CATL esagera: ecco la batteria Shenxing che si ricarica a 12C in soli 5 minuti

[Darkon]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sicuramente ci sono molti problemi nel mondo da risolvere, ma più aumentano le auto elettriche e meno diminuiscono i problemi respiratori nelle città. ciò sarà supportato dal 99% degli studi e se mi verrà detto "non è abbastanza" risponderà "lo ritengo un ottimo inizio"

Mettiamola così... sono meno ottimista di te, lo ritengo come te un inizio ma più che ottimo per me è un timido inizio.

Di fatto è il minimo indispensabile... per me un ottimo inizio sarebbe se ci fosse una data limite che rende illegale riscaldamenti non elettrici o almeno solo elettrici e metano rendendo gasolio e pellet illegali.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Darkon

Mettiamola così... sono meno ottimista di te, lo ritengo come te un inizio ma più che ottimo per me è un timido inizio.

Di fatto è il minimo indispensabile... per me un ottimo inizio sarebbe se ci fosse una data limite che rende illegale riscaldamenti non elettrici o almeno solo elettrici e metano rendendo gasolio e pellet illegali.

parere personale legittimo il tuo, a me questo tirare in ballo "altre problematiche" mi è allergico come modo di argomentare. anche perchè nulla vieta di risolvere più problematiche contemporaneamente, ad ogni modo ho capito la tua esposizione pur non condividendola

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Tore io capisco il tuo ragionamento ma realisticamente quante chance ci sono che in tempi utili si riesca non solo ad arrivare a tutte BEV ma anche ad avere un impatto in un sistema che fa resistenza?
Se tutto va bene, le BEV decollano ecc... ecc... ecc... i nostri figli vedranno un mondo del genere ma se anche il 2035 fosse confermato prima di avere solo BEV secondo me si parla minimo del 2055/2060.

Ora per quanto io ci tenga al futuro come ho già scritto puntare a qualcosa di così lontano è perfino per me difficile da concepire. In così tanto tempo possono cambiare così tante cose che qualsiasi previsione è fuffa.

Poi sia chiaro se devo scegliere tra BEV e ICE sai benissimo che per tanti motivi preferisco BEV ma non vorrei che passasse un messaggio eccessivamente ottimistico o che vede le BEV come panacea.

Nelle città le BEV sarebbero un primo, timido, passo. Serve poi un intervento altrettanto radicale su caldaie e riscaldamenti ad esempio che dev'essere estremamente forte e deciso perché finché in città hai riscaldamenti a gasolio e pellet non risolvi niente in seconda battuta poi il metano.

In campagna bisognerebbe intervenire in maniera forte sugli abbruciamenti ancora ampiamente utilizzati per smaltire il verde.

Non sto a fare un elenco infinito quello che voglio dirti è che il mio intervento vuol sottolineare che se fatto l'inquinamento 100 e con le BEV vai in certi specifici contensti a 99 ovvio che era meglio di 100 ma non è che puoi festeggiare per un miglioramento di 1 che sarà reale se tutto va bene in 40 anni serve molto ma MOLTO di più.

Quando dici cose sensate e pragmatiche devo dartene atto
Premesso questo, sai da quando si respira aria "leggera" dalle mie parti ovvero in pianura padana? Da circa 2 settimane vale a dire da quando si sono alzate le temperature e man mano si sono spenti i riscaldamenti...
Mentre le auto hanno continuato a circolare, anzi con i ponti il traffico è stato anche superiore alla media ( la media vera non quella a "vista").
Poi che non sia salutare mettersi il tubo di scarico in bocca credo sia palese, come non è salutare mettere un piede sui rovi o la testa in un forno...
Qualsiasi oggetto usato impropriamente può causare danni o la morte, come l'esposizione esagerata al sole porta a scottature e la letteratura scientifica suggerisce porti l'aumento del rischio di melanoma, allora niente sole? No lo si prende con le dovute dosi e precauzioni.
Ora i valori dei principali inquinanti additati come la peste ( PM 10, 2.5, nox..) nella mia zona in questo periodo sono bassi e la qualità dell'aria ottima ovunque.

[Qarboz]

Originariamente inviato da Strato1541

Quando dici cose sensate e pragmatiche devo dartene atto
Premesso questo, sai da quando si respira aria "leggera" dalle mie parti ovvero in pianura padana? Da circa 2 settimane vale a dire da quando si sono alzate le temperature e man mano si sono spenti i riscaldamenti...
Mentre le auto hanno continuato a circolare, anzi con i ponti il traffico è stato anche superiore alla media ( la media vera non quella a "vista").
Poi che non sia salutare mettersi il tubo di scarico in bocca credo sia palese, come non è salutare mettere un piede sui rovi o la testa in un forno...
Qualsiasi oggetto usato impropriamente può causare danni o la morte, come l'esposizione esagerata al sole porta a scottature e la letteratura scientifica suggerisce porti l'aumento del rischio di melanoma, allora niente sole? No lo si prende con le dovute dosi e precauzioni.
Ora i valori dei principali inquinanti additati come la peste ( PM 10, 2.5, nox..) nella mia zona in questo periodo sono bassi e la qualità dell'aria ottima ovunque.

Ma infatti. Come quando, in inverno, ci sono i blocchi alla circolazione per inquinamento ma i valori degli inquinanti non scende nonostante non ci siano auto che circolano

[fukka75]

Originariamente inviato da Strato1541

come non è salutare mettere la testa in un forno...

A meno di non avere i piedi nel frigo: in quel caso in media stai bene

[Strato1541]

Originariamente inviato da fukka75

A meno di non avere i piedi nel frigo: in quel caso in media stai bene

Bè esiste sempre la "media a vista"

[k0nt3]

Originariamente inviato da Strato1541

Quando dici cose sensate e pragmatiche devo dartene atto
Premesso questo, sai da quando si respira aria "leggera" dalle mie parti ovvero in pianura padana? Da circa 2 settimane vale a dire da quando si sono alzate le temperature e man mano si sono spenti i riscaldamenti...
Mentre le auto hanno continuato a circolare, anzi con i ponti il traffico è stato anche superiore alla media ( la media vera non quella a "vista").
Poi che non sia salutare mettersi il tubo di scarico in bocca credo sia palese, come non è salutare mettere un piede sui rovi o la testa in un forno...
Qualsiasi oggetto usato impropriamente può causare danni o la morte, come l'esposizione esagerata al sole porta a scottature e la letteratura scientifica suggerisce porti l'aumento del rischio di melanoma, allora niente sole? No lo si prende con le dovute dosi e precauzioni.
Ora i valori dei principali inquinanti additati come la peste ( PM 10, 2.5, nox..) nella mia zona in questo periodo sono bassi e la qualità dell'aria ottima ovunque.

I riscaldamenti inquinano molto, è vero, ma non hanno niente a che vedere con le emissioni di NOx per esempio, che per circa il 50% sono dovute al traffico stradale.
Poi permettimi di dubitare che in pianura padana si respiri aria buona in questo periodo se è appena "respirabile" va di lusso

[gd350turbo]

Le stazioni di monitoraggio non la pensano come te...

[Strato1541]

Originariamente inviato da k0nt3

I riscaldamenti inquinano molto, è vero, ma non hanno niente a che vedere con le emissioni di NOx per esempio, che per circa il 50% sono dovute al traffico stradale.
Poi permettimi di dubitare che in pianura padana si respiri aria buona in questo periodo se è appena "respirabile" va di lusso

Dubita pure , hai gli "strumenti" per poter analizzare gratuitamente una mole incredibile di dati provenienti da più centraline e più sistemi di rilevazione.
Non entro in merito se sei in grado o meno di interpretarli , d'altro canto abbiamo gente che ha problemi con il calcolo e interpretazione della media

[Darkon]

Oddio parliamone... è vero che attualmente in pianura padana e in generale in Emilia Romagna la qualità dell'aria non è male ma dipende anche quali centraline vai a interrogare.



Dall'immagine potete vedere centraline con punteggi < 40/45 che sono buone ma anche punteggi >45 che è comunque un inquinamento dell'aria di livello moderato non proprio il top.

Fermo restando che rimane palese che lo spegnimento dei riscaldamenti ha portato un notevole miglioramento.

Tanto per dare l'idea dove abito io il punteggio dell'aria oscilla tra un punteggio di 2 e 10 a seconda della centralina. Firenze città ha la peggiore delle segnalazioni a 38.

[metrino]

Originariamente inviato da gd350turbo

Dipende...
se uno fa come toretto va a dire che se ci fossero più auto elettriche respireremo meglio, o altre motivazioni ecologiste, e va in giro magari con un diesel euro 4...
Dai...

C'è un difetto in questa tua frase.
Le scelte personali sono personali, dipendono dal contesto e dalla sensibilià di una persona, e sono effettuate per il presente o l'immediato futuro. Le scelte che i governanti stanno prendendo sono scelte globali, su milioni di persone e fatte per il futuro più lontano.
Perciò non puoi in alcun modo mettere in relazione le due cose. stanno su piani diversi. uno può andare in giro con un diesel euro4 perché banalmente non ha i soldi per cambiare l'auto oggi. ma questo non vuol dire che i governi non possano spingere per l'auto elettrica sulla base del fatto che TorettoMilano (e non chi per lui, ma proprio lui) non comprerà l'auto elettrica. vedi l'assurdo?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da metrino

C'è un difetto in questa tua frase.
Le scelte personali sono personali, dipendono dal contesto e dalla sensibilià di una persona, e sono effettuate per il presente o l'immediato futuro. Le scelte che i governanti stanno prendendo sono scelte globali, su milioni di persone e fatte per il futuro più lontano.
Perciò non puoi in alcun modo mettere in relazione le due cose. stanno su piani diversi. uno può andare in giro con un diesel euro4 perché banalmente non ha i soldi per cambiare l'auto oggi. ma questo non vuol dire che i governi non possano spingere per l'auto elettrica sulla base del fatto che TorettoMilano (e non chi per lui, ma proprio lui) non comprerà l'auto elettrica. vedi l'assurdo?

e ti distruggo l'intento per la terza volta... non servirà a nulla questo tuo ragionamento semplice e lineare

[Strato1541]

Originariamente inviato da Darkon

Oddio parliamone... è vero che attualmente in pianura padana e in generale in Emilia Romagna la qualità dell'aria non è male ma dipende anche quali centraline vai a interrogare.



Dall'immagine potete vedere centraline con punteggi < 40/45 che sono buone ma anche punteggi >45 che è comunque un inquinamento dell'aria di livello moderato non proprio il top.

Fermo restando che rimane palese che lo spegnimento dei riscaldamenti ha portato un notevole miglioramento.

Tanto per dare l'idea dove abito io il punteggio dell'aria oscilla tra un punteggio di 2 e 10 a seconda della centralina. Firenze città ha la peggiore delle segnalazioni a 38.

Il punteggio è dato da diversi fattori , in questi giorni i report delle centraline attribuiscono "aria scadente" anche quando c'è il polline alto , avviene lo stesso quando si avvicina la sabbia del deserto..
Dai, non cavillare i principali inquinanti che si registrano durante l'inverno sono bassissimi, siano essi PM 2.5, 10, nox, benzene..
Cosa è cambiato rispetto a qualche settimana fa? I riscaldamenti spenti!
Le auto continuano a girare, le fabbriche a lavorare e le centrali a produrre energia.
Al netto delle circolazioni d'aria e delle precipitazioni, che sono ciò che può ripulire l'aria anche in inverno.
Tutto questo significa che gli inquinanti sono a ZERO? NO e mai lo saranno fino a quando ci sarà attività umana e non solo, perchè se un vulcano si mette a sputare può rendere l'aria inquinata anche per giorni mesi o anni in aree grandi come stati a volte..
Ricordo che nel famoso bacino padano abitano e lavorano 20 milioni su 60, ma la superficie non è pari ad 1/3 dello stato...Leggasi concentrazione...
Detto tutti ciò se vai a leggere i valori delle centraline in Cina , nella grande Cina ecologia spesso hanno ordini di grandezza diversi talmente sono elevate!
Poi se piace accollare tutto alle auto, per questioni politiche, di stampa di immagine si faccia pure, ma qualche messaggio sopra hai detto quello che anch'io e altri abbiamo ribadito poi.

[k0nt3]

Originariamente inviato da gd350turbo

Le stazioni di monitoraggio non la pensano come te...

Originariamente inviato da Strato1541

Dubita pure , hai gli "strumenti" per poter analizzare gratuitamente una mole incredibile di dati provenienti da più centraline e più sistemi di rilevazione.
Non entro in merito se sei in grado o meno di interpretarli , d'altro canto abbiamo gente che ha problemi con il calcolo e interpretazione della media

Non facciamo confusione, le stazioni di monitoraggio dicono che i valori sono al di sotto delle soglie stabilite, ma dire che si respira aria "leggera" in pianura padana è una vaccata enorme, è letteralmente l'ultimo posto in cui andrei per prendere una bella boccata d'aria
Soltanto chi respira quell'aria da molti anni può non accorgersene.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Strato1541

Il punteggio è dato da diversi fattori , in questi giorni i report delle centraline attribuiscono "aria scadente" anche quando c'è il polline alto , avviene lo stesso quando si avvicina la sabbia del deserto..
Dai, non cavillare i principali inquinanti che si registrano durante l'inverno sono bassissimi, siano essi PM 2.5, 10, nox, benzene..
Cosa è cambiato rispetto a qualche settimana fa? I riscaldamenti spenti!
Le auto continuano a girare, le fabbriche a lavorare e le centrali a produrre energia.
Al netto delle circolazioni d'aria e delle precipitazioni, che sono ciò che può ripulire l'aria anche in inverno.
Tutto questo significa che gli inquinanti sono a ZERO? NO e mai lo saranno fino a quando ci sarà attività umana e non solo, perchè se un vulcano si mette a sputare può rendere l'aria inquinata anche per giorni mesi o anni in aree grandi come stati a volte..

Ti ricordo che il traffico su strada contribuisce alle emissioni di NOx per il 50% delle emissioni totali. Pure per le polveri sottili non è una percentuale irrisoria, si aggira attorno al 10-15%.

Originariamente inviato da Strato1541

Ricordo che nel famoso bacino padano abitano e lavorano 20 milioni su 60, ma la superficie non è pari ad 1/3 dello stato...Leggasi concentrazione...
Detto tutti ciò se vai a leggere i valori delle centraline in Cina , nella grande Cina ecologia spesso hanno ordini di grandezza diversi talmente sono elevate!
Poi se piace accollare tutto alle auto, per questioni politiche, di stampa di immagine si faccia pure, ma qualche messaggio sopra hai detto quello che anch'io e altri abbiamo ribadito poi.

Fantastico questo parallelo tra la pianura padana e la Cina guarda che la Cina è un tantino grande, hanno certamente un problema di inquinamento (perlopiù dovuto alla produzione di beni diretti alle nostre case) ma ci sono anche lì posti in cui l'aria è pura. Basta pensare che metà del paese ha una densità abitativa bassissima, quindi anche lì vale il discorso della "concentrazione" che facevi per la pianura padana, ma su scala leggermente diversa.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da k0nt3

Non facciamo confusione, le stazioni di monitoraggio dicono che i valori sono al di sotto delle soglie stabilite, ma dire che si respira aria "leggera" in pianura padana è una vaccata enorme, è letteralmente l'ultimo posto in cui andrei per prendere una bella boccata d'aria
Soltanto chi respira quell'aria da molti anni può non accorgersene.

Bè allora se le centraline mentono, non so che dire...
poi vabbè se uno abita sulle dolomiti, in riva al mare in sardegna, o altre località simili, certamente sta meglio, ma dire che qui non si respira è un ottimo tentativo di flame, quasi degno di toretto.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da metrino

C'è un difetto in questa tua frase.
Le scelte personali sono personali, dipendono dal contesto e dalla sensibilià di una persona, e sono effettuate per il presente o l'immediato futuro. Le scelte che i governanti stanno prendendo sono scelte globali, su milioni di persone e fatte per il futuro più lontano.

quello in gioco sono le scelte personali, non certamente quella del "governamento".

Originariamente inviato da metrino

Perciò non puoi in alcun modo mettere in relazione le due cose. stanno su piani diversi. uno può andare in giro con un diesel euro4 perché banalmente non ha i soldi per cambiare l'auto oggi.

Allora sta zitto che fa più bella figura !
oh come sarebbe dello andare in giro sul marciapiede e non dover annusare i gas di scarico...
Allora dà il buon esempio e rottama la uno diesel e prendi un auto elettrica, e per auto elettrica non significa una da >40mila euro.

Originariamente inviato da metrino

ma questo non vuol dire che i governi non possano spingere per l'auto elettrica sulla base del fatto che TorettoMilano (e non chi per lui, ma proprio lui) non comprerà l'auto elettrica. vedi l'assurdo?

No...
Ho provato anche con chatgpt, ma mi ha detto che anche lui non ci arriva !

[k0nt3]

Originariamente inviato da gd350turbo

Bè allora se le centraline mentono, non so che dire...
poi vabbè se uno abita sulle dolomiti, in riva al mare in sardegna, o altre località simili, certamente sta meglio, ma dire che qui non si respira è un ottimo tentativo di flame, quasi degno di toretto.

Le centraline non mentono, ti dicono se i valori sono sopra o sotto una certa soglia. Il fatto che in questo periodo sono sotto la soglia è un buon segno, ma come dici anche te la vera aria pulita è un'altra cosa. Io In pianura padana ci ho vissuto per molto tempo e ti posso dire che ha tante qualità, ma la purezza dell'aria non è tra queste. Nessun flame, solo oggettività.

[Darkon]

Originariamente inviato da Strato1541

Il punteggio è dato da diversi fattori , in questi giorni i report delle centraline attribuiscono "aria scadente" anche quando c'è il polline alto , avviene lo stesso quando si avvicina la sabbia del deserto..
Dai, non cavillare i principali inquinanti che si registrano durante l'inverno sono bassissimi, siano essi PM 2.5, 10, nox, benzene..

No no ma figurati, sono assolutamente d'accordo con te sui riscaldamenti che poi dal sito che ho linkato se guardi lo storico diventa evidentissimo infatti i mesi con i dati in assoluto peggiori sono novembre, dicembre, gennaio e febbraio che guarda caso sono i mesi in cui i riscaldamenti viaggiano di più.
Quindi ribadisco che sono assolutamente d'accordo sul fatto che se non si interviene sui riscaldamenti non si arriva a una ceppa lato inquinamento.

Cosa è cambiato rispetto a qualche settimana fa? I riscaldamenti spenti!
Le auto continuano a girare, le fabbriche a lavorare e le centrali a produrre energia.
Al netto delle circolazioni d'aria e delle precipitazioni, che sono ciò che può ripulire l'aria anche in inverno.
Tutto questo significa che gli inquinanti sono a ZERO? NO e mai lo saranno fino a quando ci sarà attività umana e non solo, perchè se un vulcano si mette a sputare può rendere l'aria inquinata anche per giorni mesi o anni in aree grandi come stati a volte..
Ricordo che nel famoso bacino padano abitano e lavorano 20 milioni su 60, ma la superficie non è pari ad 1/3 dello stato...Leggasi concentrazione...
Detto tutti ciò se vai a leggere i valori delle centraline in Cina , nella grande Cina ecologia spesso hanno ordini di grandezza diversi talmente sono elevate!
Poi se piace accollare tutto alle auto, per questioni politiche, di stampa di immagine si faccia pure, ma qualche messaggio sopra hai detto quello che anch'io e altri abbiamo ribadito poi.

Il fatto è che non si vuole prendere in mano la situazione perché da una parte c'è imbarazzo per aver incentivato soprattutto il pellet per poi rendersi conto che è stata una cazzata, dall'altra c'è anche l'ignoranza di tanti che in camini e stufe ci bruciano l'impossibile ivi comprese cose pericolose come plastica, scarti di legno verniciati ecc... ecc...

Già convertire tutti al metano sarebbe un passo avanti, si riuscisse poi a portare tutti alla pompa di calore ancora meglio visto che tutto sommato in Emilia Romagna non c'è un clima da renderne impossibile l'utilizzo.

Rimane purtroppo la certezza che sono interventi impopolari perché domani che rendi fuori legge la caldaia a gasolio qualcuno avrà da spendere e siccome oggi la politica campa di consenso becero nutro poche speranze.

Ah ci metterei anche fra le cose da rendere fuori legge la terrificante abitudine degli abbruciamenti dei campi. Una piaga medioevale che purtroppo sopravvive ancora oggi.

[metrino]

Originariamente inviato da TorettoMilano

e ti distruggo l'intento per la terza volta... non servirà a nulla questo tuo ragionamento semplice e lineare

Avevi ragione, il mio ragionamento non è stato considerato neanche come spunto di riflessione.
E anche io avevo ragione, quelli che hanno la verità assoluta in tasca non resistono alla tentazione di zittire gli altri in modo offensivo.
A casa mia se uno si permetteva di dire "sta zitto", a prescindere dal contesto, volavano ceffoni!