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Old 21-03-2025, 06:59   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...se_136859.html

NVIDIA investirà 500 miliardi di dollari in chip prodotti negli Stati Uniti nei prossimi quattro anni, riducendo la dipendenza dall'Asia e affrontando le crescenti tensioni geopolitiche e restrizioni commerciali.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 21-03-2025, 07:18   #2
das
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Livorno
Messaggi: 1379
CVD: I dazi funzionano.
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Old 21-03-2025, 07:32   #3
Doraneko
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 4365
Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
CVD: I dazi funzionano.
Può essere, al momento però è solo una dichiarazione che potrebbe avere la sola funzione di tranquillizzare gli azionisti.
Tra l'altro il sud-est asiatico è probabile che si avvii verso un periodo di instabilità, perciò avere un piano per allontanarsene potrebbe essere una scelta lungimirante.
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Old 21-03-2025, 07:40   #4
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6202
Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
CVD: I dazi funzionano.
nel breve. Alla lunga fanno male a tutti
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Old 21-03-2025, 08:01   #5
Ago72
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1581
Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
CVD: I dazi funzionano.
CVD: Il Chips ACT funziona.

Nessuno investe sui Dazi. Lo sanno tutti che sono benefici temporali che non portano a risultati di lungo periodo. Mentre investimenti come il Chips act è più a lungo termine.
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Old 21-03-2025, 08:39   #6
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13177
Quote:
Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
CVD: Il Chips ACT funziona.

Nessuno investe sui Dazi. Lo sanno tutti che sono benefici temporali che non portano a risultati di lungo periodo. Mentre investimenti come il Chips act è più a lungo termine.
se vengono correttamente reinvestiti i DAZI portano a benefici nel lungo termine ma effettivamente è sbagliato fare dazi
vanno fatte tasse sull'importo al fine di pareggiare i costi ambientali, etici e sociali dei prodotti importati.

niente dazi.. sono brutti e cattivi, meglio far pagare i danni causati dal produrre i prodotti senza rispettare le norme del paese che importa. in questo modo si incentiva il paese che produce a migliorare la qualità della vita nei posti dove si produce.

alla fine che vuoi che sia.. sarà il doppio del valore del dazio ma almeno serve a qualcosa per il pianeta.
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Old 21-03-2025, 09:21   #7
Unrue
Senior Member
 
L'Avatar di Unrue
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 6444
Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
CVD: I dazi funzionano.
Cazzo c'entrano i dazi lo sai solo tu. Lo scopo è essere meno dipendenti da Taiwan, nel caso che alla Cina parta la brocca e la invada.

Lo dice anche l'articolo stesso:

Quote:
Se un evento imprevisto dovesse colpire la produzione a Taiwan, sarebbe certamente un problema, ma saremmo in grado di affrontarlo".
Questi investimenti sono partiti da ben prima dei dazi.
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Old 21-03-2025, 09:28   #8
Ago72
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1581
Quote:
Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
se vengono correttamente reinvestiti i DAZI portano a benefici nel lungo termine ma effettivamente è sbagliato fare dazi
vanno fatte tasse sull'importo al fine di pareggiare i costi ambientali, etici e sociali dei prodotti importati.

niente dazi.. sono brutti e cattivi, meglio far pagare i danni causati dal produrre i prodotti senza rispettare le norme del paese che importa. in questo modo si incentiva il paese che produce a migliorare la qualità della vita nei posti dove si produce.

alla fine che vuoi che sia.. sarà il doppio del valore del dazio ma almeno serve a qualcosa per il pianeta.
I Dazi funzionano solo in un caso, quando qualcuno vende sotto costo. Negli altri casi non funzionano.

Dazi applicati al caso di un prodotto realizzato nello stato che applica i dazi:
I produttori locali alzeranno i prezzi fino ad arrivare poco meno a livello del prezzo prezzo di prodotto + dazio, giusto per non avere la concorrenza estera. Perchè dovrebbero fare beneficienza?

Dazi applicati al caso di un prodotto non realizzato nello stato:
I prezzi si alzano fino a quando non verranno prodotti. Quando inizierà la produzione, o si tolgono i dazi o rientri nel caso precedente. Ma se il tuo business plan è basato su una situazioni di dazi permanenti, fallisci.

In entrambi casi il tuo prodotto non è più competitivo e quindi perdi fette di mercato al di fuori del tuo stato.
Ago72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 10:02   #9
maxnaldo
Senior Member
 
L'Avatar di maxnaldo
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 2983
quindi... per i prezzi folli delle GPU, si può dire che fino ad ora avevano solo scherzato ?
__________________
CM HAF X | Asrock Z68 Extreme4 Gen3 | Intel Sandy Bridge i5 2500k OC 4.3Ghz | 16Gb-DDR3 | CorsairAX850w | Msi GTX 970 Gaming 4G | SSD Samsung 830 128Gb | SoundBlasterAudigyFX
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Old 21-03-2025, 10:05   #10
Ripper89
Senior Member
 
L'Avatar di Ripper89
 
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 4169
Quote:
Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
Cazzo c'entrano i dazi lo sai solo tu. Lo scopo è essere meno dipendenti da Taiwan, nel caso che alla Cina parta la brocca e la invada.
La storiella di Taiwan come hai detto tu è da un decennio che va avanti e fino ad ora è stato fatto poco o nulla.
Il motivo per cui si ci muove ora sono proprio i dazi di Trump, che non colpiscono laddove tu produca proprio in territorio USA e questo vale per tutte le aziende, comprese quelle UE.

Capisco però che anche solo il prendere in considerazione che i dazi di trump possano anche solo limitatamente funzionare dia serio fastidio.
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 10:16   #11
Ago72
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1581
Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Capisco però che anche solo il prendere in considerazione che i dazi di trump possano anche solo limitatamente funzionare dia serio fastidio.
Capisco però che anche solo il prendere in considerazione che i 280 Miliardi di dollari stanziati da Biden possano anche solo limitatamente funzionare dia serio fastidio.
Ago72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 10:45   #12
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13177
Quote:
Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
I Dazi funzionano solo in un caso, quando qualcuno vende sotto costo. Negli altri casi non funzionano.

Dazi applicati al caso di un prodotto realizzato nello stato che applica i dazi:
I produttori locali alzeranno i prezzi fino ad arrivare poco meno a livello del prezzo prezzo di prodotto + dazio, giusto per non avere la concorrenza estera. Perchè dovrebbero fare beneficienza?

Dazi applicati al caso di un prodotto non realizzato nello stato:
I prezzi si alzano fino a quando non verranno prodotti. Quando inizierà la produzione, o si tolgono i dazi o rientri nel caso precedente. Ma se il tuo business plan è basato su una situazioni di dazi permanenti, fallisci.

In entrambi casi il tuo prodotto non è più competitivo e quindi perdi fette di mercato al di fuori del tuo stato.
e questo è il modo sbagliato di usare i dazi..

i dazi servivano ad alzare il costo del prodotto in ingresso e dare la quota parte di dazio al fornitore locale per poter RIDURRE il costo del suo prodotto in modo che sia leggermente inferiore come costo al prodotto in ingresso
poi sta alle autorità di vigilanza controllare che questo non crei aumenti di prezzo sulla produzione interna a livelli superiori a prima dei dazi

altrimenti si falsa il concetto
Notturnia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 10:51   #13
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20724
Ne riparliamo quando anche solo una gpu Nvidia uscirà da una fab statunitense.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 21-03-2025, 11:05   #14
Unrue
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Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 6444
Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
La storiella di Taiwan come hai detto tu è da un decennio che va avanti e fino ad ora è stato fatto poco o nulla.
Il rischio c'è ed è concreto, è assurdo non considerarlo. Basta una notte di assalti per far crollare l'intera economia mondiale. Mi sembra di sentire quelli che dicevano: "ma si, figurati se la Russia invade l'Ucraina..."

Quote:
Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi

Capisco però che anche solo il prendere in considerazione che i dazi di trump possano anche solo limitatamente funzionare dia serio fastidio.
Ma certo, solo Trump ha capito che i dazi funzionano, tutti gli altri sono scemi e non li applicano. E poi i conti si fanno alla fine, ancora non si è visto nulla di concreto visto che un giorno dice una cosa ed il giorno dopo tutto il contrario. I loro stessi consiglieri (vedi Scott Bessent) gli avevano suggerito almeno di partire con dazi minimi e poi a scalare, ma lui manco per il cazzo.

Ultima modifica di Unrue : 21-03-2025 alle 11:09.
Unrue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 12:11   #15
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
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Messaggi: 21241
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
poi sta alle autorità di vigilanza controllare che questo non crei aumenti di prezzo sulla produzione interna a livelli superiori a prima dei dazi

altrimenti si falsa il concetto


ma secondo te trump che non sa nemmeno come funzionano i dazi arriva a capire questi concetti? lui abbaia ai dazi come se facesse un dispetto agli altri e non ai suoi cittadini

detto poi che quello che fa lui non lo fa per gli interessi dell'america ma per i suoi
ninja750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 13:54   #16
Ago72
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
e questo è il modo sbagliato di usare i dazi..

i dazi servivano ad alzare il costo del prodotto in ingresso e dare la quota parte di dazio al fornitore locale per poter RIDURRE il costo del suo prodotto in modo che sia leggermente inferiore come costo al prodotto in ingresso
poi sta alle autorità di vigilanza controllare che questo non crei aumenti di prezzo sulla produzione interna a livelli superiori a prima dei dazi

altrimenti si falsa il concetto
Ancora nessuno ce l'ha fatta... e io ho, in questi casi, ho scarsa fiducia negli organi di vigilanza . Perchè la vigilanza deve indagare, dare la possibilità di difendersi... etc... e dopo un anno* la frittata è fatta.

*In Italia anche di più

Ultima modifica di Ago72 : 21-03-2025 alle 14:10.
Ago72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 14:08   #17
Notturnia
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Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
Ancora nessuno ce l'ha fatta... e io ho scarsa fiducia nell'utlità degli organi di vigilanza in questi casi. Perchè la vigilanza deve indagare, dare la possibilità di difendersi... etc... e dopo un anno* la frittata è fatta.

*In Italia anche di più
hai ragione.. non è facile..

d'altro canto non puoi permettere a prodotti generati con dumping o inquinando di entrare nel tuo perimetro e combattere in modo impari con la tua produzione interna che non ha sconti e deve pagare tassazione per non inquinare

tanto per dire adesso parte ETS2 in Italia ed aumentano i costi per le aziende legato alle emissioni in ambiente e di conseguenza aumentano i costi di produzione

come fai a produrre ad un prezzo concorrenziale con la produzione cinese che inquina fregandosene delle norme ?
Notturnia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 14:15   #18
Ago72
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
hai ragione.. non è facile..

d'altro canto non puoi permettere a prodotti generati con dumping o inquinando di entrare nel tuo perimetro e combattere in modo impari con la tua produzione interna che non ha sconti e deve pagare tassazione per non inquinare
Il dumping riesci a combatterlo. In quanto è abbastanza semplice capire quanto costa produrre un bene. Infatti già oggi l'Europa applica dei dazi alla Cina per sospetto dumping.

Sull'inquinamento stendiamo un velo pietoso... dovremmo autotassarci perchè le nostre aziende producono semi lavorati in Cina (consociate) per poi importarle in Europa.
Ago72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-03-2025, 14:33   #19
Notturnia
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Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
Il dumping riesci a combatterlo. In quanto è abbastanza semplice capire quanto costa produrre un bene. Infatti già oggi l'Europa applica dei dazi alla Cina per sospetto dumping.

Sull'inquinamento stendiamo un velo pietoso... dovremmo autotassarci perchè le nostre aziende producono semi lavorati in Cina (consociate) per poi importarle in Europa.
tranquillo che i nostri prodotti sono già belli che tar-tassati su questo.. fra dichiarazione AIA, Scope 3, ETS2 etc.. che li fai a casa o li importi dalla cina se hai sede qua paghi lo stesso l'inquinamento

ma se sei cinese no

le aziende serie europee ed italiane invece con GHG e DNF dichiarano tutto e pagano su tutto
Notturnia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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