitate quindi non c'è altra scelta che usare VISA/Mastercard e in certi casi American Express.

[jepessen]

Originariamente inviato da supertigrotto

Pagamenti su circuiti americani.......sveglia Europa!!!!!!!!!

Originariamente inviato da Mo42

E quindi?

Originariamente inviato da Darkon

Ma poi ci fossero a oggi delle alternative europee degne di nota... potrei anche capire di spingere su soluzioni nostrali ma ad oggi non esistono di fatto alternative europee se non estremamente limitate quindi non c'è altra scelta che usare VISA/Mastercard e in certi casi American Express.

Beh e' recente l'articolo che dice che l'Europa ha cominciato a pensarci:

Euro digitale, il Parlamento UE cambia rotta: via libera alla doppia versione online e offline

Quindi direi che sta cominciando a svegliarsi...

[Darkon]

Originariamente inviato da jepessen

Beh e' recente l'articolo che dice che l'Europa ha cominciato a pensarci:

Euro digitale, il Parlamento UE cambia rotta: via libera alla doppia versione online e offline

Quindi direi che sta cominciando a svegliarsi...

Sicuramente ma è roba che se tutto va bene potrai usare fra 2 o 3 anni e sono stato MOLTO ma MOLTO ottimista.

Quando arriverà sicuramente penso che la proverò.

[Pascas]

ma andate a @gare.. pagamenti digitali imposti agli esercenti che pagano mentre gli stessi sono gratuiti (almeno per il momento) per chi lu usa, parlo delle carte. Ovvio che c'è stata un adozione di massa.. è un dato completamente stravolto dalla volontà politica di farci usare i pagamenti digitali

[Darkon]

Originariamente inviato da Pascas

ma andate a @gare.. pagamenti digitali imposti agli esercenti che pagano mentre gli stessi sono gratuiti (almeno per il momento) per chi lu usa, parlo delle carte. Ovvio che c'è stata un adozione di massa.. è un dato completamente stravolto dalla volontà politica di farci usare i pagamenti digitali

Che noia con sta manfrina... queste cazzate sono uno dei motivi per cui la gente si rompe le palle e compra online.

Tutti gli esercenti che un minimo sanno stare sul mercato avevano tutti il pos da decenni prima dell'obbligo ed erano tutti più contenti quando il cliente usava la carta che non quando gli pagava in contanti e già solo questo dovrebbe far riflettere.

Nel 2026 ancora sentire queste lagne assurde sul POS è veramente mortificante.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Pascas

ma andate a @gare.. pagamenti digitali imposti agli esercenti che pagano mentre gli stessi sono gratuiti (almeno per il momento) per chi lu usa, parlo delle carte. Ovvio che c'è stata un adozione di massa.. è un dato completamente stravolto dalla volontà politica di farci usare i pagamenti digitali

Riporto sempre l'esempio che mi è capitato la scorsa estate, quando in un paesino negli Appennini volevo un gelato per me e la mia famiglia.
Entriamo in una gelateria che non aveva indicazioni particolari e ci dicono che loro il POS non l'avevano "Non lo abbiamo perché non prende!".
Fatti altri 20 metri e siamo entrati in un'altra gelateria dove, pare, la linea arrivava eccome
Uno ha perso una possibile entrata di 10€ lordi per non pagare l'1% di commissione (10 cent), contento lui.

[Darkon]

Originariamente inviato da Alodesign

Riporto sempre l'esempio che mi è capitato la scorsa estate, quando in un paesino negli Appennini volevo un gelato per me e la mia famiglia.
Entriamo in una gelateria che non aveva indicazioni particolari e ci dicono che loro il POS non l'avevano "Non lo abbiamo perché non prende!".
Fatti altri 20 metri e siamo entrati in un'altra gelateria dove, pare, la linea arrivava eccome
Uno ha perso una possibile entrata di 10€ lordi per non pagare l'1% di commissione (10 cent), contento lui.

Stessa identica cosa... io ormai quando vado in un qualsiasi locale se non c'è POS saluto e me ne vado. Anche perché non mi porto contante dietro da una vita quindi anche volendo non potrei pagare.

Alla fine diventa selezione naturale ma ti dirò mentre un tempo non dico che capitasse spesso ma capitava ormai, almeno in Toscana, è diventato rarissimo trovare posti senza POS.

[ninja750]

intanto in germania ci sono negozi con 5% di sconto se paghi con carta

e loro sono stati più restii di noi con il POS

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ninja750

intanto in germania ci sono negozi con 5% di sconto se paghi con carta

e loro sono stati più restii di noi con il POS

Eh sono in ritardo...
Noi anni fa abbiamo fatto il Piano Italia Cashless per incentivarne l'uso.
10% sugli acquisti con un massimo di cashback di 150€ ogni sei mesi.
Poi sappiamo bene come è andata a finire.

[jepessen]

Originariamente inviato da ninja750

intanto in germania ci sono negozi con 5% di sconto se paghi con carta

e loro sono stati più restii di noi con il POS

In Italia sarebbe comunque illegale per lo stesso motivo di chi vuol far pagare di piu' con la carta. La legge dice chiaro e tondo che il prezzo finale NON puo' essere influenzato dal metodo di pagamento. E "sconto con un metodo di pagamento" puo' essere considerato come aumento di prezzi con un altro metodo di pagamento, quindi la legge vale anche in questo caso (non ricordo pero' dove l'ho letto).

[Darkon]

Originariamente inviato da jepessen

In Italia sarebbe comunque illegale per lo stesso motivo di chi vuol far pagare di piu' con la carta. La legge dice chiaro e tondo che il prezzo finale NON puo' essere influenzato dal metodo di pagamento. E "sconto con un metodo di pagamento" puo' essere considerato come aumento di prezzi con un altro metodo di pagamento, quindi la legge vale anche in questo caso (non ricordo pero' dove l'ho letto).

In realtà il link che hai messo recita:

"i professionisti non possono imporre ai consumatori, in relazione all'uso di determinati strumenti di pagamento, spese per l'uso di detti strumenti, ovvero nei casi espressamente stabiliti, tariffe che superino quelle sostenute dal professionista."

Quindi non si parla di sconto. Se il prezzo esposto è 100 è teoricamente possibile far pagare 95 in virtù di condizioni come il metodo di pagamento, al contrario non posso far pagare 105 in virtù del metodo di pagamento.

Anche perché altrimenti tanto per citarne uno dei tanti Esselunga sarebbe fuori legge dato che se paghi con carta fidaty (che di fatto è una carta di credito) ti fa degli sconti ad hoc.

[insane74]

Originariamente inviato da Darkon

Io ormai sono anni che non ho nemmeno 1€ in moneta nel portafoglio...

anch'io facevo così, fino a quando l'anno scorso (o forse due anni fa? chi se lo ricorda più), arrivato alla cassa del supermercato in città (non in qualche paesino sperduto), non funzionava NULLA. né CC né bancomat.
motivo? down totale della linea del POS (problema se non ricordo male del provider, TIM, che durò tutta la mattina).
ho dovuto fare 2Km a piedi per trovare un bancomat funzionante da cui prelevare, tornare al supermercato, pagare la spesa e tornare a casa.

da quel giorno almeno un centone me lo tengo nel portafoglio.

[jepessen]

Originariamente inviato da Darkon

In realtà il link che hai messo recita:

"i professionisti non possono imporre ai consumatori, in relazione all'uso di determinati strumenti di pagamento, spese per l'uso di detti strumenti, ovvero nei casi espressamente stabiliti, tariffe che superino quelle sostenute dal professionista."

Quindi non si parla di sconto. Se il prezzo esposto è 100 è teoricamente possibile far pagare 95 in virtù di condizioni come il metodo di pagamento, al contrario non posso far pagare 105 in virtù del metodo di pagamento.

Anche perché altrimenti tanto per citarne uno dei tanti Esselunga sarebbe fuori legge dato che se paghi con carta fidaty (che di fatto è una carta di credito) ti fa degli sconti ad hoc.

Mmmm... no... Far pagare di meno (95) con un metodo di pagamento significa automaticamente far pagare di piu' (100) con l'altro metodo di pagamento, non si puo' fare, perche' in caso vale come sconto e lo sconto non puo' essere fatto a seconda del metodo di pagamento.

Per quanto riguarda carta fidaty non e' cosi, dato che non e' una carta di credito ma una tessera punti. Puoi avere degli sconti se la utilizzi ma li hai indipendentemente dal metodo di pagamento, carta o contanti.

[Darkon]

Originariamente inviato da insane74

anch'io facevo così, fino a quando l'anno scorso (o forse due anni fa? chi se lo ricorda più), arrivato alla cassa del supermercato in città (non in qualche paesino sperduto), non funzionava NULLA. né CC né bancomat.
motivo? down totale della linea del POS (problema se non ricordo male del provider, TIM, che durò tutta la mattina).
ho dovuto fare 2Km a piedi per trovare un bancomat funzionante da cui prelevare, tornare al supermercato, pagare la spesa e tornare a casa.

da quel giorno almeno un centone me lo tengo nel portafoglio.

ma va... mollavo la spesa e via. L'avrei rifatta il giorno dopo.

Dopodiché ti dirò che io anche la spesa la faccio quasi completamente online con "Esselunga a casa" che costa poco e niente e me la portano fino alla porta di casa. Zero sbattimento di dover andare fisicamente al punto vendita, sorbirmi tutto il casino ecc... ecc...

[Darkon]

Originariamente inviato da jepessen

Mmmm... no... Far pagare di meno (95) con un metodo di pagamento significa automaticamente far pagare di piu' (100) con l'altro metodo di pagamento, non si puo' fare, perche' in caso vale come sconto e lo sconto non puo' essere fatto a seconda del metodo di pagamento.

Per quanto riguarda carta fidaty non e' cosi, dato che non e' una carta di credito ma una tessera punti. Puoi avere degli sconti se la utilizzi ma li hai indipendentemente dal metodo di pagamento, carta o contanti.

Guarda che sei rimasto indietro:

C'è la fidaty "normale" che è una tessera a punti.

E la fidaty oro che è una carta di credito e non a caso ti fa l'addebito al 15 del mese successivo.

E ribadisco che no... legalmente non è come dici perché altrimenti avrebbe conseguenze a 360° sul mondo dei saldi, degli sconti, delle promozioni ecc... ecc...

Poi tra l'altro se applicare lo sconto valesse come maggior spesa allora i punti stessi diventerebbero un mezzo di pagamento perché aderendo alle promozioni e usando i punti attiveresti sconti che fanno cambiare il prezzo rispetto ad altri strumenti di pagamento.

Nella norma si parla di "spese per l'uso di detti strumenti" non a caso ma proprio perché in giurisprudenza "spese" sono costi in aggiunta al prezzo esposto. Non è una parola usata a caso o con leggerezza ma proprio perché altrimenti si sarebbero create delle ambiguità legislative su una marea di fattispecie dove usando punti, buoni, tessere ecc... ecc... si avrebbe avuto il dubbio se essi stessi diventavano un mezzo di pagamento anomalo.