[Thread Ufficiale] nVidia GB202-GB203 (RTX 5090 - 5080 - 5070TI)

[Iceman69]

Originariamente inviato da Lanzus

Ah quindi adesso è normale che una scheda video funzioni con un monitor ma non con un altro.

Io me la farei sostituire in ogni caso.

Per carità tutto è possibile, ma è strano/improbabile che l'incompatibilità tra due componenti/periferiche si risolva con la sostituzione di una delle due con un'altra identica, in genere sono aggiornamenti dei firmware piuttosto che parti delle componenti stesse (cavo?) a risolvere questi tipi di problemi.

[Lanzus]

Originariamente inviato da Iceman69

Per carità tutto è possibile, ma è strano/improbabile che l'incompatibilità tra due componenti/periferiche si risolva con la sostituzione di una delle due con un'altra identica, in genere sono aggiornamenti dei firmware piuttosto che parti delle componenti stesse (cavo?) a risolvere questi tipi di problemi.

Predator ha lo stesso pannello e la stessa scheda e non ha problemi.

[Dekkar]

Il fatto è che io non ho mai chiesto RMA ma è stata NVIDIA a propormelo forse a DJurassic era sfuggito questo particolare.

Io li ho contattati per un problema che solo dopo 3 settimane e infiniti tentativi ho capito che cosa era.

Puo essere un problema di vbios anzi quasi sicuro lo è, ma è il supporto che deve darmi una mano e non il contrario visto quel che costa il prodotto.

Tra l altro con LG dove non ho problemi si vede molto bene che la gpu ogni tanto fa fatica a fare in tempo a visualizzare il POST pur avendo messo un ritardo di 5 secondi da uefi.

Per il resto la scheda va benone a parte il coil whine ma anche questo l ho sempre detto a Maddalena

E' da Lunedi scorso che non risponde, ghostato dal supporto nvidia mi mancava nella mia esperienza informatica/videoludica

[Cutter90]

Originariamente inviato da Lanzus

Ah quindi adesso è normale che una scheda video funzioni con un monitor ma non con un altro.

Io me la farei sostituire in ogni caso.

Ragazzi, prima di dare la colpa a qualcosa, soprattutto in ambito informatico, è bene assicurarsi di aver fatto tutte le prove possibile per escludere altre componenti.
Nel caso della vga ci sono TANTE componenti che possono avere problemi. Cavo, Monitor, PSU, Scheda madre, Windows, Driver, Porte, bios ecc ecc.
La VGA è "l'ultima" ruota del carro e al 99% delle volte non è mai colpa sua via hardware.
Quindi prima di saltare sulla sedia bisogna fare tutte le prove del caso per escludere altro. Se la vga funziona con un monitor ma con un altro no Usando la stessa porta) la colpa non può MAI essere della vga.
Per esclusione sono il cavo, le porte del monitor, incompatibilità del monitor. Inoltre Dekkar non aveva nemmeno aggiornato il monitor Samsung che gli dava problemi. Altra cosa da fare prima di dare la colpa alla vga.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dekkar

Il fatto è che io non ho mai chiesto RMA ma è stata NVIDIA a propormelo forse a DJurassic era sfuggito questo particolare.

Io li ho contattati per un problema che solo dopo 3 settimane e infiniti tentativi ho capito che cosa era.

Puo essere un problema di vbios anzi quasi sicuro lo è, ma è il supporto che deve darmi una mano e non il contrario visto quel che costa il prodotto.

Tra l altro con LG dove non ho problemi si vede molto bene che la gpu ogni tanto fa fatica a fare in tempo a visualizzare il POST pur avendo messo un ritardo di 5 secondi da uefi.

Per il resto la scheda va benone a parte il coil whine ma anche questo l ho sempre detto a Maddalena

E' da Lunedi scorso che non risponde, ghostato dal supporto nvidia mi mancava nella mia esperienza informatica/videoludica

Si ma Dekkar, cerca di capire che NVidia non può risolvere i tuoi problemi di componentistica informatica. Nvidia quello che può fare è sostituirti la scheda se rotta, dove rotta significa che non parte, o ha porte che non funzionano.
Loro in nessun modo possono nè vogliono sapere che cavo hai, che monitor hai ecc ecc. Quelle sono tutte cose che devi fare tu, il pc è tuo.
Non voglio darti contro sia chiaro. Ma scaricare la colpa ad Nvidia quando magari colpe non ne ha non ha molto senso, secodno me

[Ubro92]

Originariamente inviato da Cutter90

Si ma Dekkar, cerca di capire che NVidia non può risolvere i tuoi problemi di componentistica informatica. Nvidia quello che può fare è sostituirti la scheda se rotta, dove rotta significa che non parte, o ha porte che non funzionano.

Loro in nessun modo possono nè vogliono sapere che cavo hai, che monitor hai ecc ecc. Quelle sono tutte cose che devi fare tu, il pc è tuo.

Non voglio darti contro sia chiaro. Ma scaricare la colpa ad Nvidia quando magari colpe non ne ha non ha molto senso, secodno me

Quindi tutti log e le info sulla sua macchina se le sono prese per sport?

Indipendentemente dalle cause, l'assistenza dovrebbe comunque offrirti un supporto, anche banalmente, proporre una sostituzione o rimborso se il problema non rientra nelle loro competenze.

Cosa che non é successa, hanno tenuto Dekkar letteralmente a parcheggio per settimane.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Mars95]

Originariamente inviato da Cutter90

Ragazzi, prima di dare la colpa a qualcosa, soprattutto in ambito informatico, è bene assicurarsi di aver fatto tutte le prove possibile per escludere altre componenti.
Nel caso della vga ci sono TANTE componenti che possono avere problemi. Cavo, Monitor, PSU, Scheda madre, Windows, Driver, Porte, bios ecc ecc.
La VGA è "l'ultima" ruota del carro e al 99% delle volte non è mai colpa sua via hardware.
Quindi prima di saltare sulla sedia bisogna fare tutte le prove del caso per escludere altro. Se la vga funziona con un monitor ma con un altro no Usando la stessa porta) la colpa non può MAI essere della vga.
Per esclusione sono il cavo, le porte del monitor, incompatibilità del monitor. Inoltre Dekkar non aveva nemmeno aggiornato il monitor Samsung che gli dava problemi. Altra cosa da fare prima di dare la colpa alla vga.

Ma se con la scheda di prima, il cavo di prima, il tutto di prima funzionava benissimo e ha cambiato solo la scheda video di chi diamine deve essere il problema secondo te?
Lecito provare con altri componenti, ma non esiste che una scheda video vada solo con alcuni monitor e con altri no (sempre presupposto che questi monitor funzioni con altre schede).

[Dekkar]

Originariamente inviato da Cutter90

Si ma Dekkar, cerca di capire che NVidia non può risolvere i tuoi problemi di componentistica informatica. Nvidia quello che può fare è sostituirti la scheda se rotta, dove rotta significa che non parte, o ha porte che non funzionano.
Loro in nessun modo possono nè vogliono sapere che cavo hai, che monitor hai ecc ecc. Quelle sono tutte cose che devi fare tu, il pc è tuo.
Non voglio darti contro sia chiaro. Ma scaricare la colpa ad Nvidia quando magari colpe non ne ha non ha molto senso, secodno me

La colpa di nvidia è ignorarmi.

Scusa eh ma io inserisco la GPU in un pc e da schermo nero, ma hai seguito la vicenda? Figa l ho provata su 3 configurazioni, ho cambiato TUTTO, mai avrei pensato al monitor e sta cosa mi è venuta in mente perche sono andato sul forum nvidia e c erano altri con il mio stesso problema (4080 4090)

Che io mi metta a fare il debugger a NVIDIA anche no eh
E credimi non sono l ultimo dei pirla in fatto di hw

[Lanzus]

Originariamente inviato da Cutter90

Ragazzi, prima di dare la colpa a qualcosa, soprattutto in ambito informatico, è bene assicurarsi di aver fatto tutte le prove possibile per escludere altre componenti.
Nel caso della vga ci sono TANTE componenti che possono avere problemi. Cavo, Monitor, PSU, Scheda madre, Windows, Driver, Porte, bios ecc ecc.
La VGA è "l'ultima" ruota del carro e al 99% delle volte non è mai colpa sua via hardware.
Quindi prima di saltare sulla sedia bisogna fare tutte le prove del caso per escludere altro. Se la vga funziona con un monitor ma con un altro no Usando la stessa porta) la colpa non può MAI essere della vga.
Per esclusione sono il cavo, le porte del monitor, incompatibilità del monitor. Inoltre Dekkar non aveva nemmeno aggiornato il monitor Samsung che gli dava problemi. Altra cosa da fare prima di dare la colpa alla vga.

Quindi adesso è normale pagare 2500 di scheda e fargli pure il troubleshooting se qualcosa non va???? Ok quello base base che richiede 10 minuti glielo faccio... poi bisogna che si arrangino. Non so te ma io non ho un negozio hardware a disposizione in casa che mi passa i pezzi per provare 20 combinazioni hardware finché il pezzo che ha problemi non torna a funzionare. Io non avrei ne tempo, ne voglia e tantomeno soldi da buttare per fargli da tester. Ma non esiste.
Essendo prodotti che si basano su standard bisogna che funzionino a standard. Fine. Se il monitor non aveva problemi con la 4090 non vedo perché debba essere incompatibile o chissa cos'altro con una 5090.

[Ludus]

Originariamente inviato da Dekkar

Il fatto è che io non ho mai chiesto RMA ma è stata NVIDIA a propormelo forse a DJurassic era sfuggito questo particolare.

Io li ho contattati per un problema che solo dopo 3 settimane e infiniti tentativi ho capito che cosa era.

Puo essere un problema di vbios anzi quasi sicuro lo è, ma è il supporto che deve darmi una mano e non il contrario visto quel che costa il prodotto.

Tra l altro con LG dove non ho problemi si vede molto bene che la gpu ogni tanto fa fatica a fare in tempo a visualizzare il POST pur avendo messo un ritardo di 5 secondi da uefi.

Per il resto la scheda va benone a parte il coil whine ma anche questo l ho sempre detto a Maddalena

E' da Lunedi scorso che non risponde, ghostato dal supporto nvidia mi mancava nella mia esperienza informatica/videoludica

Ora esce fuori che nvidia ti ha proposto rma mentre giorni fa ti lamentavi che non ti cambiava la scheda.
Se ti ha proposto rma, perché tu non lo hai accettato?

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ubro92

Quindi tutti log e le info sulla sua macchina se le sono prese per sport?

Indipendentemente dalle cause, l'assistenza dovrebbe comunque offrirti un supporto, anche banalmente, proporre una sostituzione o rimborso se il problema non rientra nelle loro competenze.

Cosa che non é successa, hanno tenuto Dekkar letteralmente a parcheggio per settimane.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da Mars95

Ma se con la scheda di prima, il cavo di prima, il tutto di prima funzionava benissimo e ha cambiato solo la scheda video di chi diamine deve essere il problema secondo te?
Lecito provare con altri componenti, ma non esiste che una scheda video vada solo con alcuni monitor e con altri no (sempre presupposto che questi monitor funzioni con altre schede).

Originariamente inviato da Dekkar

La colpa di nvidia è ignorarmi.

Scusa eh ma io inserisco la GPU in un pc e da schermo nero, ma hai seguito la vicenda? Figa l ho provata su 3 configurazioni, ho cambiato TUTTO, mai avrei pensato al monitor e sta cosa mi è venuta in mente perche sono andato sul forum nvidia e c erano altri con il mio stesso problema (4080 4090)

Che io mi metta a fare il debugger a NVIDIA anche no eh
E credimi non sono l ultimo dei pirla in fatto di hw

Originariamente inviato da Lanzus

Quindi adesso è normale pagare 2500 di scheda e fargli pure il troubleshooting se qualcosa non va???? Ok quello base base che richiede 10 minuti glielo faccio... poi bisogna che si arrangino. Non so te ma io non ho un negozio hardware a disposizione in casa che mi passa i pezzi per provare 20 combinazioni hardware finché il pezzo che ha problemi non torna a funzionare. Io non avrei ne tempo, ne voglia e tantomeno soldi da buttare per fargli da tester. Ma non esiste.
Essendo prodotti che si basano su standard bisogna che funzionino a standard. Fine. Se il monitor non aveva problemi con la 4090 non vedo perché debba essere incompatibile o chissa cos'altro con una 5090.

Nvidia sicuramente poteva darti più suggerimenti per provare qualcosa per risolvere. E infatti, la colpa non è della scheda, ragazzi.
Se la scheda con altri monitor va e con quello no, la colpa è del monitor. Non capisco come ragioniate.
Cioè, secondo voi nvidia doveva fare un RMA a prescindere perchè il monitor da problemi? Se non andasse con nessun monitor allora la colpa è della scheda e allora si che nvidia era da colpevolizzare assolutamente. Ma non è questo il caso a quanto pare. Ci sta che un prodotto nuovo crei qualche incompatibilità. ma sono gli altri che si devono adeguare al prodotto nuovo. Assodato che non va SOLO con il monitor samsung è l'assistenza samsung da contattare non di certo Nvidia.
Quando c'è un problema trovo inutile scagliarsi a caso verso qualcosa senza aver analizzato lucidamente la situazione.
Dekkar alla fine hai aggiornato il monitor problematico e ritestato?

[Mars95]

Originariamente inviato da Cutter90

Se la scheda con altri monitor va e con quello no, la colpa è del monitor. Non capisco come ragioniate.

Giro il punto di vista: se il monitor con altre schede va e con quella no, la colpa è della scheda

[Cutter90]

Originariamente inviato da Mars95

Giro il punto di vista: se il monitor con altre schede va e con quella no, la colpa è della scheda

Ha provato altre 5090? Non credo. Se con altre 5090 il monitor va allora è colpa di QUELLA 5090. Ma se tutte le 5090 non vanno con quel monitor, è samsung che deve fare qualcosa. Deve solo fare un aggiornamento firmware (ma ripeto io SPERO bene che DEkkar abbia fatto l'aggiornamento ultimo disponibile, perchè le ultime info che dava era che non l'ha fatto). Nvidia invece non può fare nulla. Perchè le sue 5090 funzionano con tutti i monitor meno 1.
Senza sapere se DEklkar ha aggiornato il monitor è inutile proseguire con le supposizioni. E se in rete si trovano altri con problemi con quel monitor allora è Samsung a doversi muovere, senza alcun dubbio.

[Mars95]

Originariamente inviato da Cutter90

Ha provato altre 5090? Non credo. Se con altre 5090 il monitor va allora è colpa di QUELLA 5090. Ma se tutte le 5090 non vanno con quel monitor, è samsung che deve fare qualcosa. Deve solo fare un aggiornamento firmware (ma ripeto io SPERO bene che DEkkar abbia fatto l'aggiornamento ultimo disponibile, perchè le ultime info che dava era che non l'ha fatto). Nvidia invece non può fare nulla. Perchè le sue 5090 funzionano con tutti i monitor meno 1.

Altre 5090? Seriamente?

Comunque c'è poco da inventare scuse, nel forum di assistenza Nvidia ci sono parecchie segnalazioni di problemi simili con varie tipologie di monitor.
Quindi il problema è di Nvidia, magari non è la scheda da sostituire, magari si risolve con un aggiornamento driver, firmware o altro, ma il problema è nella scheda.

[Dekkar]

Originariamente inviato da Cutter90

Ha provato altre 5090? Non credo. Se con altre 5090 il monitor va allora è colpa di QUELLA 5090. Ma se tutte le 5090 non vanno con quel monitor, è samsung che deve fare qualcosa. Deve solo fare un aggiornamento firmware (ma ripeto io SPERO bene che DEkkar abbia fatto l'aggiornamento ultimo disponibile, perchè le ultime info che dava era che non l'ha fatto). Nvidia invece non può fare nulla. Perchè le sue 5090 funzionano con tutti i monitor meno 1.
Senza sapere se DEklkar ha aggiornato il monitor è inutile proseguire con le supposizioni. E se in rete si trovano altri con problemi con quel monitor allora è Samsung a doversi muovere, senza alcun dubbio.

ORa io sono il primo a dire che sto samsung faccia cagare, ma non puoi sapere cosa ho passato e come funzionano di cacca questi firmware. Avevo gia aggiornato ad un fw recente e ho dovuto fare il rollback (che è un parto)

Aggiungiamo pure che questo difetto lo fa anche un MSI di un altro ragazzo
Aggiungiamo pure che questo difetto lo fa anche su un monitor cinese portatile


Siamo davvero sicuri che sia il monitor? o semplicemente un bug della gpu?





Cosa non vi è chiaro di questa storia?

Io contatto NVIDIA
Nvidia mi chiede i log

Nvidia dice che è da rma ma deve aspettare i piani alti
Nel frattempo mi chiedono altri log
Mi chiedono di aspettare

Spoiler:

Buonasera Andrea, Capisco, e la ringrazio molto per questi aggiornamenti anche se mi dispiace sentire che il problema persiste. Le consiglierei di provare un'installazione pulita del hotfix appena uscito - i nostri tecnici confermano infatti di aver ricevuto alcune segnalazioni simili durante la scorsa settimana, quindi è possibile che questo hotfix possa eliminare il problema anche per lei: https://nvidia.custhelp.com/app/answ...version-572.24 Se desidera provare proprio un'installazione pulita del driver in questione (utilizzando il programma apposito Cleanup Tool), la procedura che raccomandiamo è la seguente: a) Scarica il programma Cleanup Tool e segui le indicazioni per disinstallare il driver attuale: https://developer.nvidia.com/cleanup-tool b) Dopo il riavvio del PC, scarica il driver dal seguente link: https://nvidia.custhelp.com/app/answ...version-572.24 c) Clicca su "Scarica." Nella seguente pagina clicca su "Accetta e Scarica." d) Alla fine dello scaricamento installa il file utilizzando l'installazione personalizzata. e) Seleziona "Esegui un'installazione pulita" e continua con l'installazione. f) Riavvia il computer dopo la fine dell'installazione. Se nemmeno questo non dovesse aiutare, gli unici altri dati che ci sono stati richiesti prima di procedere sono quelli inclusi nel file dispdiag, che può salvare seguendo le istruzioni indicate in questo articolo: https://nvidia.custhelp.com/app/answ...pdiag-log-file Si assicuri di fornirci anche il modello esatto del display che sta utilizzando con la sua scheda video. Anche se mi dispiace veramente per la situazione, la rassicuro che resteremo a sua disposizione al fine di risolvere e la ringrazio intanto per il suo tempo e per la comprensione! Maddalena NVIDIA Customer Care Andrea 7 feb 2025, 14:37 EET Buongiorno Maddalena volevo aggiornarla su altre prove da me effettuate. Ho preso un altro pc con scheda madre msi b650m p e un disco nuovo con installazione di windows 11 da 0. E’ andato tutto bene fin quando non ho installato i driver. Gli stessi difetti (impossibilita di andare nel bios e schermate nere nel boot) si sono presentate SOLO dopo aver installato i driver La cosa buffa è che se si disinstallano i driver con DDU i difetti spariscono. Andrea > Il giorno 6 feb 2025, alle ore 18:47, Maddalena (NVIDIA) <[email protected]> ha scritto: Andrea 6 feb 2025, 19:57 EET Allego di nuovo il file nfo Appena l ho collegata ho visto subito qualcosa che non andava perche il monitor si accendeva ma non dava video ma sentivo il suono di windows. Dopo vari riavvi sono riuscito ad avere una schermata video, ho potuto installare i driver con molta fatica perche scattava e non rispondeva bene ai comandi. Una volta installati i driver riesco a usare il pc solo su windows, non mi è possibile andare nel bios, ne collegare usb altrimenti si blocca il pc. Una volta che sono su windows funziona per il momento tutto bene sembrerebbe. Non ho toccato nulla in principio, ieri ho provato a cambiare delle impostazioni nel bios (passato pci ex da 5.0 a 4.0) ma non è cambiato nulla. Il giorno gio 6 feb 2025 alle ore 18:47 Maddalena (NVIDIA) <[email protected]> ha scritto: Allegati 5090ABC.nfo Maddalena (NVIDIA) 6 feb 2025, 19:47 EET Buonasera Andrea! Purtroppo non abbiamo ancora ricevuto ulteriori notizie, ma abbiamo effettuato alcune prove dal lato nostro per cercare di replicare il problema. Ricorda di aver effettuato qualsiasi tipo di modifica prima di riscontrare il problema, oppure l'anomalia si è presentata proprio dal primo utilizzo della GPU in questione? Inoltre, la scheda video viene tuttora rilevata senza problemi nella gestione dispositivi di Windows, oppure le viene indicato qualche avviso o codice errore? Sebbene i dati contenuti nel file .NFO che ci ha fornito siano accessibili, il file stesso risulta essere corrotto e potrebbe indicare un problema risalente al sistema. Se possibile, cerchi di salvare il file una seconda volta e di fornirci la nuova versione (sempre digitando "MSINFO" nella barra di ricerca Windows, aprendo l'applicazione "System Information" e selezionando "File", e infine "Save"). La terrò in ogni caso aggiornato e le farò sapere non appena avremo ricevuto notizie dai nostri colleghi del reparto sostituzioni per l'RMA richiesto. La ringrazio intanto per la sua pazienza e comprensione e resterò in attesa di un suo riscontro! Maddalena NVIDIA Customer Care

[Ubro92]

Dekkar ricordo che utilizzò anche un monitor portatile, manifestando gli stessi problemi, anche utilizzare il collegamento hdmi che DP non cambiava le cose.

Ora passando a un pannello LG, sembra che tutto stia andando senza intoppi.

Però se 3 piattaforme diverse, 2 monitor differenti e il fatto che su una x99 cinese il monitor samsung sembrava quanto meno mostrare a schermo il bios, c'è un pò da uscire pazzi...

Se poi il supporto neanche ti fa sapere nulla, e ti chiede solo log su log, stai li al palo, l'RMA fu solo accennato e solo negli ultimi giorni dopo settimane di odissee, e da quanto so, sta ancora aspettando risposta da Maddalena XD

Io sono convinto che ci sia un problema sul vbios, non sarebbe neanche strano o raro, qualcosa del genere successe anche con Maxwell che supportava solo la DP 1.2 e con i pannelli DP 1.4 causava black screen random (non su tutti i pannelli ma su molti si), tanto che nvidia rilasciò un fix che aggiornava il vbios con una patch.

A mio parere, il problema di fondo è come nvidia ha gestito il supporto, buttato li in caciara per 3 settimane e solo post scadenza del diritto di recesso, accenna a un RMA, per poi ghostarsi nuovamente

[Evilquantico]

Banalmente potrei consigliare il cambio del cavo HDMI e riprovare , non si quante volte ho risolto in assistenza e non , schede video apparentemente morte , sostituendo il cavo

[Mars95]

Ma probabilmente è un insieme di cose, ci saranno monitor che danno più fastidio e schede più suscettibili ai monitor "fastidiosi"

Certo che se il problema senza i driver sparisce......
Da questo si capisce che il problema sta nei driver o comunque in qualcosa che si attiva via driver, ma a sto punto perchè diamine ti hanno proposto di fare RMA?

Magari banalmente senza driver le porte si DP che HDMI lavorano in versione base, installando i driver tentano di passare alle ultime versioni che però non sono compatibili col monitor.
Certo dovrebbe esserci un qualcosa che rileva questa incompatibilità, cosa che effettivamente sembra avvenire con gli altri monitor.

[Dekkar]

Originariamente inviato da Evilquantico

Banalmente potrei consigliare il cambio del cavo HDMI e riprovare , non si quante volte ho risolto in assistenza e non , schede video apparentemente morte , sostituendo il cavo

fatto mille volte.

Oggi provo a resettare il samsung allo stato di fabbrica vediamo se cambia qualcosa.

La cosa che mi ha fregato è che usando il mio monitor portatile per le emergenze ho avuto gli stessi problemi solo per "sbaglio" mi è venuto in mente di provare con il secondo monitor che uso per il server ed è partito (ASUS VG258QR 25')

Originariamente inviato da Mars95

Ma probabilmente è un insieme di cose, ci saranno monitor che danno più fastidio e schede più suscettibili ai monitor "fastidiosi"

Certo che se il problema senza i driver sparisce......
Da questo si capisce che il problema sta nei driver o comunque in qualcosa che si attiva via driver, ma a sto punto perchè diamine ti hanno proposto di fare RMA?

in realta non era sparito. Perche poi ho provato togliendo l nvme e non avevo segnale video

[Mars95]

Originariamente inviato da Dekkar

in realta non era sparito. Perche poi ho provato togliendo l nvme e non avevo segnale video

Quindi senza disco sparisce il segnale?
Questo escluderebbe i driver e in generale la parte software.