[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ludus]

Originariamente inviato da Psycho77

I prezzi li faccio usando la logica.
Se una rtx 5070 costa 650 euro NUOVA e performa come una rtx 4090 consumando meno di una rtx 4070 ti, ecco che la rtx 4070 ti vale quello.
Per non parlare delle nuove feature della serie 5000.
Solo un non vedente o uno che non è in grado di intendere e di volere comprerebbe una serie vecchia ai prezzi che fate voi.

la 4090 non vale manco 1200€ visto che a quella cifra si prenderà la 5080 nuova (stesse raw performance + minore consumo + scheda nuova vs usata + nuove tecnologie che possono garantire un boost di performance), ma non mi puoi paragonarla ad una 5070 che solo con i cheat software arriva alla 4090. Ci sono tanti ambiti di utilizzo dove il DLSS 4 serve un cazzo e serve la forza bruta.

la 4090 ihmo la si riuscirà a vendere al prezzo della 5070ti (800-900€).

[scorpion73]

Originariamente inviato da Lanzus

Quello credo lo abbiano capito tutti.

Ma a noi utente che il framerate sia farlocco, importa?

nel senso, dando per scontato di avere latenze accettabili e che l'esperienza a video sia indistinguibile (tutto da verificare con prove su strada con le recensioni) l'importante è che a video ci siano disponili più frame, nonché più performance.

Che poi dal punto di vista prettamente tecnico cambi poco o nulla (sembra che a raw power ci sia un 30% in più come da tradizione, nulla di eccezionale) ha scarso peso quando l'unica cosa che conta sono i frame a schermo.

Certo che ti importa. Il framerate farlocco non si può paragonare con quello vero. Quello vero ce l'hai sempre il farlocco è sempre in bilico.
E poi dai per scontato cose che non sono per niente scontate.

[Psycho77]

Originariamente inviato da carloUba

Lasciali fare, è divertente.

No è più divertente ammirare il damage control di chi ha speso 2000 pippini su una gpu che è ormai obsoleta, te lo posso assicurare.
Aspetto ancora le prove dove si dimostra che sulla 4090 il dlss era spento.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ludus

la 4090 non vale manco 1200€ visto che a quella cifra si prenderà la 5080 nuova (stesse raw performance + minore consumo + scheda nuova vs usata + nuove tecnologie che possono garantire un boost di performance), ma non mi puoi paragonarla ad una 5070 che solo con i cheat software arriva alla 4090. Ci sono tanti ambiti di utilizzo dove il DLSS 4 serve un cazzo e serve la forza bruta.

la 4090 ihmo la si riuscirà a vendere al prezzo della 5070ti (800-900€).

Riquoto, imho anche 1000 euro.
Rimane una scheda comunque con 24GB: magari per chi fa gaming al momento sono abbastanza inutili ma per altri scopi servono.

[DJurassic]

Black Myth Wukong in esecuzione con la 5090

https://www.youtube.com/watch?v=wcn25vlHgec

[jok3r87]

Originariamente inviato da Lanzus

Si ma non proprio.



Perché la frame generation funzioni bene il frame base deve essere sufficiente alto per limitare il frametime. Cosa molto palese se hai giocato a Cyberpunk o qualsiasi titolo full RT. Se cosi non è avrai si un frame rate alto a schermo ma la percezione di fluidità non sarà eccellete. A volte si potrebbe avvertire anche un po' di imput lag.



Cosa molto palese ad esempio nell'ultimi Indiana Jones in Full Ray Tracing con FG attivo.



Detto questo, aspetto le recensioni indipendenti.

Oooh

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[appleroof]

Originariamente inviato da Psycho77

Puoi provarlo che la rtx 4090 aveva il dlss disattivato?

bè no ho fatto il vaccino, mi fido della scienza

a parte gli scherzi, era dichiaratamente una "tech demo/marchettata/furbacchiata" per dimostrare la bontà del nuovo FG

Originariamente inviato da Lanzus

Quello credo lo abbiano capito tutti.

Ma a noi utente che il framerate sia farlocco, importa?

nel senso, dando per scontato di avere latenze accettabili e che l'esperienza a video sia indistinguibile (tutto da verificare con prove su strada con le recensioni) l'importante è che a video ci siano disponili più frame, nonché più performance.

Che poi dal punto di vista prettamente tecnico cambi poco o nulla (sembra che a raw power ci sia un 30% in più come da tradizione, nulla di eccezionale) ha scarso peso quando l'unica cosa che conta sono i frame a schermo. E' sempre stato cosi (e mangio pane ed hardware dal 2007) mo non lo è più perché i frame generati sono software?

si ma non si possono confrontare mele e pere, giusto? Se la 5070 fa 100fps con dlss abilitato e la 4090 ne fa 300 con dlss abilitato, allora ha senso

se la 5070 senza dlss fa 50fps e la 4090 senza dlss ne fa 150 allora ha senso

ma se la 5070 con dlss fa 100 e la 4090 senza dlss ne fa 100 allora stai confondendo le acque (oppure, se proprio vogliamo, dimostrando che la 4090 è ancora un mostro ) ...mi spiego?

[Lanzus]

Originariamente inviato da scorpion73

Certo che ti importa. Il framerate farlocco non si può paragonare con quello vero. Quello vero ce l'hai sempre il farlocco è sempre in bilico.
E poi dai per scontato cose che non sono per niente scontate.

Non do per scontato nulla. Sto solo passando il tempo sul forum facendo qualche ragionamento purparler. Senza le recensioni si può dire tutto ed il contrario di tutto.

Come detto sopra, se nella 5070 è tutto attivo e sulla 4090 è tutto spento... grazie al piffero ci può essere un pareggio.

Originariamente inviato da appleroof

bè no ho fatto il vaccino, mi fido della scienza

si ma non si possono confrontare mele e pere, giusto? Se la 5070 fa 100fps con dlss abilitato e la 4090 ne fa 300 con dlss abilitato, allora ha senso

se la 5070 senza dlss fa 50fps e la 4090 senza dlss ne fa 150 allora ha senso

ma se la 5070 con dlss fa 100 e la 4090 senza dlss ne fa 100 allora stai confondendo le acque (oppure, se proprio vogliamo, dimostrando che la 4090 è ancora un mostro ) ...mi spiego?

Si certo infatti poi il dubbio mi è venuto, come scritto sopra.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Psycho77

Puoi provarlo che la rtx 4090 aveva il dlss disattivato?

Sta scritto papale sotto le slide:



2560x1440, Max Settings. DLSS SR (Quality) and DLSS RR on 40 Series and 50 Series; FG on 40 Series, MFG (4X Mode) on 50 Series. A Plague Tale: Requiem only supports DLSS 3. CPU is 9800X3D for games, 14900K for apps.

Ed effettivamente con l'MFG fai un 2x su 4070 (than 4090 se preferisci), ma negli altri scenari siamo sul +25~30% da 4070, quindi prestazioni da 4070ti senza MFG.

[Psycho77]

Originariamente inviato da appleroof

bè no ho fatto il vaccino, mi fido della scienza

a parte gli scherzi, era dichiaratamente una "tech demo/marchettata/furbacchiata" per dimostrare la bontà del nuovo FG



si ma non si possono confrontare mele e pere, giusto? Se la 5070 fa 100fps con dlss abilitato e la 4090 ne fa 300 con dlss abilitato, allora ha senso

se la 5070 senza dlss fa 50fps e la 4090 senza dlss ne fa 150 allora ha senso

ma se la 5070 con dlss fa 100 e la 4090 senza dlss ne fa 100 allora stai confondendo le acque (oppure, se proprio vogliamo, dimostrando che la 4090 è ancora un mostro ) ...mi spiego?

Se hai fatto il peraccino devi essere un amante dell'ossido di grafene e della nanotecnologia assortita....
Finchè non lo dimostri rimangono inutili chiacchiere da bar.

https://youtu.be/lJsKh1iXB5g?si=ZCoZGGxgEwEL6_Qf

[Luxor83]

Beh, io sono del parere che le performance reali di una GPU, nvidia in questo caso, vadano calcolate senza l'utilizzo del DLSS/FG e compari.

Li vedo sono come espedienti per far sembrare la scheda più veloce, come una sorta di "qualità percepita" più che reale.

Si fanno i test senza queste tecnologie e si guardano i risultati e sempre secondo me è questi che bisogna guardare in primis. Poi si guardano i test Dlss etc.

Almeno questo è quello che faccio io, in diversi giochi ho disattivato il Dlss perchè rispetto alla risoluzione nativa si vedeva parecchio sfocato nonostante fosse settato in quality.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Psycho77

No è più divertente ammirare il damage control di chi ha speso 2000 pippini su una gpu che è ormai obsoleta, te lo posso assicurare.
Aspetto ancora le prove dove si dimostra che sulla 4090 il dlss era spento.

Pensa che ti dico, io li ho spesi e tornando indietro lo rifarei ancora. Fottesega di venderla a 800€-900€, l'ho acquistata per godermela e non per farci i soldi una volta che fosse uscita la nuova gen.

Sul discorso obsolescenza mi sembra abbastanza scontato dopo più di 2 anni dall'uscita. Specie in questo settore.

[Lanzus]

Concordo,

io questo genere di gingilli me li compro mettendo già in conto che ci andrò a perdere, salvo casi particolari. E' un hobby mica un investimento.

[argez]

Originariamente inviato da Lanzus

Questo dando per buono però che le slide dell'oste Huang siano vere e che non abbia sparato mezze verità come fa di solito. Anche la 4070 doveva performare come la 3090, poi non era esattamente cosi .

Certo il rischio c'è. Staremo a vedere tra qui ad un paio di settimane con i test sul campo. Fossero state cosi eccezionali IMHO sta serie l'avrebbero prezzata più in alto.

Il problema è che inserendo nei grafici dlss e fg di differenti generazioni ormai stanno creando una confusione assurda. Ci vorrebbe un test come il 3dmark per le prestazioni, che faccia da standard anche per l'image quality altrimenti così possono dire anche che i maiali volano.

[maurilio968]

Originariamente inviato da scorpion73

Riquoto, imho anche 1000 euro.
Rimane una scheda comunque con 24GB: magari per chi fa gaming al momento sono abbastanza inutili ma per altri scopi servono.

a me servono i 24 gb per l'AI

puntavo una 3090 a 550 ma
ho appena trovato una 4090 founder a 900 euro spedita.
Che faccio mi butto o aspetto ?

[appleroof]

Originariamente inviato da Psycho77

Se hai fatto il peraccino devi essere un amante dell'ossido di grafene e della nanotecnologia assortita....

si infatti è per quello che la mia 4070 va come uno sli di 4090, mi basta connettermi in 5G alla vga

Originariamente inviato da Psycho77

Finchè non lo dimostri rimangono inutili chiacchiere da bar.

https://youtu.be/lJsKh1iXB5g?si=ZCoZGGxgEwEL6_Qf

vabbè dai, che ti devo dire, alla prossima ci guardiamo la nuova Ferrari F1 sul con gomme da pioggia VS la vecchia McLaren con le gomme da asciutto, mentre piove che dio la manda

[scorpion73]

Originariamente inviato da DJurassic

Pensa che ti dico, io li ho spesi e tornando indietro lo rifarei ancora. Fottesega di venderla a 800€-900€, l'ho acquistata per godermela e non per farci i soldi una volta che fosse uscita la nuova gen.

Sul discorso obsolescenza mi sembra abbastanza scontato dopo più di 2 anni dall'uscita. Specie in questo settore.

La penso anche io in questo modo perché la 4090 era un salto enorme sulla 3090, anche in potenza bruta e me la sono goduta, specie dopo che ho preso il 4K. Anzi, continuo a godermela.
Però se parliamo di valutazione, penso che sia giusto, al di là di quello che dici, che ripeto condivido, fare i paragoni corretti e quelli che faceva l'utente da te quotato non lo sono, pur restando ovviamente il discorso obsolescenza, che dopo l'uscita delle 5000 va ovviamente considerato.

[Psycho77]

Originariamente inviato da appleroof

si infatti è per quello che la mia 4070 va come uno sli di 4090, mi basta connettermi in 5G alla vga



vabbè dai, che ti devo dire, alla prossima ci guardiamo la nuova Ferrari F1 sul con gomme da pioggia VS la vecchia McLaren con le gomme da asciutto, mentre piove che dio la manda

Il bello è che io te lo posso dimostrare quella roba sul peracc....
Ma tu non puoi dimostrarmi la l'assenza del dlss sulla 4090.

Aspettiamo i bench a fine gennaio.

[Saved_ita]

Giusto per fare due risate, qualcuno aveva "leakato" i prezzi delle nuove VGA.
Aveva messo una forbice di prezzi GIGANTE e nonostante questo, non ne ha ingarrato manco uno.


https://youtu.be/EbEPwJvtA5M?t=345

E questo sarebbe un leaker da decine di migliaia di iscritti? Manco uno che gli ha fatto notare la mole di ca**te che aveva sversato?

[Salfox]

Originariamente inviato da Psycho77

Il bello è che io te lo posso dimostrare quella roba sul peracc....
Ma tu non puoi dimostrarmi la l'assenza del dlss sulla 4090.

Aspettiamo i bench a fine gennaio.

Sai cosa non funziona nel tuo ragionamento sul valore delle 4090 usate? Semplicemente il fatto che tu pensi di trovare una 5080 a 1200€.
Mi dispiace disilludervi ma a quel prezzo in Italia ne venderanno tre o quattro.
Aspettatevi di spendere non meno di 1600 per una 5080, credo che la situazione sarà anche peggiore di quella del lancio della 3080 poi potrò pure sbagliarmi ma credo purtroppo di no.
In ogni caso dalle prime notizie che si hanno, il mio interesse per la 5090 cala sempre di più...
Se scala come ipotizza Mikael chi ha una 4090 farebbe davvero un upgrade minuscolo, specie nel caso come il mio di gente che odia il FG.