Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma ora più concreto
Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma ora più concreto
Nothing con il suo nuovo Phone 4(a) conferma la sua identità visiva puntando su una costruzione che nobilita il policarbonato. La trasparenza resta l'elemento cardine, arricchita da una simmetria interna curata nei minimi dettagli. Il sistema Glyph si evolve, riducendosi nelle dimensioni ma aumentando l'utilità quotidiana grazie a nuove funzioni software integrate e notifiche visive. Ecco tutti i dettagli nella recensione completa
Corsair Vanguard Air 99 Wireless: non si era mai vista una tastiera gaming così professionale
Corsair Vanguard Air 99 Wireless: non si era mai vista una tastiera gaming così professionale
Nelle ultime settimane abbiamo provato la Corsair Vanguard Air 99 Wireless, una tastiera tecnicamente da gaming, ma che in realtà offre un ampio ventaglio di possibilità anche al di fuori delle sessioni di gioco. Flessibilità e funzionalità sono le parole d'ordine di una periferica che si rivolge a chi cerca un prodotto capace di adattarsi a ogni esigenza e ogni piattaforma
Ecovacs DEEBOT T90 PRO OMNI: ora il rullo di lavaggio è ampio
Ecovacs DEEBOT T90 PRO OMNI: ora il rullo di lavaggio è ampio
DEEBOT T90 PRO OMNI abbina un sistema di aspirazione basato su tecnologia BLAST ad un rullo di lavaggio dei pavimenti dalla larghezza elevata, capace di trattare al meglio le superfici di casa minimizzando i tempi di lavoro. Un robot completo che riesce anche ad essere sottile e garantire automazione ed efficienza nelle operazioni di pulizia di casa
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 23-12-2025, 12:16   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...tl_147978.html

I robot umanoidi Moz sono all'opera nella linea di produzione di batterie, e si occupano di lavori pericolosi e di precisione

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 12:25   #2
TorettoMilano
Senior Member
 
L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18081
tra robot, IA e stampanti 3d il mondo del lavoro va riconcepito in toto, spero la societá abbia giá una soluzione efficace
TorettoMilano è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 13:51   #3
mozzarello
Senior Member
 
L'Avatar di mozzarello
 
Iscritto dal: Oct 2025
Messaggi: 1032
Quote:
Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
tra robot, IA e stampanti 3d il mondo del lavoro va riconcepito in toto, spero la societá abbia giá una soluzione efficace
Giusto, ma c'è una variabile che nessuno tiene mai in considerazione, e di cui ha parlato un tizio italiano (con azienda italiana) che sviluppa proprio robot umanoidi per manifattura e sanità (per ora) a 2024 (il programma tech di Radio 24), e di cui ha parlato anche la Gabanelli in un servizio qualche mese fa: la popolazione mondiale, non solo nei paesi più evoluti, non è in aumento esponenziale, anzi.

Andando in ordine, la Gabanelli disse che i paesi del primo mondo sono tutti in recessione di popolazione, quelli del secondo mondo si stanno stabilizzando, e presto entreranno in recessione anche loro, quelli del terzo mondo sono in crescita, ma nn così esplosiva come in passato. Il risultato? SI ipotizza che la popolazione mondiale raggiungerà (non ricordo entro quando) i 10 miliardi e si assesterà a quel numero, miliardo più, miliardo meno. La vera sfida sarà sostenere l'economia con una popolazione che non cresce più, anzi nei paesi più avanzati cala (un sistema economico basato sulla crescita costante come il nostro crolla se la popolazione cala).

Ora, cosa facciamo noi per sopperire alla decrescita della popolazione mantenendo l'economia in crescita: importiamo gente, povera, non istruita, che richiede ingenti fondi per essere "adattata" al nostro modo di vivere e soprattutto per essere inserita nel mondo del lavoro, col risultato che quelli che riescono ad entrare nel mondo del lavoro, vanno a fare i lavori più pericolosi e meno retribuiti, quelli che "gli italiani non vogliono più fare"

Qui, secondo il tizio che parlava a Radio 24, entrano in gioco i robot umanoidi. Invece che con immigrati, dato che non sembra, ma pure loro iniziano a calare, iniziare a sostituire i lavoratori mancanti con robot, mantenendo o addirittura aumentando la produzione, quindi gli introiti in tasse, quindi più soldi per welfare, e indirizzare la popolazione verso lavori più creativi, gestionali, manageriali, dove i robot e (per ora) le IA difettano.

Insomma, se ci sarà sempre meno gente, ben vengano le IA e i robot a sostituire i lavoratori mancanti, garantendo una costante crescita economica e quindi crescita di PIL e gettito erariale. Inoltre, robot e IA potrebbero giocare un ruolo importante nella crescita economica dei paesi più arretrati.
__________________
The most INSANE Bohemian Rhapsody Flashmob you will ever see!!
"In politica, qualsiasi affermazione è vera solo nell'instante in cui la si dice" - G. Rotondi
Qualsiasi cosa ti dica un banchiere, tu fai sempre il contrario e non sbaglierai mai.

Ultima modifica di mozzarello : 23-12-2025 alle 14:13.
mozzarello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 13:54   #4
Unax
Senior Member
 
L'Avatar di Unax
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6688
intanto all'umanoide hanno eliminato le gambette così evita di cadere

a questo punto puoi anche togliere la forma busto testa

dato che l'unica cosa che gli serve veramente è una telecamera ed uno o due bracci robotici

poi siamo sinceri non mi sembra che faccia dei compiti così fondamentali
Unax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 14:08   #5
mozzarello
Senior Member
 
L'Avatar di mozzarello
 
Iscritto dal: Oct 2025
Messaggi: 1032
Quote:
Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
intanto all'umanoide hanno eliminato le gambette così evita di cadere

a questo punto puoi anche togliere la forma busto testa

dato che l'unica cosa che gli serve veramente è una telecamera ed uno o due bracci robotici

poi siamo sinceri non mi sembra che faccia dei compiti così fondamentali
Sempre a 2024 tempo fa hanno intervistato un'altra azienda italiana che produce solo mani robotiche.

Quel che diceva il tizio dei robot umanoidi era che solo 36 mesi fa ti avrebbe detto "siamo lontani", ora grazie ai balzi in avanti delle IA generative, riescono ad addestrare questi robot/mani molto velocemente, mettono guanti speciali ai lavoratori, usano telecamere e altro, e in pochi mesi hanno abbastanza dati per far lavorare i robot al posto degli umani, e dice che già ora per certi compiti nelle manifatture hanno robot pronti.

Perché robot umanoidi o comunque mani? Perché tutta l'infrastruttura aziendale italiana (ma direi mondiale) è costruita da anni sul fatto che il lavoratore abbia una testa con due occhi e due orecchie, due braccia e due gambe e mani con 5 dita ciascuna, e per molte mansioni sarebbe impossibile ripensare la filiera diciamo per macchine costruite ad hoc, ma molto più semplice costruire macchine che svolgono i lavori come li farebbe un umano, ma senza rischi, magari più velocemente, senza stancarsi, senza dormire, senza mangiare, senza pause, senza permessi e ferie, senza andare a piangere da Landini, ecc
__________________
The most INSANE Bohemian Rhapsody Flashmob you will ever see!!
"In politica, qualsiasi affermazione è vera solo nell'instante in cui la si dice" - G. Rotondi
Qualsiasi cosa ti dica un banchiere, tu fai sempre il contrario e non sbaglierai mai.

Ultima modifica di mozzarello : 23-12-2025 alle 14:14.
mozzarello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 14:08   #6
Massimiliano Zocchi
Senior Member
 
L'Avatar di Massimiliano Zocchi
 
Iscritto dal: Aug 2021
Messaggi: 2479
Quote:
Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
intanto all'umanoide hanno eliminato le gambette così evita di cadere

a questo punto puoi anche togliere la forma busto testa

dato che l'unica cosa che gli serve veramente è una telecamera ed uno o due bracci robotici

poi siamo sinceri non mi sembra che faccia dei compiti così fondamentali
tutto vero, ma la forma umanoide serve a due cose: accettazione, e fare figo se lo devi vendere al grande pubblico. Nessuno vuole un Tars (tranne i nerd forse), mentre un Optimus si vende molto meglio.
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 14:19   #7
Ago72
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1656
Quote:
Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
poi siamo sinceri non mi sembra che faccia dei compiti così fondamentali
In realtà è un lavoro con un elevato rischio, che ripaga l'investimento:

Quote:
Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Questi test in precedenza erano svolti da umani, con i relativi rischi per la manipolazione di connessioni con centinaia di volt in gioco.
Ago72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 14:31   #8
Apple80
Senior Member
 
L'Avatar di Apple80
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Arkham City
Messaggi: 6408
Quando saremo 10 miliardi , arriverà Thanos , e via la metà.
__________________
PC Desktop gaming = 5070 Ti
PC Notebook. = Come sopra ma con un mega sconto
Apple80 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 14:35   #9
aqua84
Senior Member
 
L'Avatar di aqua84
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 8419
Seeeee vabbè….
Senza l’UOMO non servono a nulla
__________________
Telegram: @shutter1sland
aqua84 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 14:53   #10
R@nda
Senior Member
 
L'Avatar di R@nda
 
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 15495
Ma si...all'uomo rimarranno da fare i lavori più nobili, tipo un cazzo di niente e le rivolte popolari
__________________
"Dai su ricominciamo da capo"
R@nda è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 15:21   #11
!fazz
Moderatore
 
L'Avatar di !fazz
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 22044
Quote:
Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
intanto all'umanoide hanno eliminato le gambette così evita di cadere

a questo punto puoi anche togliere la forma busto testa

dato che l'unica cosa che gli serve veramente è una telecamera ed uno o due bracci robotici

poi siamo sinceri non mi sembra che faccia dei compiti così fondamentali
infatti quello non è un umanoide ma un turtle su ruote momentum con un cobot a doppio braccio antropomorfo

riguardo all'uso di un sistema del genere per il collaudo del pacco batteria: puro e semplice marchetta per il robot (che infatti stranamente è prodotto dallo stesso brand del cliente un pò come dire che i cybercosi sono l'auto perfetta per muoversi nelle basi di lancio di spacex)

pacco batteria di forma standard su supporto standard e nessuna necessità di coabitazione chiama prepotentemente una macchina di collaudo con gabbia e uno / due antropomorfi standard, 4 proxy e un paio di blocchi meccanici e si evitano pure telecamere e ia varie con programmazione rigida del percorso e se serve più produttività doppia gabbia e un unico braccio che asserve entrambe le linee di collaudo per lavorare in tempo mascherato

1000% di produttività al 30% del costo e con meno rischi


riguardo alla progettazione di sistemi con 2 braccia antropomorfe di dimensionamento umano: esistono da parecchi anni e anche bellini tipo yumi ma servono principalmente per la sostituzione delle persone in linee miste relegando al robot compiti ripetitivi limitando dimensioni e velocità del robot a livello non pericoloso per un utente occasionale

perchè prendersi sul muso una castagna da un robot serio tipo un titan ti fa rivalutare la fine di jack paul come una semplice carezza (oltre 3 metri di sbraccio x 750 kg di paylod x 60°/s sono parecchi joule ma tanti tanti)
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000

Ultima modifica di !fazz : 23-12-2025 alle 15:35.
!fazz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 16:04   #12
popye
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 486
guardando questi video mi tornano in mente quelli dove si vede un tizio che fa canestro lanciando la palla da un palazzo di 20/30 piani, il problema è che non dicono mai quanti tentativi sono serviti per ottenerne uno valido.
popye è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-12-2025, 17:11   #13
euscar
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 5991
Quote:
Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
tutto vero, ma la forma umanoide serve a due cose: accettazione, e fare figo se lo devi vendere al grande pubblico. Nessuno vuole un Tars (tranne i nerd forse), mentre un Optimus si vende molto meglio.
Ah, mi fai ricordare uno dei film più belli che abbia mai visto (e che ultimamente si rivede spesso in TV).
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
euscar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-12-2025, 00:41   #14
Massimiliano Zocchi
Senior Member
 
L'Avatar di Massimiliano Zocchi
 
Iscritto dal: Aug 2021
Messaggi: 2479
Quote:
Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Ah, mi fai ricordare uno dei film più belli che abbia mai visto (e che ultimamente si rivede spesso in TV).
Concordo, io ogni tanto me lo riguardo, o ascolto il tema musicale
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-12-2025, 13:30   #15
Gio22
Senior Member
 
L'Avatar di Gio22
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: levante
Messaggi: 2346
Quote:
Originariamente inviato da mozzarello Guarda i messaggi
Giusto, ma c'è una variabile che nessuno tiene mai in considerazione, e di cui ha parlato un tizio italiano (con azienda italiana) che sviluppa proprio robot umanoidi per manifattura e sanità (per ora) a 2024 (il programma tech di Radio 24), e di cui ha parlato anche la Gabanelli in un servizio qualche mese fa: la popolazione mondiale, non solo nei paesi più evoluti, non è in aumento esponenziale, anzi.

Andando in ordine, la Gabanelli disse che i paesi del primo mondo sono tutti in recessione di popolazione, quelli del secondo mondo si stanno stabilizzando, e presto entreranno in recessione anche loro, quelli del terzo mondo sono in crescita, ma nn così esplosiva come in passato. Il risultato? SI ipotizza che la popolazione mondiale raggiungerà (non ricordo entro quando) i 10 miliardi e si assesterà a quel numero, miliardo più, miliardo meno. La vera sfida sarà sostenere l'economia con una popolazione che non cresce più, anzi nei paesi più avanzati cala (un sistema economico basato sulla crescita costante come il nostro crolla se la popolazione cala).

Ora, cosa facciamo noi per sopperire alla decrescita della popolazione mantenendo l'economia in crescita: importiamo gente, povera, non istruita, che richiede ingenti fondi per essere "adattata" al nostro modo di vivere e soprattutto per essere inserita nel mondo del lavoro, col risultato che quelli che riescono ad entrare nel mondo del lavoro, vanno a fare i lavori più pericolosi e meno retribuiti, quelli che "gli italiani non vogliono più fare"
Facciamo cosi

io mi gioco tutto anche le MUTANDE che indosso ora
scommettendo sul fatto che già prima del 2050 saremo in 10 miliardi. Anzi io dico quasi 10 e mezzo. Che per fine secolo la popolazione mondiale crescerà per quella che io definisco inerzia demografica
e anche per via delle nuove cure ,e strumenti di cura che, via via si renderanno disponibili.

Tanto da avere per prima della fine del secolo una popolazione attorno o quasi i 13 miliardi e rotti.

Tu e la Gabanelli ,che so essere figura autorevole, accettate?

Tutto tutto ciò che volete,non solo le mie dubbie mutande ma qualsiasi altro bene di valore che io posseggo.
Voi metteteci sul piatto qualcosa tipo 100€uro.
E' una scommessa tutta a vostro vantaggio.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
Gio22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2025, 08:46   #16
mozzarello
Senior Member
 
L'Avatar di mozzarello
 
Iscritto dal: Oct 2025
Messaggi: 1032
Quote:
Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
Facciamo cosi

io mi gioco tutto anche le MUTANDE che indosso ora
scommettendo sul fatto che già prima del 2050 saremo in 10 miliardi. Anzi io dico quasi 10 e mezzo. Che per fine secolo la popolazione mondiale crescerà per quella che io definisco inerzia demografica
e anche per via delle nuove cure ,e strumenti di cura che, via via si renderanno disponibili.

Tanto da avere per prima della fine del secolo una popolazione attorno o quasi i 13 miliardi e rotti.

Tu e la Gabanelli ,che so essere figura autorevole, accettate?

Tutto tutto ciò che volete,non solo le mie dubbie mutande ma qualsiasi altro bene di valore che io posseggo.
Voi metteteci sul piatto qualcosa tipo 100€uro.
E' una scommessa tutta a vostro vantaggio.
Non lo sapremo mai perché tanto saremo morti
quel che è certo è che abbiamo la necessità di importare gente dall'estero ce ci paghi la pensione, che probabilmente mai vedremo, non so se sia sbagliatissimo sostituire l'import umano con robot
__________________
The most INSANE Bohemian Rhapsody Flashmob you will ever see!!
"In politica, qualsiasi affermazione è vera solo nell'instante in cui la si dice" - G. Rotondi
Qualsiasi cosa ti dica un banchiere, tu fai sempre il contrario e non sbaglierai mai.
mozzarello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2025, 12:11   #17
tmviet
Senior Member
 
L'Avatar di tmviet
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Prov. Milano
Messaggi: 1693
Dal monologo del 1982 dal film Blade Runner:


“Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi:
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo,
come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire”


Ok è lo sviluppo ma dev'essere sempre preferito il lavoro/decisione umana.
__________________
Viet Vo dao, uno stile di vita, un'arte marziale
http://www.vietanhmon.org/italiano.htm
tmviet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2025, 13:10   #18
Ripper89
Senior Member
 
L'Avatar di Ripper89
 
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 4593
Quote:
Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
tra robot, IA e stampanti 3d il mondo del lavoro va riconcepito in toto, spero la societá abbia giá una soluzione efficace
Gli altri non so, di certo l'UE non ce l'ha.
Ma il problema per il momento non si pone visto che per prendere una prima decisione momentanea in merito impiegheranno decenni.
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2025, 18:12   #19
euscar
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 5991
Quote:
Originariamente inviato da tmviet Guarda i messaggi
Dal monologo del 1982 dal film Blade Runner:
...
Lo ridanno stasera sul canale 22
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
euscar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-12-2025, 19:21   #20
tmviet
Senior Member
 
L'Avatar di tmviet
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Prov. Milano
Messaggi: 1693
Quote:
Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Lo ridanno stasera sul canale 22
Grazie...taaanta roba quel film
__________________
Viet Vo dao, uno stile di vita, un'arte marziale
http://www.vietanhmon.org/italiano.htm
tmviet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma ora più concreto Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma...
Corsair Vanguard Air 99 Wireless: non si era mai vista una tastiera gaming così professionale Corsair Vanguard Air 99 Wireless: non si era mai...
Ecovacs DEEBOT T90 PRO OMNI: ora il rullo di lavaggio è ampio Ecovacs DEEBOT T90 PRO OMNI: ora il rullo di lav...
Recensione Samsung Galaxy S26 Ultra: finalmente qualcosa di nuovo Recensione Samsung Galaxy S26 Ultra: finalmente ...
Diablo II Resurrected: il nuovo DLC Reign of the Warlock Diablo II Resurrected: il nuovo DLC Reign of the...
Lyten avvierà la produzione di batterie ...
Sony INZONE H9 II in sconto su Amazon: c...
Micron vola grazie alla crisi delle memo...
Sony Music contro la musica fake: oltre ...
NVIDIA DLSS 5 a sorpresa: molti sviluppa...
I nuovi Xiaomi 17T e 17T Pro sono vicini...
Scandalo in aula a Londra: testimone usa...
Starlink cambia le tariffe anche per i v...
Monitor in offerta su Amazon: dal gaming...
Core i7-13645HX spunta dal nulla: un nuo...
NVIDIA mette Rubin CPX in un angolo: pun...
Oral-B iO in sconto su Amazon: spazzolin...
OnePlus non si ferma: è in arrivo...
7 robot aspirapolvere bestseller al prez...
Apple completa una nuova acquisizione: &...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 11:13.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1