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L'Europa conta nella tecnologia e può essere autonoma. Cosa si è detto al Nextcloud Summit 2026
L'Europa conta nella tecnologia e può essere autonoma. Cosa si è detto al Nextcloud Summit 2026
La parola d'ordine al Nextcloud Summit 2026, che si è tenuto a Monaco, è stata "sovranità". Non come è spesso usato questo termine in politica ma, al contrario, come capacità positiva di decidere il proprio destino tecnologico, con modalità collaborative e aperte. L'Europa dice già molto nel mondo open source, che viene visto come mezzo per ottenere la tanto agognata autonomia digitale
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Old 22-08-2025, 15:29   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ti_142462.html

Da anni ormai l'Europa accusa la Cina di sostenere in modo sleale i produttori di auto elettriche, ma i numeri svelati non sembrano sostenere questa tesi

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-08-2025, 15:33   #2
aqua84
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Ah ok se lo dicono loro allora…
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Old 22-08-2025, 16:22   #3
Strato1541
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Se lo dice il regime allora "registriamo"...
Tuttavia seppure le cifre risultano "ridicole" rispetto a quelle che a mio avviso sono in realtà, stanno confermando quello che comunque anche i "sonati" dell'allegra commissione hanno ipotizzato.. Ovvero aiuti aiuti aiuti per poi invadere il mercato europeo con prezzi aggressivi...
Ancora qualcuno lo nega?
Da notare come "Tesla, che per la fabbrica di Shanghai ha ricevuto 430.000 euro".... Denaro che deve aver fatto la differenza nella costruzione della hall di ristoro immagino....
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Old 22-08-2025, 16:34   #4
Ripper89
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Se lo dice il regime allora "registriamo"...
Tuttavia seppure le cifre risultano "ridicole" rispetto a quelle che a mio avviso sono in realtà, stanno confermando quello che comunque anche i "sonati" dell'allegra commissione hanno ipotizzato.. Ovvero aiuti aiuti aiuti per poi invadere il mercato europeo con prezzi aggressivi...
Ancora qualcuno lo nega?
Da notare come "Tesla, che per la fabbrica di Shanghai ha ricevuto 430.000 euro".... Denaro che deve aver fatto la differenza nella costruzione della hall di ristoro immagino....
A nessuno interessa un fico secco.
Se il merito dei prezzi bassi è solo dei sussidi la Cina non ci nega mica di fare altrettanto.

Se noi invece continuiamo a decidere che DEBBA essere considerato irregolare ( quando poi in realtà lo fanno anche alcuni di noi ) sono caxxi nostri.
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Old 22-08-2025, 16:42   #5
Unax
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cifre assolutamente ridicole
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Old 22-08-2025, 16:59   #6
Strato1541
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A nessuno interessa un fico secco.
Se il merito dei prezzi bassi è solo dei sussidi la Cina non ci nega mica di fare altrettanto.

Se noi invece continuiamo a decidere che DEBBA essere considerato irregolare ( quando poi in realtà lo fanno anche alcuni di noi ) sono caxxi nostri.
Il merito non è SOLO dei sussidi ma anche di altre "cosette" che non sono però efficienza nella produzione...
Tuttavia se fai parte del WTO e trai vantaggi da questo o ti adegui alle regole oppure è GIUSTO tu venga sanzionato.
Non siamo noi a decidere è ciò che hanno firmato loro stessi quando sono entrati!
Se non gli piace più possono uscire e vediamo come se la cavano con i problemi di saturazione del mercato interno e l'eccesso di produzione che già hanno.
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Old 22-08-2025, 17:03   #7
Sandro kensan
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L'Avatar di Sandro kensan
 
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Ma la Fiat ha ricevuto più o meno soldi della immensa industria automobilistica cinese?
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Old 22-08-2025, 17:50   #8
axxex
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Io mi chiedo..

Al di là del fatto che il governo cinese si possa permettere aiuti mentre quello europeo bastona...
Ma davvero vi fidate di comprare un auto cinese?
Capisco l'elettronica ma dal lato meccanica (e parlo anche delle elettriche perchè di meccanica ce n'è tanta anche li) io non mi fido, aspettiamo cosa succede tra qualche anno...
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Old 22-08-2025, 18:10   #9
aqua84
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Al di là del fatto che il governo cinese si possa permettere aiuti mentre quello europeo bastona...
Ma davvero vi fidate di comprare un auto cinese?
Capisco l'elettronica ma dal lato meccanica (e parlo anche delle elettriche perchè di meccanica ce n'è tanta anche li) io non mi fido, aspettiamo cosa succede tra qualche anno...
Tu non ti fidi, tanti altri invece guardano SOLO il prezzo.
Come quelli che comprano vagonate di vestiti su Shein, senza nemmeno provarli, per poi restituirli ogni volta quasi tutti, o altre “cinesate” sui vari alibaba o AliExpress da 2-3€ cloni di prodotti da 700-800€…
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Old 22-08-2025, 18:31   #10
TorettoMilano
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Al di là del fatto che il governo cinese si possa permettere aiuti mentre quello europeo bastona...
Ma davvero vi fidate di comprare un auto cinese?
Capisco l'elettronica ma dal lato meccanica (e parlo anche delle elettriche perchè di meccanica ce n'è tanta anche li) io non mi fido, aspettiamo cosa succede tra qualche anno...
byd è il terzo produttore MONDIALE di auto del 2024. ah il designer di byd (dal 2017) è l'ex designer lamborghini. mentre non ti fidi byd arriverà primo produttore mondiale
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Old 22-08-2025, 18:41   #11
the_joe
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Al di là del fatto che il governo cinese si possa permettere aiuti mentre quello europeo bastona...
Ma davvero vi fidate di comprare un auto cinese?
Capisco l'elettronica ma dal lato meccanica (e parlo anche delle elettriche perchè di meccanica ce n'è tanta anche li) io non mi fido, aspettiamo cosa succede tra qualche anno...
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Tu non ti fidi, tanti altri invece guardano SOLO il prezzo.
Come quelli che comprano vagonate di vestiti su Shein, senza nemmeno provarli, per poi restituirli ogni volta quasi tutti, o altre “cinesate” sui vari alibaba o AliExpress da 2-3€ cloni di prodotti da 700-800€…
Non è per dire, ma ci siete mai stati in Cina?

Non sono scimmie sugli alberi, hanno in mano la manifattura del mondo, producono praticamente il 100% dell'elettronica e ancora si sentono discorsi come questi.

Il fatto è che mentre noi occidentali ci crediamo superiori per volontà divina, altri nel mondo ci doppiano e noi non ce ne accorgiamo nemmeno convinti di essere superiori.
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焦爾焦
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Old 22-08-2025, 18:52   #12
agonauta78
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Se lo dice il regime allora di sicuro non è vero
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Old 22-08-2025, 19:16   #13
Strato1541
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byd è il terzo produttore MONDIALE di auto del 2024. ah il designer di byd (dal 2017) è l'ex designer lamborghini. mentre non ti fidi byd arriverà primo produttore mondiale
Ed eccolo salire subito sul "carro vincente del momento", ieri era Tesla Model Y : " l'auto più venduta al Mondo".
Oggi è : " BYD il futuro più grande produttore al Mondo"...
Però speriamo sempre sulle case europee, giusto?!
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Old 22-08-2025, 19:17   #14
Strato1541
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Non è per dire, ma ci siete mai stati in Cina?

Non sono scimmie sugli alberi, hanno in mano la manifattura del mondo, producono praticamente il 100% dell'elettronica e ancora si sentono discorsi come questi.

Il fatto è che mentre noi occidentali ci crediamo superiori per volontà divina, altri nel mondo ci doppiano e noi non ce ne accorgiamo nemmeno convinti di essere superiori.
Bene compra una Xiaomi e poi se hai un problema chiama l'assistenza
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Old 22-08-2025, 19:21   #15
Doraneko
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byd è il terzo produttore MONDIALE di auto del 2024. ah il designer di byd (dal 2017) è l'ex designer lamborghini. mentre non ti fidi byd arriverà primo produttore mondiale
BYD produce una miriade di modelli diversi di macchinine economiche e le vende quasi tutte in Cina, mercato che domina. È per questo che nessuna delle sue auto è tra le auto più vendute al mondo, al contrario di Tesla, Nissan, Toyota, Ford, ecc... nonostante sia "il terzo produttore al mondo". Se riuscisse a prevalere ulteriormente sugli altri produttori cinesi potrebbe anche diventare il primo al mondo
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Old 22-08-2025, 19:28   #16
TorettoMilano
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Originariamente inviato da Doraneko Guarda i messaggi
BYD produce una miriade di modelli diversi di macchinine economiche e le vende quasi tutte in Cina, mercato che domina. È per questo che nessuna delle sue auto è tra le auto più vendute al mondo, al contrario di Tesla, Nissan, Toyota, Ford, ecc... nonostante sia "il terzo produttore al mondo". Se riuscisse a prevalere ulteriormente sugli altri produttori cinesi potrebbe anche diventare il primo al mondo
mi risulta byd song sia in top10 mondiale 2024, non vorrei ti stessi confondendo con altri marchi
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Old 22-08-2025, 20:28   #17
Doraneko
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mi risulta byd song sia in top10 mondiale 2024, non vorrei ti stessi confondendo con altri marchi
Ho chiesto a ChatGPT
Quote:
Quali sono le 10 auto più vendute AL MONDO?
Mi ha risposto
Quote:
1️⃣ Toyota RAV4
2️⃣ Tesla Model Y
3️⃣ Toyota Corolla Cross
4️⃣ Honda CR-V Honda
5️⃣ Toyota Corolla
6️⃣ Toyota Hilux Toyota
7️⃣ Toyota Camry
8️⃣ Ford F-150
9️⃣ Tesla Model 3
🔟 BYD Qin
E sotto mi ha specificato che la BYD Qin è venduta solo in Cina.
Tieni presente che BYD è tra i produttori coinvolti nell'indagine sulla questione delle auto nuove vendute come usate per pompare i dati di vendita, e il modello Qin è forse quello che è stato interessato di più.
Perciò BYD è certamente in crescita ma i dati riguardo questa crescita vanno presi cum grano salis.
Doraneko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2025, 20:39   #18
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18565
Quote:
Originariamente inviato da Doraneko Guarda i messaggi
Ho chiesto a ChatGPT


Mi ha risposto


E sotto mi ha specificato che la BYD Qin è venduta solo in Cina.
Tieni presente che BYD è tra i produttori coinvolti nell'indagine sulla questione delle auto nuove vendute come usate per pompare i dati di vendita, e il modello Qin è forse quello che è stato interessato di più.
Perciò BYD è certamente in crescita ma i dati riguardo questa crescita vanno presi cum grano salis.
ti fa onore aver fatto autocritica sul tuo post precedente

Ultima modifica di TorettoMilano : 22-08-2025 alle 20:50.
TorettoMilano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2025, 20:48   #19
blobb
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Originariamente inviato da Strato1541 Guarda i messaggi
Se lo dice il regime allora "registriamo"...
Tuttavia seppure le cifre risultano "ridicole" rispetto a quelle che a mio avviso sono in realtà, stanno confermando quello che comunque anche i "sonati" dell'allegra commissione hanno ipotizzato.. Ovvero aiuti aiuti aiuti per poi invadere il mercato europeo con prezzi aggressivi...
Ancora qualcuno lo nega?
Da notare come "Tesla, che per la fabbrica di Shanghai ha ricevuto 430.000 euro".... Denaro che deve aver fatto la differenza nella costruzione della hall di ristoro immagino....
guarda che i sussidi li danno in moltissime nazione compresa la UE , perciò non capisco dove sta il problema
blobb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2025, 20:52   #20
Doraneko
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 4630
Quote:
Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
ti fa onore aver fatto autocritica sul tuo post precente
Sono stato onesto. Già il decimo posto è proprio al limite perché l'auto possa essere definita "tra le più vendute", se ci aggiungi anche che probabilmente ha ottenuto quella posizione con qualche escamotage...
Doraneko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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