[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ubro92]

Originariamente inviato da Cutter90

Cmq la stagnazione è palese a sto giro.
Ricordo che veniamo da 2080ti=3070 e da 3090=4070ti
Ora siamo su 5080=4090. Parliamo del salto più piccolo mai visto.

Ma non è che sei obbligato ad aggiornare a ogni generazione, se il cambio è insoddisfacente semplicemente non aggiorni e non alimenti il mercato, aspetti la prossima sfornata.
Queste schede le vedo più interessanti per chi è rimasto da ampere in giù che per chi ha già una lovelace di buon livello.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma non è che sei obbligato ad aggiornare a ogni generazione, se il cambio è insoddisfacente semplicemente non aggiorni e non alimenti il mercato, aspetti la prossima sfornata.
Queste schede le vedo più interessanti per chi è rimasto da ampere in giù che per chi ha già una lovelace di buon livello.

Assolutamente d accordo

[wulff73]

Originariamente inviato da Cutter90

Ora siamo su 5080=4090. Parliamo del salto più piccolo mai visto.

Naaaa...ci sta la GTX580 vs GTX480...andavano praticamente uguali.

[stop81]

Alcune mie considerazioni sparse:

• MSRP: considerando gli aumenti di qualsiasi bene, non è andata così male. Mi aspettavo peggio anche se ovviamente non piace nemmeno a me l'andazzo generale dei prezzi e delle fasce.
• Disponibilità: spero sia buona altrimenti il punto precedente perde di valore e i prezzi diventeranno ancora una volta folli.
• Dissipatore 5090FE: ho guardato con attenzione il video dove Nvidia spiega come è stato progettato. Mi sembra buono ma faccio ancora fatica a credere che riesca a dissipare efficacemente quasi 600W.

In conclusione, nonostante il gorilla che ormai mi sta schiacciando, tocca attendere per bene tutte le recensioni delle FE e custom varie, oltre a capire che piega prenderà il mercato. Penso verso Marzo inizierò a muovermi.

[Sealea]

Originariamente inviato da wulff73

Naaaa...ci sta la GTX580 vs GTX480...andavano praticamente uguali.

ma non è vero mai, senza contare che con la 480 potevi farci bollire la pasta

[Maury]

Originariamente inviato da stop81

Alcune mie considerazioni sparse:

• MSRP: considerando gli aumenti di qualsiasi bene, non è andata così male. Mi aspettavo peggio anche se ovviamente non piace nemmeno a me l'andazzo generale dei prezzi e delle fasce.
• Disponibilità: spero sia buona altrimenti il punto precedente perde di valore e i prezzi diventeranno ancora una volta folli.
• Dissipatore 5090FE: ho guardato con attenzione il video dove Nvidia spiega come è stato progettato. Mi sembra buono ma faccio ancora fatica a credere che riesca a dissipare efficacemente quasi 600W.

In conclusione, nonostante il gorilla che ormai mi sta schiacciando, tocca attendere per bene tutte le recensioni delle FE e custom varie, oltre a capire che piega prenderà il mercato. Penso verso Marzo inizierò a muovermi.

Vedendo da una 2070 fai un salto quantico, ma questo già a partire dalle 4000

[mikael84]

Originariamente inviato da Salfox

Comunque, correggimi se sbaglio, dall'unica cosa tecnica che si sa, la frequenza di funzionamento, le prestazioni non dovrebbero essere eccezionali visto che non è tanto alta, giusto?

Purtroppo è proprio dove sto sbattendo io, nvidia nonha mostrato alcuna microarchitettura, addirittura i transistor sono uguali sulle schede sotto la 5090.

Originariamente inviato da ray_hunter

Un'idea però ce la siamo tutti fatta.
I bench rilasciati da Nvidia su Far Cry 6 e APT Requiem sono molto significativi, in quanto implementano un RT blando dove la componente raster prevale.
Nvidia indica un miglioramento, da RTX 4090 a 5090 del 30% e del 40%.
Negli stessi bench la RTX 4090 rispetto alla 4080 va un 25% e un 30% in più.
Dato che negli stessi bench viene data la RTX 5080 superiore alla RTX 4080 del 30 e del 40% rispettivamente possiamo dire che in teoria la RTX 5080 va rispettivamente un 5% e un 10% in più della 4090.

Ho controllato le prestazioni che dava Nvidia alla presentazione delle RTX 4000 nei giochi senza FG come ad esempio RE Village e AC Valhalla ed in particolare tra RTX 3090 TI e RTX 4090 e corrispondono in modo molto preciso alle differenze che abbiamo nei bench di TPU pertanto prenderei i dati Nvidia come attendibili.

Ecco, fondamentalmente vorrei capire come fa la 5080 a fare il 30-40% con quei cuda, in quanto il perf/watt sarebbe pure buono, visto il TDP da 360, e disastroso sulla 5090.
Abbiamo anche una 5090 compute che non scala nulla rispetto la 5080.

Le schede sotto fanno pensare ad una riorganizzazione interna, ma i transistor, sono praticamente gli stessi di Lovelace. I tensor core di blackwell FP4, hanno lo stesso peso di quelli di lovelace? Gli RT core come li hai potenziati? Le nuove OFA ecc... Hai snellito la struttura datapath per metterli? La 4060ti ha quasi i transistor di una 3090ti.
Al momento io vedo una 4080 con G7 che fa quei risultati in transistor.

[stop81]

Originariamente inviato da Maury

Vedendo da una 2070 fai un salto quantico, ma questo già a partire dalle 4000

Certamente, avrei già dovuto cambiare il sistema da anni ma solo ora ho il tempo giusto da dedicargli. Visto che l'esborso sarà importante, ormai non mi costa nulla aspettare altri due mesi per la decisione finale. Manca solo la scelta di quale 5090 prendere, il resto ormai lo ho già tutto selezionato ed è disponibile

[albero77]

Originariamente inviato da ninja750

beh ma quello è il top, se tutte le volte che presenta una scheda top a prezzi aumentati rispetto alla precendente le vende, vuol dire che non solo sono giusti che ma che fa bene a rincarare ogni anno, tanto chi è stato disposto a spendere 1800€ per una 4090 ne spenderà 2200€ per una 5090 e così via

chi vuole avere il top senza compromessi fa così

ieri l'altro 12900k + 3090
ieri 7800x3D + 4090
oggi 9800x3D + 5090

se non hai quest'ultima configurazione non sei al top delle performance e delle tech e fai già parte di quelli che si accontentano e che "ma si tanto con gli upscaler e FG si gioca benissimo"

ma in realtà se la metti su questo piano black myth wukong che è pure un gioco "vecchio" senza dlss/fg su 5090 sta sotto i 30fps quindi non è più un'opzione facoltativa. vanno attivate punto e basta.
giusto per la cronaca ho fatto un bench di wukong senza dlss/fg in 4k e faccio 25 fps medi.

[Sealea]

comunque mettendo insieme i micro pezzetti che si hanno a disposizione, forse veramente una 4090 presa tra i 1100 e 1300 è la soluzione migliore.
perché al di la del fatto che la 5080 non si troverà sicuramente, il prezzo annesso sarà indubbiamente superiore a quello. per andare poi grossomodo uguale in potenza pura ma avere meno vram. di contro abbraccerà sempre meno tecnologia futura, a partire già dal MFG

Originariamente inviato da albero77

ma in realtà se la metti su questo piano black myth wukong che è pure un gioco "vecchio" senza dlss/fg su 5090 sta sotto i 30fps quindi non è più un'opzione facoltativa. vanno attivate punto e basta.
giusto per la cronaca ho fatto un bench di wukong senza dlss/fg in 4k e faccio 25 fps medi.

Wukong è un bel mattone, con resa altrettanto fantastica

[Iceman69]

Originariamente inviato da mikael84

Purtroppo è proprio dove sto sbattendo io, nvidia nonha mostrato alcuna microarchitettura, addirittura i transistor sono uguali sulle schede sotto la 5090.

La sensazione è che Nvidia ci stia prendendo in giro, che non abbia investito nulla in ricerca e sviluppo per il settore videoludico stia cercando di venderci aria fritta riciclando tecnologie nate per l'IA e in qualche modo riadattate al settore video.

Spero di sbagliarmi ovviamente, ma è la prima volta che non gira nessuna informazione neanche post presentazione.

[paolox86]

Originariamente inviato da Iceman69

La sensazione è che Nvidia ci stia prendendo in giro, che non abbia investito nulla in ricerca e sviluppo per il settore videoludico stia cercando di venderci aria fritta riciclando tecnologie nate per l'IA e in qualche modo riadattate al settore video.

Spero di sbagliarmi ovviamente, ma è la prima volta che non gira nessuna informazione neanche post presentazione.

Aspettiamo e vediamo. Però è la prima volta che non sono minimamente interessato a prendere una top di gamma, valuterò una eventuale 5060 per un pc muletto che deve gestire i 1440p

[albero77]

Originariamente inviato da Iceman69

La sensazione è che Nvidia ci stia prendendo in giro, che non abbia investito nulla in ricerca e sviluppo per il settore videoludico stia cercando di venderci aria fritta riciclando tecnologie nate per l'IA e in qualche modo riadattate al settore video.

Spero di sbagliarmi ovviamente, ma è la prima volta che non gira nessuna informazione neanche post presentazione.

non ti sta vendendo aria fritta, ti vende una scheda che utilizza una tecnologia proprietaria affinata che ti consente di giocare bene senza compromessi evidenti in ogni situazione. una domanda: ma se dovesse uscire un gioco che non supporta dlss/fg come la mettiamo? se le performance sono quelle che ho visto in wukong la situazione è piuttosto preoccupante.

[Sealea]

Originariamente inviato da albero77

non ti sta vendendo aria fritta, ti vende una scheda che utilizza una tecnologia proprietaria affinata che ti consente di giocare bene senza compromessi evidenti in ogni situazione. una domanda: ma se dovesse uscire un gioco che non supporta dlss/fg come la mettiamo? se le performance sono quelle che ho visto in wukong la situazione è piuttosto preoccupante.

se togli l'RT hai risolto tutti i problemi (ovviamente non hai la resa top in quel caso).

pure elden ring che è una piuma, con RT attivo diventa pesantissimo con differenza estetica 0.

[Ubro92]

Originariamente inviato da albero77

non ti sta vendendo aria fritta, ti vende una scheda che utilizza una tecnologia proprietaria affinata che ti consente di giocare bene senza compromessi evidenti in ogni situazione. una domanda: ma se dovesse uscire un gioco che non supporta dlss/fg come la mettiamo? se le performance sono quelle che ho visto in wukong la situazione è piuttosto preoccupante.

Se il gioco merita abbassi banalmente i dettagli, come ai tempi di crysis, dove con le GTX 280 era a malapena giocabile.

Originariamente inviato da Sealea

se togli l'RT hai risolto tutti i problemi (ovviamente non hai la resa top in quel caso).

pure elden ring che è una piuma, con RT attivo diventa pesantissimo con differenza estetica 0.

Infatti da quello che vedo la maggior parte dei giochi hanno una buona scalabilità, tanto che persino con delle IGP puoi tirarci su degli AAA, se penso anche solo a 5 anni fa, dispositivi come delle handheld te li sognavi.
La sfida maggiore attualmente è proprio il PT, il muro sta li, in raster le prestazioni ormai abbondano a meno che il gioco non sia fatto con i piedi.

[albero77]

si ovviamente era una domanda retorica, capite bene che se spendo 2400 euro per una scheda video è per giocare tutto al massimo senza compromessi.

[jok3r87]

Originariamente inviato da Iceman69

La sensazione è che Nvidia ci stia prendendo in giro, che non abbia investito nulla in ricerca e sviluppo per il settore videoludico stia cercando di venderci aria fritta riciclando tecnologie nate per l'IA e in qualche modo riadattate al settore video.

Spero di sbagliarmi ovviamente, ma è la prima volta che non gira nessuna informazione neanche post presentazione.

Esatto ci guadagna troppo con le gpu per IA e non ha interesse a investire in R&D per sviluppare e produrre una scheda da gaming, sull'ottima base che aveva ha trovato il modo di usare le unità di calcolo tramite dlss e fg, tanto nelle slides contano gli fps la qualità grafica e il resto si può omettere come si faceva in passato. Se pensiamo che il competitor neanche le ha fatte le gpu per il pc gaming sta andando sempre peggio.

[mikael84]

Originariamente inviato da Iceman69

La sensazione è che Nvidia ci stia prendendo in giro, che non abbia investito nulla in ricerca e sviluppo per il settore videoludico stia cercando di venderci aria fritta riciclando tecnologie nate per l'IA e in qualche modo riadattate al settore video.

Spero di sbagliarmi ovviamente, ma è la prima volta che non gira nessuna informazione neanche post presentazione.

Aria fritta no, in quanto le tecnologie le mette a disposizione, però io vorrei capire come hai strutturato tutto, e come fa questa 5080 ad andare appena sopra la 4090 (almeno in quei due giochi, di cui uno totalmente cpu dipendente).
Questo PP, su questi chip, non ha permesso clock, anzi è ancora più basso, segno che magari hai programmato meglio il dual datapath con più ALU vettoriali in corso, ma il problema è che i transistor sono gli stessi, quindi come gli hai collegati questi nuovi tensor fp4? Tensor montati sulle HPC, che vedono un gran salto a livello di transistor.

Avrei voluto vederci chiaro. Aspetteremmo le review, al momento c'è poco da dire, se non sulle "nuove" tecnologie. Con nuove virgolettato, in quanto avendo gli stessi transistor, posso pure pensare che mi stai riciclando Lovelace.

[Iceman69]

Originariamente inviato da albero77

non ti sta vendendo aria fritta, ti vende una scheda che utilizza una tecnologia proprietaria affinata che ti consente di giocare bene senza compromessi evidenti in ogni situazione. una domanda: ma se dovesse uscire un gioco che non supporta dlss/fg come la mettiamo? se le performance sono quelle che ho visto in wukong la situazione è piuttosto preoccupante.

Non solo, io gioco ancora a tanti giochi "vecchi" dal punto di vista dell'innovazione grafica (tipo Rfactor2, Le Mansa, iRacing, Raceroom e in generale i simulatori di guida) in questi giochi non avrei praticamente nessun miglioramento, o marginale, per la modica cifra di 3k euro, roba da matti.

Poi per carità sono contento che in Indiana Jones le nuove tecnologie facciano miracoli, ma io ti pago tanto qualcosa che mi dia miglioramenti veri in tutti i giochi, non solo in quelli in cui la tua tecnologia proprietaria è ben implementata.

Aspettiamo e vediamo, ma per la prima volta in 30 anni sto pensando di saltare il cambio della scheda video e non per il costo, di cui mi frega relativamente, ma perché mi sento preso in giro e non vedo miglioramenti tali da portarmi al cambio per il momento.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

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Avrei voluto vederci chiaro. Aspetteremmo le review, al momento c'è poco da dire, se non sulle "nuove" tecnologie. Con nuove virgolettato, in quanto avendo gli stessi transistor, posso pure pensare che mi stai riciclando Lovelace.

Al day one i modder proveranno ad attivare il MFG sulle 4000. Fossi in giacchetta inizierei a sudare freddo