[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[bonzoxxx]

Ragà, ma la 4080 super sull'amazzone a 700€? Come la vedete?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ragà, ma la 4080 super sull'amazzone a 700€? Come la vedete?

Un po' troppo sus, dato che quello sarebbe il prezzo di una 4070 super.

Watch out.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da OrazioOC

Un po' troppo sus, dato che quello sarebbe il prezzo di una 4070 super.

Watch out.

Si, tra l'altro lo store di solito vende prodotti per parquet.
Mi sono fatto prendere dalla gioia

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Salfox

La 5090 sembra una scheda di fantascienza rispetto alle altre ma anche rispetto alla 4090 con il suo bus 512 e le sue ddr7.

In vero non c'è assolutamente nulla di fantascientifico nel bus a 512bit che abbiamo visto più volte in passato anche su schede da 400 euro... (R9 390 AMD..) questo per chi la mena sui costi di tale soluzione che è chiaramente una barzelletta come motivazione...
Anzi non capisco perchè siamo ancora infognati col 256 (roba da primi anni 2000) nella maggior parte dei casi: da quel punto di vista l'evoluzione tecnologica è stata patetica fidando solo sul clock delle ram o sulla cache e vedendo addirittura ridicoli bus a 192 o peggio...
E' assurdo che persino bus più "umani" del 512 (che di inumano/fantascientifico come dicevo non ha proprio nulla..) come 320/384 siano cmq una rarità...spero proprio che per le ram si arrivi presto, come per le cpu, al muro fisico oltre il quale il clock non viene praticamente migliorato più di tanto (sono eoni che siamo fermi a 5 e spicci lato cpu e si cerca di lavorare su altro fra core count/latenze etc) e tornino ad ALLARGARE i bus facendo guadagnare UN BOTTO di banda a pari clock. Questi cerebrolesi che pensano solo a come spendere il meno possibile sino ad arrivare non all'osso ma al midollo, facendoti spendere però il più possibile...

[Salfox]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In vero non c'è assolutamente nulla di fantascientifico nel bus a 512bit che abbiamo visto più volte in passato anche su schede da 400 euro... (R9 390 AMD..) questo per chi la mena sui costi di tale soluzione che è chiaramente una barzelletta come motivazione...

Hai equivocato, io sono d'accordo su tutto il tuo discorso ed anche io ho avuto schede abbastanza economiche con il bus a 512bit. Ovviamente mi riferivo al periodo attuale, da quanto tempo non si vedeva una scheda a 512? Ormai con il progresso dei chip e delle memorie i produttori hanno potuto risparmiare in tutti i campi ed anche schede molto costose hanno sempre avuto bus ristretti.
Come quasi tutti in questo forum sappiamo, Nvidia può fare il bello e il cattivo tempo in questo campo ma chi può criticarla per questo? Semplicemente sono molto bravi ed hanno sbaragliato la concorrenza e di conseguenza possono imporre i prezzi che vogliono. Lo so che è triste ma chiunque al loro posto farebbe lo stesso.
Una nota di colore a margine , ieri vedevo il TG e parlavano di un confessore virtuale in chiesa in Svizzera fatto con la IA, sapete che VGA era montata sul PC che la riproduceva? Una Geforce

[Maury]

Originariamente inviato da Cfranco

RTX3070 519 euro
RTX4070 669 euro
prezzo + 28% prestazioni + 24-30 %

E aggiungo
RTX 3080 719 euro

aggiungo...

+ 4 GByte + FG + RT boost + 1 ghz di clock ecc.

Originariamente inviato da mikael84

La 4070 super può prenderla easy, e andare anche oltre. Considera che il boost base di una FE, non è proprio 2850, ma circa poco sopra i 2700.
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/42.html

Per prendere tale chip, basterebbebo 3020 teorici. La 4070ti super è ad appena 15%

Considera anche che la banda è quella della 4070ti super, e, tutto da confermare il clock, sparato a 2,9 base, che sarebbe pauroso per il PP, ed indicherebbe modifiche interne severe. Basterebbe anche a riprogrammare i TPC/SM. Già ora la cache intra die, da l1 a l2, impiega ben 180 cicli, e con l' unità vettoriale saturata subito grazie al reg. molto piccolo. potrebbe essere un punto di modifica.

blackwell potrebbe puntare molto al RT/PT, basti guardare come volano le ADA rispetto ad ampere (PT).

Se qua ci aspettiamo 5070 +10% (perf da 4070s/ti), vorrebbe dire che anche la 5080 va + 10% e di conseguenza la 5090 +20-30% dalla 4090.

Il taglio è vero, è catasfrofico, addirittura si fa un passo indietro, in quanto si usa per l'ennesima volta AD104, che deriva da GA103, ma lo si riduce di un TPC x GPC scendendo a 6400cc.
Tuttavia, il taglio così potrebbe essere anche per contrastare navi48... chip che chi acquista, sa bene che sono vecchie x60. GB205 è il nuovo x06.

Vero anche che la FE è un pò asfittica lato clock, qualsiasi AIB a stock va ben oltre il clock di 2700, che poi, anche dalla tabella che posti, il massimo è 2805 (a seconda del carico / PL ovviamente)

I miglioramenti ci sono di sicuro lato HW ma è anche vero che la 5070 (rispetto alla S) a dispetto di 5080 e 5090 i cuda li perde, le altre li aumentano, sta qui a mio avviso lo scoglio che dovrà superare anche con il clock.

[magic carpet]

Originariamente inviato da Salfox

Tra qualche giorno, così come avvenuto anche più di due anni fa, si dovrebbero iniziare a vedere le prime scatole dei prodotti retail dove finalmente si potranno leggere le vere specifiche di queste VGA.

Le scatole sono real hardware porn! 😋

[ninja750]

Originariamente inviato da Cfranco

RTX3070 519 euro
RTX4070 669 euro
prezzo + 28% prestazioni + 24-30 %

quindi RTX5070 850€ = 4070ti super

[zorco]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In vero non c'è assolutamente nulla di fantascientifico nel bus a 512bit che abbiamo visto più volte in passato anche su schede da 400 euro... (R9 390 AMD..) questo per chi la mena sui costi di tale soluzione che è chiaramente una barzelletta come motivazione...
Anzi non capisco perchè siamo ancora infognati col 256 (roba da primi anni 2000) nella maggior parte dei casi: da quel punto di vista l'evoluzione tecnologica è stata patetica fidando solo sul clock delle ram o sulla cache e vedendo addirittura ridicoli bus a 192 o peggio...
E' assurdo che persino bus più "umani" del 512 (che di inumano/fantascientifico come dicevo non ha proprio nulla..) come 320/384 siano cmq una rarità...spero proprio che per le ram si arrivi presto, come per le cpu, al muro fisico oltre il quale il clock non viene praticamente migliorato più di tanto (sono eoni che siamo fermi a 5 e spicci lato cpu e si cerca di lavorare su altro fra core count/latenze etc) e tornino ad ALLARGARE i bus facendo guadagnare UN BOTTO di banda a pari clock. Questi cerebrolesi che pensano solo a come spendere il meno possibile sino ad arrivare non all'osso ma al midollo, facendoti spendere però il più possibile...

Ricordo la radeon 2900xt aveva il bus a 512bit uscita nel lontano 2007,presa per 389 euro all'uscita!!

Quanto il top te lo portavi a casa con cifre umane. Ormai il mondo è cambiato

[zorco]

Originariamente inviato da ninja750

quindi RTX5070 850€ = 4070ti super

[R@nda]

Non contano le dimensioni ma come lo usi
(che è un po' un premio di consolazione ma così va...)

[mikael84]

Originariamente inviato da Cfranco

RTX3070 519 euro
RTX4070 669 euro
prezzo + 28% prestazioni + 24-30 %

E aggiungo
RTX 3080 719 euro

Il MSRP però è di 100$ (499-599). Ora con la super o TI, la differenza è abissale.
599: 3070ti
599: 4070super/ti, ovvero circa il 40% grezzo.

La 3070 liscia di prima, costava quanto la super di ora mediamente da noi.

Diciamo che il refresh, ha migliorato non poco la situazione, ma solo sulle o over 600, è questo il problema nvidia.

Originariamente inviato da Ale55andr0

In vero non c'è assolutamente nulla di fantascientifico nel bus a 512bit che abbiamo visto più volte in passato anche su schede da 400 euro... (R9 390 AMD..) questo per chi la mena sui costi di tale soluzione che è chiaramente una barzelletta come motivazione...
Anzi non capisco perchè siamo ancora infognati col 256 (roba da primi anni 2000) nella maggior parte dei casi: da quel punto di vista l'evoluzione tecnologica è stata patetica fidando solo sul clock delle ram o sulla cache e vedendo addirittura ridicoli bus a 192 o peggio...
E' assurdo che persino bus più "umani" del 512 (che di inumano/fantascientifico come dicevo non ha proprio nulla..) come 320/384 siano cmq una rarità...spero proprio che per le ram si arrivi presto, come per le cpu, al muro fisico oltre il quale il clock non viene praticamente migliorato più di tanto (sono eoni che siamo fermi a 5 e spicci lato cpu e si cerca di lavorare su altro fra core count/latenze etc) e tornino ad ALLARGARE i bus facendo guadagnare UN BOTTO di banda a pari clock. Questi cerebrolesi che pensano solo a come spendere il meno possibile sino ad arrivare non all'osso ma al midollo, facendoti spendere però il più possibile...

512bit, è un limite praticamente fisico, che costruisci per via delle ram non soddisfacenti.
La complessità è elevatissima a livello di piste e package. Un ipotetico 768bit, vorrebbe dire, creare le piste per 24 modulini di ram.


La vera svolta sarebbe usare le HBM, soprattutto su chip così.
2 stack HBM ti portano 32gb a circa 1,5 tb/s, e sono equivalenti ad un bus a 128bit ddr.
Ovviamente nvidia non lo fa, in quanto, ha necessità di usare il doppio della ram sulle pro.

Originariamente inviato da Maury

aggiungo...

+ 4 GByte + FG + RT boost + 1 ghz di clock ecc.



Vero anche che la FE è un pò asfittica lato clock, qualsiasi AIB a stock va ben oltre il clock di 2700, che poi, anche dalla tabella che posti, il massimo è 2805 (a seconda del carico / PL ovviamente)

I miglioramenti ci sono di sicuro lato HW ma è anche vero che la 5070 (rispetto alla S) a dispetto di 5080 e 5090 i cuda li perde, le altre li aumentano, sta qui a mio avviso lo scoglio che dovrà superare anche con il clock.

Beh, tu hai la possibilità di moddarla, ma sulle review, le GPU vengono lasciate come la casa le ha fatte, ovvero a basic TDP. Pensa le ampere che scendevano a 1700 o le turing ti.
Questo si applicherà pure alle blackwell.

Per il resto, quando comprate una 5070, penso non debba rimarcare il fatto che di 5070 non c'è nulla in quel chip.
GB205, è praticamente il nuovo GB206.

Prima nvidia, usava sempre aumentare un TPC per GPC, quindi l'eventuale BL204, sarebbe dovuto uscire con 8960cc o con 9216cc, e la 5070 essere un cut. Questo sarebbe stato un progresso, oltre che dotare di 256bit anche la 5070.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da Maury

I miglioramenti ci sono di sicuro lato HW ma è anche vero che la 5070 (rispetto alla S) a dispetto di 5080 e 5090 i cuda li perde, le altre li aumentano, sta qui a mio avviso lo scoglio che dovrà superare anche con il clock.

ma la Super è un modello superiore ed in versione 5070 non esiste. bisognerà vedere quella come la fanno. l'importante migliori rispetto la 4070 liscia. il confronto va fatto a parità di modello.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da mikael84

Per il resto, quando comprate una 5070, penso non debba rimarcare il fatto che di 5070 non c'è nulla in quel chip.
GB205, è praticamente il nuovo GB206.

Ti do ragione ma sai perchè? Non perchè il chippetto non è da x70 ma perchè non da quell'aumento di prestazioni che ci si aspetterebbe.
Un X70 è sempre andata come la top di gamma precedente che io ricordi, e se lo fa con un chippetto sega od un chippone a me sta bene ugualmente. Ma è una cosa impossibile per la 5070 che dovrebbe prendere la 4090 o quasi, se fosse come il passato ( ma ci vorrebbe ben altro chip) ed invece se le cose vanno nella migliore delle ipotesi può prendere un 4070 Ti / Ti Super.
Per carità poi dipenderà dal prezzo feature dimensioni consumi ecc e potrebbe essere cmq una valida scheda video per i nuovi utenti interessati.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In vero non c'è assolutamente nulla di fantascientifico nel bus a 512bit che abbiamo visto più volte in passato anche su schede da 400 euro... (R9 390 AMD..) questo per chi la mena sui costi di tale soluzione che è chiaramente una barzelletta come motivazione...
Anzi non capisco perchè siamo ancora infognati col 256 (roba da primi anni 2000) nella maggior parte dei casi: da quel punto di vista l'evoluzione tecnologica è stata patetica fidando solo sul clock delle ram o sulla cache e vedendo addirittura ridicoli bus a 192 o peggio...
E' assurdo che persino bus più "umani" del 512 (che di inumano/fantascientifico come dicevo non ha proprio nulla..) come 320/384 siano cmq una rarità...spero proprio che per le ram si arrivi presto, come per le cpu, al muro fisico oltre il quale il clock non viene praticamente migliorato più di tanto (sono eoni che siamo fermi a 5 e spicci lato cpu e si cerca di lavorare su altro fra core count/latenze etc) e tornino ad ALLARGARE i bus facendo guadagnare UN BOTTO di banda a pari clock. Questi cerebrolesi che pensano solo a come spendere il meno possibile sino ad arrivare non all'osso ma al midollo, facendoti spendere però il più possibile...

ma che te ne frega che bus usano se le prestazioni alla fine sono soddisfacenti? una 4080 è complessivamente meglio di 7900xt a 320bit e XTX a 384bit. Quindi dov'è la tragedia dei bus più piccoli?

e per la vram faranno moduli da 3GB per chip quindi anche dal quel punto di vista siamo a posto. con una 256bit con 24GB ed una 192bit da quasi 20....

[Levax]

La 5070 sarebbe dovuta essere quella che adesso secondo i rumor sarà la 5070 ti o giùdi lì, e mi riferisco solo al confronto con la 5080, perché dentro di me rimane ancora il ricordo di quando la x70 andava a giocarsela col top della generazione precedente e non sono convinto che con la 5070 ti accadrà.

[mikael84]

Originariamente inviato da Jack Carver

Ti do ragione ma sai perchè? Non perchè il chippetto non è da x70 ma perchè non da quell'aumento di prestazioni che ci si aspetterebbe.
Un X70 è sempre andata come la top di gamma precedente che io ricordi, e se lo fa con un chippetto sega od un chippone a me sta bene ugualmente. Ma è una cosa impossibile per la 5070 che dovrebbe prendere la 4090 o quasi, se fosse come il passato ( ma ci vorrebbe ben altro chip) ed invece se le cose vanno nella migliore delle ipotesi può prendere un 4070 Ti / Ti Super.
Per carità poi dipenderà dal prezzo feature dimensioni consumi ecc e potrebbe essere cmq una valida scheda video per i nuovi utenti interessati.

Un tempo questa 5070, non sarebbe neppure passata come 5060liscia, in quanto non mantiene neppure il classico standard di 1/3 dei cuda del chippone.
La x70 liscia, è sempre stata, 1/2 o ancora meno. Con ADA e BL, mantiene quasi il rapporto verso la x80, che è diventata la nuova elite, con un monolite sopra praticamente.
La 5080 essendo meno della metà del chippone, sarebbe la vera 5070, chip che tra l'altro rischia di non prendere neppure la 4090, che è pure uno scarto di AD102.

Qua però oltre ai costi, entrano in ballo i consumi. Se la 5080 con TDP da 320-400w, non può essere ritenuto chip medio, non tutti sono attrezzati per un chip del genere.
La 5070, per quanto molto povera, dovrebbe arrivar a 250watt, ovvero quello che un tempo, era il TDP delle GPU d'elite, come 980ti/780ti, ma anche 2080ti per certi versi.

Originariamente inviato da Jack Carver

cut

Originariamente inviato da Jack Carver

cut

Originariamente inviato da Jack Carver

cut

Riprendo anche te, come ho fatto con tutti, per evitare di trasformare il thread in una chat, usa il multiquote, tasto vicino al quote, come ho fatto io sopra e qua.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da mikael84

Un tempo questa 5070, non sarebbe neppure passata come 5060liscia, in quanto non mantiene neppure il classico standard di 1/3 dei cuda del chippone.
La x70 liscia, è sempre stata, 1/2 o ancora meno. Con ADA e BL, mantiene quasi il rapporto verso la x80, che è diventata la nuova elite, con un monolite sopra praticamente.
La 5080 essendo meno della metà del chippone, sarebbe la vera 5070, chip che tra l'altro rischia di non prendere neppure la 4090, che è pure uno scarto di AD202.

può essere ma ho buone vibrazioni (ci ho indovinato spesso pur non essendo un pozzo di scenza in architetture varie) che riesca ad essere almeno un 25% meglio della 4080 e quindi nei giochi in media prende o va giusto un unghia meno della 4090.

Qua però oltre ai costi, entrano in ballo i consumi. Se la 5080 con TDP da 320-400w, non può essere ritenuto chip medio, non tutti sono attrezzati per un chip del genere.

concordo

La 5070, per quanto molto povera, dovrebbe arrivar a 250watt, ovvero quello che un tempo, era il TDP delle GPU d'elite, come 980ti/780ti, ma anche 2080ti per certi versi.

oltre i costi per creare gpu è aumentata in generale la barra del consumo energetico.

Originariamente inviato da Levax

La 5070 sarebbe dovuta essere quella che adesso secondo i rumor sarà la 5070 ti o giùdi lì, e mi riferisco solo al confronto con la 5080, perché dentro di me rimane ancora il ricordo di quando la x70 andava a giocarsela col top della generazione precedente e non sono convinto che con la 5070 ti accadrà.

credo che la 5070 Ti nella migliore delle ipotesi potrebbe prendere la 4080 super poi vedremo

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

512bit, è un limite praticamente fisico

Lo usino che non muore nessuno

Originariamente inviato da Jack Carver

ma che te ne frega che bus usano se le prestazioni alla fine sono soddisfacenti? una 4080 è complessivamente meglio di 7900xt a 320bit e XTX a 384bit. Quindi dov'è la tragedia dei bus più piccoli?

e per la vram faranno moduli da 3GB per chip quindi anche dal quel punto di vista siamo a posto. con una 256bit con 24GB ed una 192bit da quasi 20....

veramente si riparla di tagli da 12 per le 5000 sino alle 70....



PS: a 4080 è un prodotto di altra fascia di prezzo rispetto la 7900XT

PPS: la tragedia è che ti vendono ciofeghe sovraprezzate, a prescindere da quanto vanno, una 500 Abart resta una 500 anche se va forte. Tu a mille testoni mi devi dare L'HARDWARE non la fuffa.

[redbaron]

https://videocardz.com/newz/inno3d-b...-rtx-50-at-ces