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Old 24-09-2025, 15:50   #21
mail9000it
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Originariamente inviato da supertigrotto Guarda i messaggi
Se riescono a mettere a punto i macchinari per scendere di nanometri,mi sa che l'America avrà un bel problema.
Tempo fa ho trovato questo video
https://www.youtube.com/watch?v=67GVvCfMx-o

molto interessante anche per illustrare il processo produttivo (alto livello).
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Old 24-09-2025, 15:52   #22
CrapaDiLegno
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Originariamente inviato da omerook Guarda i messaggi
trolli su questo forum dal 2011 con questi commenti? complimenti per averla fatta franca fino ad oggi!
Ma prima di commentare dovresti capire quello che leggi.
Dove sta scritto che Nvidia è bannata in Cina?
Scommetto che ti riferisci alla sola 5090D, e anche lì definire ban è da vedere.
Il resto delle schede Nvidia vende come il pane nonostante si tenti di mettere un freno alle importazioni per cercare di dare respiro alla progettazione locale che è indietro di qualche eone.
Come sempre lo Stato cinese imporrà di comprare delle schifezze locali per finanziare lo sviluppo, ma le schede Nvidia sono imprescindibili se non si vuole fermarsi nella ricerca sull'AI.

Quote:
Originariamente inviato da mail9000it Guarda i messaggi
Guarda che c'è un articolo di Luglio 2025 nel quale è riportato che Intel sta pensando di bloccare gli investimenti sul processo 14A perchè non ci sono clienti interessati.
Anche sul progetto 18A ci sono dei problemi di rese che rendono i clienti poco contenti.
Sul 18A Intel sta scommettendo il suo futuro e non "attualmente" i risultati non sono ottimali.
Vedo che allora le cose le sai, ma non riesci a fare 1+1.
Il 18A c'è, i presunti problemi di resa saranno risolti prima o dopo e di certo sono inferiori a quelli cinesi con strumentazione antiquata che tentano di fare roba a livello dei 5nm in multi patterning, e se Taiwan sarà invasa i 14A secondo te vengono gettati perché non ci sono abbastanza clienti?

Fatto 1+1, arrivi alle stesse conclusioni che ho detto prima, gli unici a riuscire a fare chip con PP avanzati saranno gli USA, gli altri si attaccano, noi e i cinesi compresi.
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Old 24-09-2025, 17:54   #23
Gringo [ITF]
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Sei uscito dal guscio ieri dopo un'ibernazione di 3 anni?
Lo sai vero che Intel produce già da tempo con un PP EUV che ha nominato Intel3 che è decisamente superiore ai 7nm DUV in possesso ai cinesi?
Che ti faccia piacere o meno, i 18A di Intel ci sono e surclasseranno ancora di più i PP cinesi rimasti a 7 anni fa. Se La Cina invade Taiwan, chi rimarrà senza un PP avanzato sono i Cinesi (che si prendono le fabbriche vuote) e il resto del mondo, noi compresi, mentre gli americani saranno gli unici in grado di sfornare chip con tecnologia avanzata. Pochi, certo, ma per il loro mercato interno bastano, sono gli altri che rimarranno a secco.
I capitali finiranno alle fab di Intel per continuare il progresso tecnologico che ripartirà in brevissimo tempo, e il divario si amplierà ancora di più.
L'ultima produzione intel vera usa il processo Intel 7 (10nm) e stà sugli Alder Lake, e non è stato rosa e fiori per nulla, Intel teoricamente potrebbe anche pensare al 10A,
ha i brevetti ha tutto, ma attualmente sta perfino rimmettendo in produzione processori rimarchiati, indovina con cosa....
14+++(anno 2015) Core i5-110 (Comet lake) e siamo nel 2025.

Ok per Ufficio di Nonna Belarda vanno benissimo ma per il resto TSMC americana è l'unica cosa che potrebbe salvare gli usa nel territorio.
Oppure Opzione B (che è la stessa dei cinesi con il loro 7nm)
Produci A18 con un efficienza inferiore, significa alzare i prezzi di molto.

Rimane che Taiwan produce il 95% del silicio ad alta tecnologia, fatto fuori, si parifica tutto.... con un USA inefficiente nel arrivare a certi numeri per soddisfare tutti.
Pure Taiwan ora è un collo di bottiglia con tutti in coda di prenotazione ed un miracolo che stavolta nVidia ha battuto Apple sulla catena a 1,6nm (16A)

Altra incognita è la possibilità non troppo remota che per la prima metà del 2026 sbocci un 4nm in Cina proprietario e con la loro litografia.

Comunque solo l'attesa potrà rispondere, sarà propaganda o sarà una nuova... "BALENA BLU" del silicio.

Torno in letargo come Intel in questi ultimi 10 anni.
__________________
-= Gringo =- Core i7-3960X P9X79D 32GB RTX3090TI 24GB

Ultima modifica di Gringo [ITF] : 24-09-2025 alle 18:19. Motivo: .....elicottero peloso.
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Old 25-09-2025, 08:26   #24
CrapaDiLegno
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Originariamente inviato da Gringo [ITF] Guarda i messaggi
L'ultima produzione intel vera usa il processo Intel 7 (10nm) e stà sugli Alder Lake, e non è stato rosa e fiori per nulla, Intel teoricamente potrebbe anche pensare al 10A,
ha i brevetti ha tutto, ma attualmente sta perfino rimmettendo in produzione processori rimarchiati, indovina con cosa....
14+++(anno 2015) Core i5-110 (Comet lake) e siamo nel 2025.

Ok per Ufficio di Nonna Belarda vanno benissimo ma per il resto TSMC americana è l'unica cosa che potrebbe salvare gli usa nel territorio.
Oppure Opzione B (che è la stessa dei cinesi con il loro 7nm)
Produci A18 con un efficienza inferiore, significa alzare i prezzi di molto.

Rimane che Taiwan produce il 95% del silicio ad alta tecnologia, fatto fuori, si parifica tutto.... con un USA inefficiente nel arrivare a certi numeri per soddisfare tutti.
Pure Taiwan ora è un collo di bottiglia con tutti in coda di prenotazione ed un miracolo che stavolta nVidia ha battuto Apple sulla catena a 1,6nm (16A)

Altra incognita è la possibilità non troppo remota che per la prima metà del 2026 sbocci un 4nm in Cina proprietario e con la loro litografia.

Comunque solo l'attesa potrà rispondere, sarà propaganda o sarà una nuova... "BALENA BLU" del silicio.

Torno in letargo come Intel in questi ultimi 10 anni.
Ma anche no!
Anche tu nel refrigeratore fino a ieri?
Intel7 cui fai riferimento sono i vecchi 10nm DUV, quelli che ci hanno messo una vita ad avere rese decenti.
Meteor Lake è prodotto con Intel4 che è un processo EUV.
Gli Xeon di sesta generazione sono prodotti con Intel3, raffinazione di Intel4.
Le vecchie CPU messo in commercio sicuramente non sono nuove, fanno pari con le CPU Zen1 di AMD appena annunciate e sono le solite manovre, usate da sempre, per svuotare i magazzini sapendo che comunque sono processori che per la fascia bassa vanno benissimo. A non tutti servono 48 core.

Siete rimasti al mercato di 5 anni fa.
Dovreste aggiornarvi prima di sparare certe boiate che vi fanno apparire come incompetenti totali in materia.
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Old 25-09-2025, 08:43   #25
Alodesign
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Ma anche no!
Anche tu nel refrigeratore fino a ieri?
Intel7 cui fai riferimento sono i vecchi 10nm DUV, quelli che ci hanno messo una vita ad avere rese decenti.
Meteor Lake è prodotto con Intel4 che è un processo EUV.
Gli Xeon di sesta generazione sono prodotti con Intel3, raffinazione di Intel4.
Le vecchie CPU messo in commercio sicuramente non sono nuove, fanno pari con le CPU Zen1 di AMD appena annunciate e sono le solite manovre, usate da sempre, per svuotare i magazzini sapendo che comunque sono processori che per la fascia bassa vanno benissimo. A non tutti servono 48 core.

Siete rimasti al mercato di 5 anni fa.
Dovreste aggiornarvi prima di sparare certe boiate che vi fanno apparire come incompetenti totali in materia.
Se non sbaglio però la parte del Meteor Lake, che è un chiplet/tile, prodotta con Intel4 a 7nm, funzionerebbe limitatamente senza le altre parti prodotte da TSMC.

Ribadiamo, è un 7nm.
__________________
Mobo: Asus Prime X470 - CPU: Ryzen9 5900x - RAM: Corsair Vengeance 2x32gb 3600 - VGA: Asus TUF 4090
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Old 25-09-2025, 09:07   #26
CrapaDiLegno
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Se non sbaglio però la parte del Meteor Lake, che è un chiplet/tile, prodotta con Intel4 a 7nm, funzionerebbe limitatamente senza le altre parti prodotte da TSMC.

Ribadiamo, è un 7nm.
Ma perché vi inventate queste cose? Perché avete deciso che dovete sparare boiate a tutti i costi?
In Meteor Lake la compute tile (che è quella che conta) è fatta da Intel con il PP Intel4 che non sono 7nm, anche qui, ma dove le pescate queste cazzate?
Alla fine quello di cui stiamo discutendo è che Intel ha un PP funzionante oltre i famigerati 14 o 10nm che tutti continuano a perculare credendo di fare i simpatici ma dimostrando di essere rimasti indietro di 3 anni.
Anzi, ne ha 2, Intel 4 e Intel 3, con il quale realizza le CPU Xeon dimostrando che è un PP maturo a sufficienza.
Continuare con questa cosa di dire che Intel è rimasta al tempo dei 14nm+++++ perché non ha nulla di meglio è davvero stupida e mostra il grado di maturità di coloro che continuano a sparare a zero senza la minima cognizione di causa.
E ora arrivano i 18A. Belli o brutti che siano, sono certamente più avanti di quanto fatto finora anche da TSMC.

La conclusione è: muore TSMC perché la Cina invade Taiwan?
La produzione dei chip viene decurtata dell'80% a livello mondiale ma gli USA rimangono gli unici che sono in grado di continuare a fare chip con PP avanzati. Ne faranno pochi? Cazzi nostri e del resto del mondo, per il loro mercato e per fini militari loro sono coperti.
Compris?
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Old 25-09-2025, 10:00   #27
Unrue
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La conclusione è: muore TSMC perché la Cina invade Taiwan?
La produzione dei chip viene decurtata dell'80% a livello mondiale ma gli USA rimangono gli unici che sono in grado di continuare a fare chip con PP avanzati. Ne faranno pochi? Cazzi nostri e del resto del mondo, per il loro mercato e per fini militari loro sono coperti.
Compris?
Si beh, a parte il tracrollo dell'economia mondiale, di cui gli USA non sono certo immuni, anzi... che vuoi che sia?

Ultima modifica di Unrue : 25-09-2025 alle 10:11.
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Old 25-09-2025, 10:48   #28
Nui_Mg
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Ma perché vi inventate queste cose? Perché avete deciso che dovete sparare boiate a tutti i costi?
In Meteor Lake la compute tile (che è quella che conta) è fatta da Intel con il PP Intel4 che non sono 7nm, anche qui, ma dove le pescate queste cazzate?
Guarda che ha ragione Alodesign, Intel4 non è altro che il rebranding del 7nm EUV di intel.
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
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Old 25-09-2025, 10:58   #29
Alodesign
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Ma perché vi inventate queste cose? Perché avete deciso che dovete sparare boiate a tutti i costi?
In Meteor Lake la compute tile (che è quella che conta) è fatta da Intel con il PP Intel4 che non sono 7nm, anche qui, ma dove le pescate queste cazzate?
Alla fine quello di cui stiamo discutendo è che Intel ha un PP funzionante oltre i famigerati 14 o 10nm che tutti continuano a perculare credendo di fare i simpatici ma dimostrando di essere rimasti indietro di 3 anni.
Anzi, ne ha 2, Intel 4 e Intel 3, con il quale realizza le CPU Xeon dimostrando che è un PP maturo a sufficienza.
Continuare con questa cosa di dire che Intel è rimasta al tempo dei 14nm+++++ perché non ha nulla di meglio è davvero stupida e mostra il grado di maturità di coloro che continuano a sparare a zero senza la minima cognizione di causa.
E ora arrivano i 18A. Belli o brutti che siano, sono certamente più avanti di quanto fatto finora anche da TSMC.

La conclusione è: muore TSMC perché la Cina invade Taiwan?
La produzione dei chip viene decurtata dell'80% a livello mondiale ma gli USA rimangono gli unici che sono in grado di continuare a fare chip con PP avanzati. Ne faranno pochi? Cazzi nostri e del resto del mondo, per il loro mercato e per fini militari loro sono coperti.
Compris?
Ma quelli di Intel quanto ti pagano come informatore? Giusto per capirci.
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Old 27-09-2025, 13:39   #30
Gringo [ITF]
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Ma quelli di Intel quanto ti pagano come informatore? Giusto per capirci.
Inutile rispondere ad un Super Fan Boy di fatto tutti stanno ora usando gli "Xeon 6" Granite ...... restano più vantaggiosi i prodotti AMD.

Consumer, quì ci riferiamo tutti al CONSUMER e comunque se vuoi un processore Intel 4 o spendi 6000€ in su o non ci stà nulla.

Si il nodo Intel 4 esiste come esiste anche il nodo 18A, ma per la pratica non cambia nulla, gli investitori non sono in coda, gli XEON 6 costano un Botto e di Intel 4 si parla di un Tile, dove tutto l'attorno resta DIPENDENTE da TSMC.

Comunque si Intel e la Migliore e non è sull'orlo del FALLIMENTO perchè ha praticamente Fondi Infiniti del MAGA e comunque dopo Novembre sarà nuovamente Leader del Mercato USA.

Perchè l'Europa sarà inglobata nel'URSS 2.0

PS: Si sapeva già che Intel e Aavanti comunque, per nulla parlavo di 10A che sarà in produzione in massa nel 2027, anzi se attendiamo il 2050 Avremo l'OpticLaserIntel 1FNM....in produzione su MARTE.
https://www.techpowerup.com/319704/i...uction-in-2027
https://www.intel.com/content/www/us...sors/xeon.html
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