[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[EddieTheHead]

non capisco in base a cosa pretendiate 5080>=4090

a rigor di logica la seconda scheda della serie nuova ha solo da essere migliore della seconda scheda della serie vecchia,; tnato più che fra 4090 e 4080 c'era quasi un abisso.

ovviamente il volere o lo sperare sono un altro discorso, ma non mi stupirei se jacco si presentasse con una 5080 a metà fra le due 4000, tanto chi glielo fa fare?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da EddieTheHead

non capisco in base a cosa pretendiate 5080>=4090

a rigor di logica la seconda scheda della serie nuova ha solo da essere migliore della seconda scheda della serie vecchia,; tnato più che fra 4090 e 4080 c'era quasi un abisso.

ovviamente il volere o lo sperare sono un altro discorso, ma non mi stupirei se jacco si presentasse con una 5080 a metà fra le due 4000, tanto chi glielo fa fare?

4080 era migliore di 3090 ti;
3080 era migliore di 2080 ti;
2080 non andava peggio della 1080 ti;
1080 ti decisamente meglio di 980 ti;

E potrei continuare.
Qualsiasi risultato negativo, anche solo un 5% di performance inferiori alla 4090 da parte della 5080, nel 2025 non dovrà essere tollerato.

[Zago91]

Originariamente inviato da EddieTheHead

non capisco in base a cosa pretendiate 5080>=4090

a rigor di logica la seconda scheda della serie nuova ha solo da essere migliore della seconda scheda della serie vecchia,; tnato più che fra 4090 e 4080 c'era quasi un abisso.

ovviamente il volere o lo sperare sono un altro discorso, ma non mi stupirei se jacco si presentasse con una 5080 a metà fra le due 4000, tanto chi glielo fa fare?

In realtà 4070 > 3090

il problema è che secondo me la gente tende a sorvolare sul fatto che la differenza tra 4090 e 3090 è moooooooolto più marcata rispetto a quella tra 3090 e 2080ti. La 4090 è un mostro, e continuerà ad esserlo anche dopo l'uscita delle 5000

edit: ho fatto confusione sui numeri

[PConly92]

ecco. avevo una mezza intenzione di rifarmi un pc da gaming ma leggendo qua e là mi sta passando la voglia...a vedere le 5000 saranno solo un "refresh" delle 4xxx. poi con questi costi assurdi
secondo voi che scheda (per 4k 60fps dlss) ha senso prendere ora come ora?
pensavo una 4070 ti super o 4080 super

[Iceman69]

Originariamente inviato da OrazioOC

4080 era migliore di 3090 ti;
3080 era migliore di 2080 ti;
2080 non andava peggio della 1080 ti;
1080 ti decisamente meglio di 980 ti;

E potrei continuare.
Qualsiasi risultato negativo, anche solo un 5% di performance inferiori alla 4090 da parte della 5080, nel 2025 non dovrà essere tollerato.

Nel tempo il margine si è molto ridotto, a questo giro la differenza tra 4080 e 4090 è tale che ci sta benissimo la 5080 in mezzo alle due, tutto dipenderà dalle frequenze a cui girerà la 5080, ma temo che a parità di clock la 5080 sia sotto la 4090, guardando le specifiche tecniche conosciute fino ad ora almeno.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Iceman69

Nel tempo il margine si è molto ridotto, a questo giro la differenza tra 4080 e 4090 è tale che ci sta benissimo la 5080 in mezzo alle due, tutto dipenderà dalle frequenze a cui girerà la 5080, ma temo che a parità di clock la 5080 sia sotto la 4090, guardando le specifiche tecniche conosciute fino ad ora almeno.

E' come dire che tra la 1080 e la 1080 ti c'era talmente tanto margine, da giustificare un'eventuale 2080 sotto le performance 1080 ti.
Non è ammissibile una cosa del genere, tanto più ora che la 5080 sarà la gpu top per il gaming, mentre la 5090 sarà qualcosa di pensato non solo per il puro gaming.
Staremo a vedere, ma già la foto di quello scatolo della MSI RTX 5080 non lascia presagire nulla di buono, visto che non ci sono features differenti rispetto alle attuali rtx 4000.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

A conti fatti, neppure con Ampere ha presentato nulla, se non potenza bruta, soprattutto nel rapporto 3080/2080. il resto era basato sul 8k (fuffa), DXIO directstorage (fuffa o poco ci manca), GDDR6X (memorie costose create con micron per il fail del G6).
Il vero salto di Ampere, fu per la modalità SMT64 per i pro, grazie alle doppie ALU. Ampere infatti fu una fascia più che altro per loro.

Qua passiamo dal 5nm (4nm mod) ad un 4nmHP e G7, con un modello super pompato, e gli altri con sku riciclate. Un nodo totalmente di transizione.

I precedenti passaggi hanno poi una variabile che oggi con Black non si presenta o almeno è attutita.

Il clock.

Tra Ampere e Ada, al netto di tutte le aggiunte che conosciamo, lato potenza bruta ci ballano 1 Ghz di clock buono. Ora questo 'giochino' non credo possa ripetersi quindi si, uno step di forza in più ma non quanto si possa sperare. Lato feature pro game spero non abbia un pò mollato il colpo per via di interessi ormai spostati in altre mercati, vedi IA.

[Ubro92]

Originariamente inviato da EddieTheHead

non capisco in base a cosa pretendiate 5080>=4090

a rigor di logica la seconda scheda della serie nuova ha solo da essere migliore della seconda scheda della serie vecchia,; tnato più che fra 4090 e 4080 c'era quasi un abisso.

ovviamente il volere o lo sperare sono un altro discorso, ma non mi stupirei se jacco si presentasse con una 5080 a metà fra le due 4000, tanto chi glielo fa fare?

Va visto anche il PL, da quanto mi pare di capire la 5080 è tirata fino a 400w, penso che quanto meno un pareggio con 4090 (450w) è fattibile.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

4080 era migliore di 3090 ti;
3080 era migliore di 2080 ti;
2080 non andava peggio della 1080 ti;
1080 ti decisamente meglio di 980 ti;

E potrei continuare.
Qualsiasi risultato negativo, anche solo un 5% di performance inferiori alla 4090 da parte della 5080, nel 2025 non dovrà essere tollerato.

Serve rivedere la microarchitettura in modo serio, ma non ci sono i transistor per farlo. Spero venga confermato almeno il TDP, perchè se è di 400watt, qualcosa hanno fatto, se è di 320, 30-35% perf/watt con questo nodo, serve un miracolo.
La 5080 con un die da 377, analogo a quello della 4080, dovrebbe prendere la 4090... e' dura. Ok che la 4090 è anche uno scarto, però...

I rumour su AMD la danno al 14% sul time spy, e con il 6,6% di ALU vs la 7800xt con clock tra i 2,8 e 3,1 nelle custom spinte a 330watt.

JHH con ampere, ha preparato la 4080 12 come post 3080 12 con tanto di slide anche in raster tra le 2, quindi non si farà di certo scrupoli nel caso.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Serve rivedere la microarchitettura in modo serio, ma non ci sono i transistor per farlo. Spero venga confermato almeno il TDP, perchè se è di 400watt, qualcosa hanno fatto, se è di 320, 30-35% perf/watt con questo nodo, serve un miracolo.
La 5080 con un die da 377, analogo a quello della 4080, dovrebbe prendere la 4090... e' dura. Ok che la 4090 è anche uno scarto, però...

I rumour su AMD la danno al 14% sul time spy, e con il 6,6% di ALU vs la 7800xt con clock tra i 2,8 e 3,1 nelle custom spinte a 330watt.

JHH con ampere, ha preparato la 4080 12 come post 3080 12 con tanto di slide anche in raster tra le 2, quindi non si farà di certo scrupoli nel caso.

Infatti Mike il tdp della 5080 è veramente troppo alto da non dar da pensare.
Manco le 3080/3080 ti partivano da tdp così alti, ed erano dei chip belli grossi su un nodo tutt'altro che fine.
Se BW sparato a 400w, non piglia ADA sparata a 450w, direi che c'è un grosso problema sotto la voce efficienza energetica.

[amon.akira]

io penso che abbia sparato tutto il possibile per dare quel +30% sulla 4080s (clock,banda,tdp) ed andrà sicuramente a ridosso della 4090...poi il resto lo farà il prezzo.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

E' come dire che tra la 1080 e la 1080 ti c'era talmente tanto margine, da giustificare un'eventuale 2080 sotto le performance 1080 ti.
Non è ammissibile una cosa del genere, tanto più ora che la 5080 sarà la gpu top per il gaming, mentre la 5090 sarà qualcosa di pensato non solo per il puro gaming.
Staremo a vedere, ma già la foto di quello scatolo della MSI RTX 5080 non lascia presagire nulla di buono, visto che non ci sono features differenti rispetto alle attuali rtx 4000.

La 2080, ha un die da 545 con 13,6mt transistor, la 1080ti è un cut da 12mtransistor e 471mm2, tecnicamente è inferiore.
Con gli interi scorporati, i 2944cc rendevano un tantino meglio dei 3584 di pascal.
C'è un 10% di transistor per RT, ma in questo 10% sono compresi anche gli interi ed i tensor.

Originariamente inviato da Maury

I precedenti passaggi hanno poi una variabile che oggi con Black non si presenta o almeno è attutita.

Il clock.

Tra Ampere e Ada, al netto di tutte le aggiunte che conosciamo, lato potenza bruta ci ballano 1 Ghz di clock buono. Ora questo 'giochino' non credo possa ripetersi quindi si, uno step di forza in più ma non quanto si possa sperare. Lato feature pro game spero non abbia un pò mollato il colpo per via di interessi ormai spostati in altre mercati, vedi IA.

Si, un pò come pascal, clock e densità. Qua, sicuramente avranno tirato i clock, tra rivisitazione elettrica e passaggio al 4nmHP, però , non avremmo di certo 1,5x di clock.
lo stesso dicasi per la densità, la 5080 pare avere un die analogo alla 4080, e con una densità simile o poco superiore.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da amon.akira

io penso che abbia sparato tutto il possibile per dare quel +30% sulla 4080s (clock,banda,tdp) ed andrà sicuramente a ridosso della 4090...poi il resto lo farà il prezzo.

Almeno in FHD/1440P dev'essere 5080>=4090, poi in 4k ci sta che la 4090 gli vada sopra, ma la 5080 deve avere delle W in certi scenari, altrimenti è male.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti Mike il tdp della 5080 è veramente troppo alto da non dar da pensare.
Manco le 3080/3080 ti partivano da tdp così alti, ed erano dei chip belli grossi su un nodo tutt'altro che fine.
Se BW sparato a 400w, non piglia ADA sparata a 450w, direi che c'è un grosso problema sotto la voce efficienza energetica.

Sempre che tale TDP venga confermato, e di certo non possono prendere 80watt in stile 4070super/4070ti, spremendo oltre l'efficienza per 1-200mhz.

Per dire, la 5070TI, piccolo cut, viene data per un simbolico 300watt.

L'unico modo è rivedere il sistema datapath delle ALU e migliorare l'IPC con poche risorse, perchè a livello di transistor ci sarà un abisso tra 4090 e 5080, soprattutto se parte dei transistor vengono spesi per i nuovi tensor, pipeline RT.


Uno dei pochi leak confortanti, riguarda il portatile con la 5060 che stazza in zona 4060ti, battendola di pochissimo. Qua bisognerà vedere le spec. della mobile, se 3072 o 3840cc, perchè se avranno pari ALU, la 5060 desktop batterà tranquillamente la TI desktop e quindi c'è speranza anche sopra.

[ste-87]

Originariamente inviato da EddieTheHead

non capisco in base a cosa pretendiate 5080>=4090

a rigor di logica la seconda scheda della serie nuova ha solo da essere migliore della seconda scheda della serie vecchia,; tnato più che fra 4090 e 4080 c'era quasi un abisso.

ovviamente il volere o lo sperare sono un altro discorso, ma non mi stupirei se jacco si presentasse con una 5080 a metà fra le due 4000, tanto chi glielo fa fare?

https://www.techpowerup.com/review/n...dition/32.html

se non arriva neanche a fare un +25-27% pulito... chi vuoi che tiri fuori dai minimo 1200 ai 1500€ per una 5080? sarebbe parecchio una barzelletta che ricalcherebbe il "successo" che ha avuto la 4080 a 1400-1500€ come vendite...seriamente c'è qualcuno che cambierebbe per un +15%?

p.s. e non dico che deve andare di più, ma quanto meno a pari con poca differenza in + o in -....

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Sempre che tale TDP venga confermato, e di certo non possono prendere 80watt in stile 4070super/4070ti, spremendo oltre l'efficienza per 1-200mhz.

Per dire, la 5070TI, piccolo cut, viene data per un simbolico 300watt.

L'unico modo è rivedere il sistema datapath delle ALU e migliorare l'IPC con poche risorse, perchè a livello di transistor ci sarà un abisso tra 4090 e 5080, soprattutto se parte dei transistor vengono spesi per i nuovi tensor, pipeline RT.


Uno dei pochi leak confortanti, riguarda il portatile con la 5060 che stazza in zona 4060ti, battendola di pochissimo. Qua bisognerà vedere le spec. della mobile, se 3072 o 3840cc, perchè se avranno pari ALU, la 5060 desktop batterà tranquillamente la TI desktop e quindi c'è speranza anche sopra.

Esattamente, in quel leak del 3dmark timespy di ieri, la 5060 mobile ha battuto di circa il 32% la 4060 mobile, basata su AD107 full(24 smt/3072 cc come la 4060 desktop) con lo stesso tdp di 115w.
Insomma si, c'è speranza.

[Zago91]

Originariamente inviato da ste-87

https://www.techpowerup.com/review/n...dition/32.html

se non arriva neanche a fare un +25-27% pulito... chi vuoi che tiri fuori dai minimo 1200 ai 1500€ per una 5080? sarebbe parecchio una barzelletta che ricalcherebbe il "successo" che ha avuto la 4080 a 1400-1500€ come vendite...seriamente c'è qualcuno che cambierebbe per un +15%?

p.s. e non dico che deve andare di più, ma quanto meno a pari con poca differenza in + o in -....

Nella peggiore delle ipotesi la 5080 andrà più o meno come la 4090 in termini di potenza bruta ma verrà spinta dalle tech, nella migliore la supererà con un certo distacco. Purtroppo non si sa praticamente niente e bisogna per forza aspettare il 6

[amon.akira]

Originariamente inviato da Zago91

Nella peggiore delle ipotesi la 5080 andrà più o meno come la 4090 in termini di potenza bruta ma verrà spinta dalle tech, nella migliore la supererà con un certo distacco. Purtroppo non si sa praticamente niente e bisogna per forza aspettare il 6

superare con un certo distacco la 4090 significa far fare alla 5090 2x sulla 4090, non penso proprio imho

[Zago91]

Originariamente inviato da amon.akira

superare con un certo distacco la 4090 significa far fare alla 5090 2x sulla 4090, non penso proprio imho

Eh oddio, magari doppiare no ma secondo me ci va vicino... perlomeno questo mi fanno pensare i leaks usciti fino adesso

[kaigab]

Originariamente inviato da OrazioOC

Almeno in FHD/1440P dev'essere 5080>=4090, poi in 4k ci sta che la 4090 gli vada sopra, ma la 5080 deve avere delle W in certi scenari, altrimenti è male.

Considerato che il senso di acquistare la 5080 (o la 4090) è giocare a 4k con RT o PT (altrimenti non serve andare oltre la 4070 sinceramente...) credo debba per forza andare oltre la 4090 in 4k con RT/PT.

Altrimenti chi la acquisterebbe ?