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Old 03-11-2025, 14:11   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...zi_145704.html

Elon Musk torna a parlare del futuro dell'occupazione umana commentando le notizie relative al piano di Amazon per automatizzare 600.000 posizioni lavorative. Il CEO di Tesla afferma che l'intelligenza artificiale sostituirà ogni forma di lavoro

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-11-2025, 14:35   #2
acerbo
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voglio vedere come rimpiazzi un idraulico o un imbianchino con un robot.
Un dirigente alla Elon Musk invece penso che con un abbonamento a chatgp puoi rimpiazzarlo.
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Old 03-11-2025, 14:45   #3
mozzarello
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I lavori da ufficio sono credo già quasi tutti rimpiazzabili da IA. Al massimo si assume 1/10 della forza lavoro precedente per verificare e validare quel che l'IA ha prodotto, ma in futuro ci saranno agenti a fare quella cosa e i "falsi positivi" saranno talmente pochi che l'intervento umano sarà rarissimo.

Quel che presumo intenda Musk sono i lavori meccanici ripetitivi, quindi più industriali che artigianali, quelli saranno sostituiti da macchine/robot, anche magazzini per carico / scarico, agricoltura, trasporti, alla lunga sarà tutto automatizzato.

Credo siamo ancora molto lontani da idraulici robot.
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"In politica, qualsiasi affermazione è vera solo nell'instante in cui la si dice" - G. Rotondi
Qualsiasi cosa ti dica un banchiere, tu fai sempre il contrario e non sbaglierai mai.
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Old 03-11-2025, 14:55   #4
Grayskull
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Ovviamente in un mondo così il reddito di base universale sarà inevitabile... pena guerre civili diffuse e scenari apocalittici.
E no, non parlo di periodi a breve termine di 5/10 anni, ma anche e soprattutto di periodi a medio/lungo termine di 20/30/40 anni. Il robot idraulico è inevitabile, così come il [ogni lavoro] robot.
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Old 03-11-2025, 14:57   #5
demon77
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
voglio vedere come rimpiazzi un idraulico o un imbianchino con un robot.
Un dirigente alla Elon Musk invece penso che con un abbonamento a chatgp puoi rimpiazzarlo.
Perchè secondo te il problema qui è l'idraulico o l'imbianchino?
Solo tre anni fa (TRE!!) era fantascienza l'esistenza di un LLM così come lo conosciamo adesso. e GIA' ADESSO si sta mangiando migliaia di posti di lavoro.
Immagina tra dieci anni cosa saprà fare.

Adesso arrivano i robot automatici antropomorfi.
Tra una manciata di anni saranno perfettamente in grado di rimpiazzare milioni di lavoratori che fanno lavori manuali basici e ripetitivi. Parliamo di una fetta ENORME di lavoratori.. la maggior parte dei quali, cosa tristemente nota, anche volendo non è in grado di fare altro se non attività basiche con titolo di studio "pollice opponibile".
Col tempo saliremo anche di livello.. ma di fatto già adesso abbiamo il potenziale per svuotare la maggior parte di fabbriche ed uffici.

Il largamente preannuciato terremoto sociale è letterlamente dietro l'angolo.
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DEMON77

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Old 03-11-2025, 15:02   #6
demon77
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Originariamente inviato da Grayskull Guarda i messaggi
Ovviamente in un mondo così il reddito di base universale sarà inevitabile... pena guerre civili diffuse e scenari apocalittici.
E no, non parlo di periodi a breve termine di 5/10 anni, ma anche e soprattutto di periodi a medio/lungo termine di 20/30/40 anni. Il robot idraulico è inevitabile, così come il [ogni lavoro] robot.
Non eviterai l'apocalisse. Avrai solo una apocalisse diversa.
La gente, anche quelli col titolo di studio battesimo, non è progettata per stare sul divano a guardare il muro.
Qualcuno magari si. Ma la maggior parte no.

Se prendi milioni di persone e le lasci a casa a grattarsi le palle senza obiettivi e senza responsabilità con lo "stipendio di stato" cominceranno ad occupare il tempo in modi sempre più malati.
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Old 03-11-2025, 15:11   #7
peppapig
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Ancora a dar credito e pubblicità a sto truffatore pagliaccio...
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Old 03-11-2025, 15:13   #8
acerbo
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Perchè secondo te il problema qui è l'idraulico o l'imbianchino?
Solo tre anni fa (TRE!!) era fantascienza l'esistenza di un LLM così come lo conosciamo adesso. e GIA' ADESSO si sta mangiando migliaia di posti di lavoro.
Immagina tra dieci anni cosa saprà fare.

Adesso arrivano i robot automatici antropomorfi.
Tra una manciata di anni saranno perfettamente in grado di rimpiazzare milioni di lavoratori che fanno lavori manuali basici e ripetitivi. Parliamo di una fetta ENORME di lavoratori.. la maggior parte dei quali, cosa tristemente nota, anche volendo non è in grado di fare altro se non attività basiche con titolo di studio "pollice opponibile".
Col tempo saliremo anche di livello.. ma di fatto già adesso abbiamo il potenziale per svuotare la maggior parte di fabbriche ed uffici.

Il largamente preannuciato terremoto sociale è letterlamente dietro l'angolo.
si diceva la stessa cosa quando ci fu la rivoluzione industriale, la differenza é che oggi va tutto 50 volte piu' veloce, ma il succo non cambia, molti lavori spariranno come ad inizio 800 e nuovi lavori nasceranno.
Detto questo, ai miei figli di certo non gli consigliero' di andare a fare marketing, economia aziendale o informatica, vista l'aria che tira meglio fare l'idraulico o l'elettricista oggi come oggi.
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Old 03-11-2025, 15:21   #9
demon77
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si diceva la stessa cosa quando ci fu la rivoluzione industriale, la differenza é che oggi va tutto 50 volte piu' veloce, ma il succo non cambia, molti lavori spariranno come ad inizio 800 e nuovi lavori nasceranno.
Detto questo, ai miei figli di certo non gli consigliero' di andare a fare marketing, economia aziendale o informatica, vista l'aria che tira meglio fare l'idraulico o l'elettricista oggi come oggi.
Come già detto molte volte: NO. Non è la stessa cosa.

Prima la massa di "basso livello cognitivo" era nei campi a zappare.
Poi si è spostata nelle fabbriche per un lavoro meno pesante.
Alla fine è arrivata negli uffici e nei callcenter.

Adesso cosa fai fare a milioni di tizi a basso livello cognitivo?
Non dieci, non cento, non mille.. MILIONI.
Mi fai un paio di esempi di "nuovi lavori"?
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Old 03-11-2025, 15:22   #10
mozzarello
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si diceva la stessa cosa quando ci fu la rivoluzione industriale, la differenza é che oggi va tutto 50 volte piu' veloce, ma il succo non cambia, molti lavori spariranno come ad inizio 800 e nuovi lavori nasceranno.
Detto questo, ai miei figli di certo non gli consigliero' di andare a fare marketing, economia aziendale o informatica, vista l'aria che tira meglio fare l'idraulico o l'elettricista oggi come oggi.
Il problema è che al momento i lavori che spariscono sono molti di più di quelli che si creano. Nel 900 l'industria automobilistica ha smantellato in pochi anni quella del cavallo che durava da millenni, ma ha creato innumerevoli posti di lavoro in più. Le IA tenderanno a sostituire l'uomo in qualsiasi "impegno" intellettivo però è anche vero che le IA generative permettono a chiunque di inventarsi letteralmente un lavoro. Il limite è l'immaginazione. Poi chiaro, decide il mercato.

Per i robot credo siamo ancora troppo lontani, in fondo 3/4 della popolazione mondiale manco hanno accesso a internet.
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Qualsiasi cosa ti dica un banchiere, tu fai sempre il contrario e non sbaglierai mai.

Ultima modifica di mozzarello : 03-11-2025 alle 15:26.
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Old 03-11-2025, 15:24   #11
mozzarello
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Come già detto molte volte: NO. Non è la stessa cosa.

Prima la massa di "basso livello cognitivo" era nei campi a zappare.
Poi si è spostata nelle fabbriche per un lavoro meno pesante.
Alla fine è arrivata negli uffici e nei callcenter.

Adesso cosa fai fare a milioni di tizi a basso livello cognitivo?
Non dieci, non cento, non mille.. MILIONI.
Mi fai un paio di esempi di "nuovi lavori"?
Creare un nuovo lavoro, che non esiste, basta sia esprimibile tramite internet, è alla portata di tutti. Certo bisogna vedere quanto ci mettono poi le IA a diventare più brave di te in quel lavoro.
Comunque se la gente non lavora e quindi non guadagna, manco consuma, quindi salterebbe il sistema, le banche stesse fallirebbero e con loro tutto il resto.
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Old 03-11-2025, 15:27   #12
acerbo
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Il problema è che al momento i lavori che spariscono sono molti di più di quelli che si creano. Nel 900 l'industria automobilistica ha smantellato in pochi anni quella del cavallo che durava da millenni, ma ha creato innumerevoli posti di lavoro in più. Le IA tenderanno a sostituire l'uomo in qualsiasi "impegno" intellettivo però è anche vero che le IA generative permettono a chiunque di inventarsi letteralmente un lavoro. Il limite è l'immaginazione. Poi chiaro, decide il mercato.

Per i robot credo siamo ancora troppo lontani, in fondo 3/4 della popolazione mondiale manco hanno accesso a internet.

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Come già detto molte volte: NO. Non è la stessa cosa.

Prima la massa di "basso livello cognitivo" era nei campi a zappare.
Poi si è spostata nelle fabbriche per un lavoro meno pesante.
Alla fine è arrivata negli uffici e nei callcenter.

Adesso cosa fai fare a milioni di tizi a basso livello cognitivo?
Non dieci, non cento, non mille.. MILIONI.
Mi fai un paio di esempi di "nuovi lavori"?
In effetti il contesto attuale é diverso da quello, ma se questa ennesima rivoluzione apporterà una crescita economica per forza di cose si creeranno nuovi bisogni e di conseguenza nuovi posti di lavoro. Fino a 15 anni fà chi mai avrebbe pensato che un giorno la gente avrebbe guadagnato da vivere facendo l'influencer su youtube o su instagram?
Poi oh ragazzi, diciamoci la verità, il problema dei problemi é che siamo troppi su questo pianeta, le risorse naturali non sono infinite e il lavoro per tutti non esiste, ci sono cose che mi preoccupano molto piu' delle IA e dei robot umanoidi per il futuro prossimo.
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Old 03-11-2025, 15:32   #13
29Leonardo
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L'Avatar di 29Leonardo
 
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mah il problema non è l'essere troppi sulla terra è che pochi consumano, sprecano,inquinano enormemente di piu della maggiorparte.
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Old 03-11-2025, 16:11   #14
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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disse così quello che ha chiesto 1.000 miliardi di compenso e che venderà i robot per sostituire gli umani a cui dare un tozzo di pane per poter continuare a fare gli schiavi delle multinazionali da cui dipenderanno sempre di più non potendo avere più niente..

le multinazionali decideranno la paghetta che poi riscuoteranno alla cassa..

come detto tempo fa.. ricorda molto "16 tons" .. da un lato ti tolgono il lavoro, dall'altro ti danno la paghetta da spendere nei negozi di cui ti da la paghetta..

e ciao ciao speranza di avere qualcosa di più..

futuro triste quello di IA e robot in sostituzione degli umani
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Old 03-11-2025, 16:13   #15
Notturnia
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In effetti il contesto attuale é diverso da quello, ma se questa ennesima rivoluzione apporterà una crescita economica per forza di cose si creeranno nuovi bisogni e di conseguenza nuovi posti di lavoro. Fino a 15 anni fà chi mai avrebbe pensato che un giorno la gente avrebbe guadagnato da vivere facendo l'influencer su youtube o su instagram?
Poi oh ragazzi, diciamoci la verità, il problema dei problemi é che siamo troppi su questo pianeta, le risorse naturali non sono infinite e il lavoro per tutti non esiste, ci sono cose che mi preoccupano molto piu' delle IA e dei robot umanoidi per il futuro prossimo.
non si sarà nessun nuovo lavoro visto che qualsiasi cosa ti inventi potrà essere replicata da IA e Robot.. in Cina stanno già costruendo robot per servizi sessuali e in alcune nazioni si pensa ad autorizzare matrimoni umano-robot..

siamo troppi e i robot consumeranno ancora più risorse..
d'altro canto.. umani + robot è sicuramente maggiore di umani..
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Old 03-11-2025, 16:24   #16
mozzarello
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non si sarà nessun nuovo lavoro visto che qualsiasi cosa ti inventi potrà essere replicata da IA e Robot.. in Cina stanno già costruendo robot per servizi sessuali e in alcune nazioni si pensa ad autorizzare matrimoni umano-robot..

siamo troppi e i robot consumeranno ancora più risorse..
d'altro canto.. umani + robot è sicuramente maggiore di umani..
Siamo vicini alla fine della civiltà umana, dispiace per chi ha figli
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Old 03-11-2025, 16:27   #17
Cfranco
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Beh, se lo dice contapalle Musk che non ne azzecca una allora sto sicuro
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Old 03-11-2025, 16:35   #18
fra55
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E questi robot a cosa serviranno se nessuno avrà i soldi per comprare i beni che produrranno?
Anche col reddito universale (quindi uguale per tutti) quale sarà il senso di produrre un cellulare da 1.000 euro piuttosto che un'auto da 100k euro?
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Old 03-11-2025, 16:45   #19
mozzarello
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E questi robot a cosa serviranno se nessuno avrà i soldi per comprare i beni che produrranno?
Anche col reddito universale (quindi uguale per tutti) quale sarà il senso di produrre un cellulare da 1.000 euro piuttosto che un'auto da 100k euro?
Infatti non si capisce come pensano la gente guadagnerà soldi in primis, ma soprattutto come possa funzionare un sistema capitalista con un reddito comunista.
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Old 03-11-2025, 16:53   #20
Falcoblu
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Infatti non si capisce come pensano la gente guadagnerà soldi in primis, ma soprattutto come possa funzionare un sistema capitalista con un reddito comunista.
Infatti non funziona, o meglio è proprio quello che ci vuole per scatenare guerre e conflitti di ogni genere, la storia dovrebbe insegnare qualcosa ma questo signore è troppo pieno di se con un ego smisurato per rendersene conto, davvero continuo a non capire come ci sia ancora qualcuno che da retta alle farneticazioni di questo personaggio, per la cronaca lo stesso che ha chiesto mille miliardi di compenso alla faccia del "messia" che secondo alcuni lavora per il bene dell'umanità, si come no....
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