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Old 24-01-2025, 16:50   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...24_134926.html

GLi Emirati Arabi Uniti si preparano a realizzare il più grande sistema con solare più accumulo locale, per avere energia rinnovabile 24 ore su 24, 7 giorni su 7

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 24-01-2025, 16:58   #2
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
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Messaggi: 18793
se si dimostrerá effettivamente funzionale sará un punto di svolta
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Old 24-01-2025, 17:19   #3
LB2
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Iscritto dal: Apr 2021
Messaggi: 278
Tanti pannelli, tante batterie. Dove è il primato tecnologico?
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Old 24-01-2025, 18:01   #4
NeroCupo
Senior Member
 
L'Avatar di NeroCupo
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Finalmente al di fuori del 'bel paese'
Messaggi: 828
Pochi giorni fa è andato a fuoco uno dei più grandi impianti di stoccaggio di energia tramite batterie al litio.
L'incendio è durato doversi giorni, e hanno dovuto pure chiudere un'autostrada (o quello che è)
L'impianto era di 3.700 MWh

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Riesiger-Speicher-fuer-gruenen-Strom-geht-in-Flammen-auf-article25496261.html
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Old 24-01-2025, 19:32   #5
Micene.1
Senior Member
 
L'Avatar di Micene.1
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Roma
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Originariamente inviato da NeroCupo Guarda i messaggi
Pochi giorni fa è andato a fuoco uno dei più grandi impianti di stoccaggio di energia tramite batterie al litio.
L'incendio è durato doversi giorni, e hanno dovuto pure chiudere un'autostrada (o quello che è)
L'impianto era di 3.700 MWh

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e25496261.html
ora si che decideranno tutti di interrompere immediatamente la transizione energetica anche con bess
Micene.1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2025, 19:32   #6
Max Power
Senior Member
 
L'Avatar di Max Power
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 4194
Con le alte temperature diventa pure interessante lo storage al Sale.

Altro che il litio sfiammante
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Old 24-01-2025, 20:21   #7
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6324
mah, energia continua la vedo complessa, nonostante la latitudine aiuti
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Old 24-01-2025, 20:36   #8
Massimiliano Zocchi
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Iscritto dal: Aug 2021
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
mah, energia continua la vedo complessa, nonostante la latitudine aiuti
Dove starebbe la complessità?
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Old 24-01-2025, 21:39   #9
Kuriosone
Member
 
Iscritto dal: Apr 2024
Messaggi: 855
Almeno i cinesi si arricchiscono con i petrodollari degli arabi, sul deserto non vi sono alberi e foreste da abbattere ed in caso di incendi la sabbia non brucia.
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Old 25-01-2025, 00:02   #10
fabius21
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 2017
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Originariamente inviato da NeroCupo Guarda i messaggi
Pochi giorni fa è andato a fuoco uno dei più grandi impianti di stoccaggio di energia tramite batterie al litio.
L'incendio è durato doversi giorni, e hanno dovuto pure chiudere un'autostrada (o quello che è)
L'impianto era di 3.700 MWh

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e25496261.html

Avranno preso tutte le precauzioni del caso?
Perchè cmq quelle batterie prendono fuoco quando il materiale viene in contatto con l'ossigeno, forse bastava che fossero stipate quasi sotto vuoto e/o cmq in assenza di ossigeno. Per un mio progetto che poi nn è andato a buon fine (per via del covid e l'aumento del costo dell'energia, abbiamo deciso di lasciare tutto sospeso), avevo fatto una chiacchiareta con dei responsabili alla sicurezza, e i modi per contenere i danni c'erano, però nel mio caso si parlava di circa 80kwh.

Quote:
Originariamente inviato da Max Power Guarda i messaggi
Con le alte temperature diventa pure interessante lo storage al Sale.

Altro che il litio sfiammante
Nel deserto penso che le batterie al litio siano molto sconsigliate, anche se hanno veramente uno spunto tremento.

Ultima modifica di fabius21 : 25-01-2025 alle 00:06.
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Old 25-01-2025, 02:18   #11
xxxyyy
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L'Avatar di xxxyyy
 
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Messaggi: 4419
Che gli vuoi dire?
Complimenti.
Noi siamo ancora a parlare di nucleare (fissione pre 4ta gen, per i pignoli)...
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Old 25-01-2025, 08:18   #12
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 5444
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Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
se si dimostrerá effettivamente funzionale sará un punto di svolta
Se hai deserti di quella dimensione e sempre soleggiati.
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Old 25-01-2025, 08:37   #13
NeroCupo
Senior Member
 
L'Avatar di NeroCupo
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Finalmente al di fuori del 'bel paese'
Messaggi: 828
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Originariamente inviato da fabius21 Guarda i messaggi

Avranno preso tutte le precauzioni del caso?
Perchè cmq quelle batterie prendono fuoco quando il materiale viene in contatto con l'ossigeno, forse bastava che fossero stipate quasi sotto vuoto e/o cmq in assenza di ossigeno. Per un mio progetto che poi nn è andato a buon fine (per via del covid e l'aumento del costo dell'energia, abbiamo deciso di lasciare tutto sospeso), avevo fatto una chiacchiareta con dei responsabili alla sicurezza, e i modi per contenere i danni c'erano, però nel mio caso si parlava di circa 80kwh...
Io non dico di non usare le batterie, anzi.
Solo che bisogna prendere tutte le precauzioni del caso, e nell'esempio riportato questo non era stato fatto.

E no, non serve l'ossigeno esterno per far incendiare una batteria, basta pensare a quelle che prendono fuoco o esplodono quando sono sotto carica e hanno l'involucro ancora intatto.
NeroCupo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2025, 09:31   #14
ilariovs
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1752
"Gli Emirati Arabi Uniti hanno dato il via quello che di fatto è il progetto di solare fotovoltaico e accumulo energetico più grande al mondo."

I petrolio ed il gasse sono IL MELIO, ma non cielodicono!??!uno!

Rirdo vagamente 1€cent a KWh di costo produzione come il nuculare insomma.

"con una potenza totale di 5,2 GW." il FV di un anno buono in Italia per capirci (in EAU sono 9,5mln).

"collaboreranno al progetto le cinesi Jinko Solar e JA Solar, che forniranno 2,6 GW di pannelli ciascuna"; " Il sistema di batterie BESS arriverà da CATL".
"mentre gli appaltatori per la costruzione saranno Larsen & Toubro e POWERCHINA."

Alla COOP 21 l'Occiedente ha fatto un passo indietro lasciando alla Cina tutta la scena e soprattutto ha detto al mondo che chi vuole fare FER deve parlare coi cinesi.

Tafazzi ce spiccia casa.

Quindi grazie ad 80$ a barile in EAU girano i soldi ai cinesi ed in cambio si mettono tanto FV da alimentare mln di famiglie.
Ma noi abbiamo capito tutto col gasse, col petrolio e coi tre minuti per un pieno.

Dimenticavo la benzina è ad 1,83€ a L, il gasolio a 1,74€ a L ed il PUN a 15cent...

Forse NON abbiamo capito tutto.
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Old 25-01-2025, 12:43   #15
Ultravincent
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 479
Dubito che useranno il litio in un'applicazione dove il peso e la dimensione non contano..
Ultravincent è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2025, 14:02   #16
tomminno
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 3306
Esistono anche le LFP che non prendono fuoco, la densità energetica in un contesto del genere è secondaria, considerando oltretutto che costano meno delle NMC.
tomminno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2025, 14:24   #17
azi_muth
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 12430
Quote:
Originariamente inviato da ilariovs Guarda i messaggi
Rirdo vagamente 1€cent a KWh di costo produzione come il nuculare insomma.
Intanto il capacity factor di Abu Dhabi non è quello di Cinisello Balsamo...
Bisogna sempre capire se il costo include o no le batterie e LCOE di solito non lo include.

Quote:
Originariamente inviato da ilariovs Guarda i messaggi
Forse NON abbiamo capito tutto.


Ricordiamoci che è anche il paese dove hanno costruito la centrale di Barakah che viene considerata una storia di successo visto i tempi di costruzione in paese senza know how nucleare e senza una filiera:
4 reattori APR 1400 costruiti in 12 anni circa dalla posa della prima pietra all'avvio commerciale.

Fornisce il 25% dell'energia del paese e stanno pensando a un raddoppio
https://www.reuters.com/business/ene...ay-2024-04-26/

No...non abbiamo capito tutto.
__________________
Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui [cit.]

Ultima modifica di azi_muth : 25-01-2025 alle 14:49.
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Old 25-01-2025, 16:32   #18
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18793
noi veterani del forum siamo la generazione "nata con le batterie", davvero mi sfuggono tutte queste paure verso le stesse dopo esserci cresciuti assieme
TorettoMilano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2025, 16:53   #19
ilariovs
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1752
Quote:
Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Intanto il capacity factor di Abu Dhabi non è quello di Cinisello Balsamo...
Bisogna sempre capire se il costo include o no le batterie e LCOE di solito non lo include.





Ricordiamoci che è anche il paese dove hanno costruito la centrale di Barakah che viene considerata una storia di successo visto i tempi di costruzione in paese senza know how nucleare e senza una filiera:
4 reattori APR 1400 costruiti in 12 anni circa dalla posa della prima pietra all'avvio commerciale.

Fornisce il 25% dell'energia del paese e stanno pensando a un raddoppio
https://www.reuters.com/business/ene...ay-2024-04-26/

No...non abbiamo capito tutto.
Quindi basta che ti metti comodo e fra 24 anni ci sarà il nuculare.

Contento te CONTENTI TUTTI. Buona attesa.
ilariovs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2025, 16:55   #20
NeroCupo
Senior Member
 
L'Avatar di NeroCupo
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Finalmente al di fuori del 'bel paese'
Messaggi: 828
Quote:
Originariamente inviato da TorettoMilano Guarda i messaggi
noi veterani del forum siamo la generazione "nata con le batterie", davvero mi sfuggono tutte queste paure verso le stesse dopo esserci cresciuti assieme
E' che UNA batteria ha una probabilità 'x' di essere difettosa e di esplodere a tradimento.
1.000.000 di batterie dello stesso tipo hanno una probabilità 1.000.000 di volte superiore che almeno una di esse sia difettosa.
Quindi i grossi impianti di stoccaggio, SE NON SONO FATTI CON TUTTI I CRISMI, subiranno la stessa fine prima o poi di quello che è andato a fuoco pochi giorni fa in California.

PS: Una '21700' arriva a contenere circa 15 Wh (5Ah x 3Vequalcosa).
19 GWh sono quindi circa 1.000.000.000 (UNMILIARDO!) di quelle batterie, o comunque lo stesso una valanga se in un altro formato

Ultima modifica di NeroCupo : 25-01-2025 alle 16:59.
NeroCupo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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