[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[scorpion73]

Originariamente inviato da Dono89

Ma che dici? L'ho sempre detto che la 4090 sarebbe stata la scheda che avrei voluto, ne ho riconosciuto e riconosco il valore (onestamente anche alla 5090, ma va beh) ma non me la posso permettere e non la prendo. In realtà ho altre priorità come fare 4 viaggi intercontinentali l'anno e quindi ho 800€ come budget per una vga e non ci arrivo. Ma non ho mai negato la bontà della scheda.

Non è però che una scheda nel 2025 la devo valutare come 3 anni fa, è una scheda che ha alle spalle il suo tempo e spenderci 1300€ non ha senso.
Vuoi venderla a quel prezzo? Probabile la vendi pure, ma chi acquista è uno che spende i propri soldi in modo discutibile, tutto qui.

Avete una 4090 tra le mani, non il sacro gral, dai


Penso che la 5080 sia stata il peggior lancio mai avvenuto nella storia. Chi ha più memoria di me, gen su gen è mai capitato di andare il 10% sopra e non prendere la fascia sopra?

Non ha senso fino a un certo punto. Il prezzo lo fa il mercato anche nell'usato.
Una 5080 a 1200€, poi la FE che è quella che costa meno, con la prestazione che si ritrova, la dotazione di RAM e il prezzo delle custom, ammette invece un prezzo dell'usato in una fascia fra i 1200 e i 1400 molto tranquillamente, specie se la scheda ha garanzia residua, eccome se lo ammette.
Non è per nulla un prezzo sproporzionato per come la scheda si piazza ancora oggi rispetto alle alternative, specialmente rispetto alla 5080, verso la quale ha sia più prestazioni che più memoria.
Poi che tu non voglia spenderci i soldi è una scelta tua, ma il valore quello è: se cerchi qualcuno che te la dia a 800/900, ammesso che lo trovi e la vedo molto dura, per me è un pollo chi te la vende a quel prezzo.
Almeno questa è la mia opinione, e ti dico, io non la venderò perché questa gen al 90% la salto, quindi non ho interesse sul prezzo perché non vendendola me ne frego abbastanza di quanto sta sui mercatini.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Dono89

Ma che dici? L'ho sempre detto che la 4090 sarebbe stata la scheda che avrei voluto, ne ho riconosciuto e riconosco il valore (onestamente anche alla 5090, ma va beh) ma non me la posso permettere e non la prendo. In realtà ho altre priorità come fare 4 viaggi intercontinentali l'anno e quindi ho 800€ come budget per una vga e non ci arrivo. Ma non ho mai negato la bontà della scheda.

Non è però che una scheda nel 2025 la devo valutare come 3 anni fa, è una scheda che ha alle spalle il suo tempo e spenderci 1300€ non ha senso.
Vuoi venderla a quel prezzo? Probabile la vendi pure, ma chi acquista è uno che spende i propri soldi in modo discutibile, tutto qui.

Avete una 4090 tra le mani, non il sacro gral, dai

Tutto giusto, ma il prezzo lo decide prima di tutto il mercato e il periodo in cui stai vendendo. Una volta era impensabile spendere certe cifre per una GPU nuova così come era impensabile rivendere l'usato quasi allo stesso prezzo con cui l'avevi acquistato. Oggi non vale più nessuna delle 2 cose. Semplicemente c'è molta meno svalutazione perchè dall'altra parte c'è anche meno divario in termini di potenza bruta, che in combo a prezzi sempre più pompati e allo shortage che puntualmente si verifica al lancio finisce per rendere appetibile anche GPU della precedente gen.

Originariamente inviato da scorpion73

Non ha senso fino a un certo punto. Il prezzo lo fa il mercato anche nell'usato.
Una 5080 a 1200€, poi la FE, con la prestazione che si ritrova e il prezzo delle custom, ammette invece un prezzo dell'usato in una fascia fra i 1200 e i 1400 molto tranquillamente, specie se la scheda ha garanzia residua, eccome se lo ammette.
Non è per nulla un prezzo sproporzionato per come la scheda si piazza ancora oggi rispetto alle alternative, specialmente rispetto alla 5080, verso la quale ha sia più prestazioni che più memoria.
Poi che tu non voglia spenderci i soldi è una scelta tua, ma il valore quello è: se cerchi qualcuno che te la dia a 800/900, ammesso che lo trovi e la vedo molto dura, per me è un pollo chi te la vende a quel prezzo.
Almeno questa è la mia opinione, e ti dico, io non la venderò perché questa gen al 90% la salto, quindi non ho interesse sul prezzo perché non vendendola me ne frego abbastanza di quanto sta sui mercatini.

[appleroof]

in assoluto deludente...rispetto ad una 4090 usata però forse IO prenderei cmq la 5080FE (a trovarla), a parte la minore vram ha solo pregi per me in termini di watt/temp/prestazioni, poi la garanzia per forza più lunga male non fa

comunque in assoluto ripeto scheda deludente come la sorella maggiore Vs. 4090, ma seguendo un poco non mi ha stupito

[frafelix]

Originariamente inviato da Dono89

Penso che la 5080 sia stata il peggior lancio mai avvenuto nella storia. Chi ha più memoria di me, gen su gen è mai capitato di andare il 10% sopra e non prendere la fascia superiore?

Credo però che il problema sia il salto di perf tra la 4080 e la 4090, non si era mai visto un divario tanto grande, quindi era più semplice per la x80 della generazione successiva raggiungere la x90 precedente (traslando il tutto alle varie versioni dell'epoca come versioni ti e titan).
Quindi essere delusi che non prende la top di gamma precedente non la vedo una cosa sensata.

Sul fatto che non sia granché rispetto alla 4080 sono d'accordo

[scorpion73]

Originariamente inviato da appleroof

comunque in assoluto ripeto scheda deludente come la sorella maggiore Vs. 4090, ma seguendo un poco non mi ha stupito

La sorella maggiore alla fine delude per il rapporto prezzo/prestazioni, fosse stata prezzata come la 4090, fra i 1800 ed i 2000, secondo me era l'unica scheda con un minimo di senso.
Rimane deludente, questo è ovvio, perché hai un salto pari all'aumento dei consumi e del prezzo, ma almeno un salto si vede rispetto alla 4090: il 25%-30% sarà poco, ma se guardi i bench almeno un pò si vede.
E' il prezzo che lo vanifica completamente.
Qui sostanzialmente hai un 10% a fronte di un prezzo di almeno 1400€ e di un 15% di aumento consumi, in proporzione anche peggio.

[Cutter90]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Non credo sia cosi DJurassic. (Premetto che non ho una nvidia e queste sono solo mie deduzioni):

Osservando la GPU in puro raster (no DLSS o AI vari) e senza cappare i frame e usando una CPU decente, si nota che la GPU lavora al 100% cosumando anche il 100%.

Deep learning upscaling, ai denoising, raytracing e framegen vari, costringono ad usare i tensor core.

Più robe di quest'ultime attivi e più vedrai la % di uso della GPU scendere.

Per ottenere il frame finito si mette ad eseguire calcoli (real time o postprocessing che siano) che costringono altre componenti della GPU a rimanere in attesa/idle.

Vedrai la GPU ad esempio al 70% e di conseguenza consumerà meno e anche la CPU si abbasserà, non perché non gli sta dietro ma perché la GPU lavora meno non essendo esattamente equilibrata; in pratica la GPU zoppica e la CPU se la prende più comoda per il meno carico richiesto.


Personalmente poi questi framegen creano artefatti e strani effeti pulldown sul motion che sembrano inguardabili (ma la suscettibilità a questo può essere soggettiva.)

No, non funziona così l impegno della gpu tra i tensor ecc ecc, ti spiego . I frame che ti da il frame gen non gravano sulla cpu come fanno i frame veri, ma sulla gpu. Per questo il FG non raddoppia esattamente gli fps di base. Ma se fai 120 fps senza FG hai la cpu che lavora molto molto di più (il doppio?) che fare 120 Fps con il Fg attivo. E' uno dei grandissimi vantaggi del Fg

[dominator84]

Originariamente inviato da Dracula1975

consiglio

una 4090 usata (senza garanzia) 1500 potrebbe essere un buon prezzo di vendita?

(ho una msi 4090)

non ti far infinocchiare da quelli "ah io senza garanzia mai", perchè la garanzia al 99,9% dei casi non è trasferibile

vendila al prezzo che devi e non farti fregare, guarda il prezzo dell'usato in tutti i mercati

all'estero molto spesso si vende al prezzo del nuovo e non scherzo

Originariamente inviato da appleroof

in assoluto deludente...rispetto ad una 4090 usata però forse IO prenderei cmq la 5080FE (a trovarla), a parte la minore vram ha solo pregi per me in termini di watt/temp/prestazioni, poi la garanzia per forza più lunga male non fa

comunque in assoluto ripeto scheda deludente come la sorella maggiore Vs. 4090, ma seguendo un poco non mi ha stupito

"a parte la minore vram"... ehh bel problema se poi inizia a diventarlo per davvero - 4060 docet

ma sì ma sì, c'è l'ultra compressione... vedremo poi con i giochi

[Ubro92]

Originariamente inviato da frafelix

Credo però che il problema sia il salto di perf tra la 4080 e la 4090, non si era mai visto un divario tanto grande, quindi era più semplice per la x80 della generazione successiva raggiungere la x90 precedente (traslando il tutto alle varie versioni dell'epoca come versioni ti e titan).

Quindi essere delusi che non prende la top di gamma precedente non la vedo una cosa sensata.



Sul fatto che non sia granché rispetto alla 4080 sono d'accordo

É sempre stato così....anzi il chippone veniva preso dalle x70/x70ti

780ti -> 970
980ti -> 1070
1080ti -> 2070s
2080ti -> 3070
3090 -> 4070ti

Qua ci ritroviamo non solo una 5080 che non sta al passo della 4090, ma una 5070 che non sta dietro manco a una 4070s.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Stig]

Bello questo refresh della serie 40x0 insomma

Potevano veramente chiamarle 4090ti e 4080ti

[Cutter90]

Originariamente inviato da Stig

Bello questo refresh della serie 40x0 insomma

Potevano veramente chiamarle 4090ti e 4080ti

Quoto, purtroppo. Una gen francamente imbarazzante. Non si salva nulla.
Dalle perf, alle features, ai prezzi. Candidata alla peggior gen di sempre IMHO

[Cutter90]

Doppio

[magic carpet]

Originariamente inviato da Cutter90

Quoto, purtroppo. Una gen francamente imbarazzante. Non si salva nulla.

Cutter, tu che fai?
Resti con la Suprim?

[frafelix]

Originariamente inviato da Ubro92

É sempre stato così....anzi il chippone veniva preso dalle x70/x70ti

780ti -> 970
980ti -> 1070
1080ti -> 2070s
2080ti -> 3070
3090 -> 4070ti

Qua ci ritroviamo non solo una 5080 che non sta al passo della 4090, ma una 5070 che non sta dietro manco a una 4070s.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Non ho detto che non è mai successo che quello che dici tu, ho detto che le 4000 sono state le prima gen che avevano un divario enorme da la 80 e la 90. Nelle altre generazioni non è mai successo e quindi è più normale che quello che dici tu non accada con le 5000

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Cutter90

Quoto, purtroppo. Una gen francamente imbarazzante. Non si salva nulla.
Dalle perf, alle features, ai prezzi. Candidata alla peggior gen di sempre IMHO

Si salva il denaro nella tasca

[Gigibian]

la 5080 ha ammazzato la 4090.

Basta vedere le performance RT 4K:



In più è una scheda che sembra occarsi molto! Arriva a piu' del 12% di OC:



Assolutamente anomalo in quanto una 4090 in media sale del 5%!


A 1200 euro sei al 10% si e no dalla 4090, ad una frazione del prezzo e con FG 3x e 4X oltre che performance migliori con DLSS4 dove la forbice si aprire.

aspettiamo 4090 a 1000 euro sul mercatino

[scorpion73]

Originariamente inviato da Stig

Bello questo refresh della serie 40x0 insomma

Potevano veramente chiamarle 4090ti e 4080ti

Ma nemmeno, una 4080ti fatta su GA202 cuttato sarebbe stata sui 14k cuda e sarebbe stato un divario ben più ampio con la 4080 di sta roba qua.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Gigibian

aspettiamo 4090 a 1000 euro sul mercatino

Si facciamo ad 800 e ci sto rimettendo, sia mai che l'abbiano usato come vanga per la terra e non come scheda video da gioco.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Stig

Bello questo refresh della serie 40x0 insomma

Potevano veramente chiamarle 4090ti e 4080ti

Eh, ma se le chiamavano così poi non potevano riservare l'MFG solo a loro

[Ubro92]

Originariamente inviato da frafelix

Non ho detto che non è mai successo che quello che dici tu, ho detto che le 4000 sono state le prima gen che avevano un divario enorme da la 80 e la 90. Nelle altre generazioni non è mai successo e quindi è più normale che quello che dici tu non accada con le 5000

Come già discusso in precedenza anche da Mike, bastava semplicemente rendere gb203 più denso, già con 13k cuda eri lì con 4090 e anche il die sarebbe stato solo di poco più grosso.

Se hanno tirato fuori una padella da 750mm2 su 5090, qual'é il senso di riproporre un chippino da 378mm2 per la 5080?

Sulle fasce inferiori succede anche peggio, gb205 perde proprio complessità rispetto ad104, si passa dai precedente 7680cc a soli 6400...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Ora vediamo lo scempio nelle fasce inferiori

Beh, ora te lo puoi calcolare.
5080/4080s = +5% cuda
5070ti/4070tis = +5,8%
5070/4070 = + 4,35%

Praticamente gli stessi scenari.
E' praticamente Lovelace, con i datapath unificati, ne più ne meno. Quindi non rientrerebbe neppure in una nuova gen.