[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Maury]

Al netto del DLSS 4 per me nasce per sostituire la 4070 ma non la 4070s, che al massimo pareggerà.

Felice di essere smentito ovviamente.

[Jack Carver]

anche la 5080 per fare veramente un bel salto rispetto la 4080 ed andare vicina alla 4090 (ma solo perche non mi sembra scali in maniera eccezionale come prestazioni, come TF resterebbe cmq superiore) avrebbe bisogno che quei 10752 shader funzionassero alle frequenze che spero io. Boh vedremo.

[ninja750]

Originariamente inviato da Maury

Al netto del DLSS 4 per me nasce per sostituire la 4070 ma non la 4070s, che al massimo pareggerà

dimentichi allo stesso prezzo

[Maury]

Originariamente inviato da ninja750

dimentichi allo stesso prezzo

Tanto poi giacchetta manda in EOL tutte le 4000 e ti appioppa quello che vuole al prezzo che vuole (e lo devi pure ringraziare)

[albero77]

Originariamente inviato da devil_mcry

Guardate che basta non comprarle

La 5090 non è una scheda per giocare, non serve come non serviva la 3090 o la 4090

Serve solo a fare numeri nei bench per il resto con le x80 giochi senza grossi compromessi

nVidia le produce solo per posizione di mercato tanto anche se le mettesse a 5k realisticamente per lei non è una perdita venderne 2

Io credo che con IVA e tutto si partirà da 2400e per i modelli più economici, con un taglio medio di 3k

A me sembra insensato soprattutto perché poi la gen 6000 sarete di nuovo qui con gli stessi problemi ma a guardare schede più care di 500e mediamente

2500 costavano le custom 4090 al lancio

[AceGranger]

Originariamente inviato da Jack Carver

Che poi guardavo i bench tra X80 ed X90 c'è un 25% in + in 4K (meno @1440). cioè non è poco intendiamoci, ma per le spec che ha la 4090 dovrebbe essercene di + di differenza. sembra che tutto quel popò di hw non scali bene IN PRESTAZIONI o abbia qualche collo di bottiglia (oh rimane cmq un mostro più veloce di tutti intendiamoci )

i videogiochi non hanno mai scalato bene e non credo lo faranno mai; magari lo scaling potrebbe migliorare se si evolvessero in RT "puri", in quel caso credo si comporterebbero in modo non molto dissimile dagli attuali motori di rendering GPGPU dove lo scaling è migliore, si parla di un +35%.

[Cutter90]

Originariamente inviato da albero77

2500 costavano le custom 4090 al lancio

Ma no. 2500 costavano le uber top del top, tipo la mia o la strix 4090. Si portavano a casa tra i 1850 ei 2000 al d1

[Jack Carver]

Originariamente inviato da AceGranger

i videogiochi non hanno mai scalato bene e non credo lo faranno mai; magari lo scaling potrebbe migliorare se si evolvessero in RT "puri", in quel caso credo si comporterebbero in modo non molto dissimile dagli attuali motori di rendering GPGPU dove lo scaling è migliore, si parla di un +35%.

hai ragione

la cache di RTX 50 è aumentata rispetto RTX 40? si sa qualcosa?

[mikael84]

Originariamente inviato da Jack Carver

hai ragione

la cache di RTX 50 è aumentata rispetto RTX 40? si sa qualcosa?

La densità non lo permette, quindi sarà mediamente la stessa. Una 5070 GB205 avrà 48mb, ma la banda della 4070ti super per via delle g7.

Oltre al clock abbozzato (tutto da confermare), non abbiamo ancora uno straccio di microarchitettura. I rapporti TF che si stanno facendo, valgono in caso di micro 1:1, che sarebbe la terza partendo da ampere, fattore mai successo.
Solitamente quando si rimane impantanati sul PP, si fa qualche modifica, alle volte massiva (maxwell), altre meno ma impattanti (turing).

Originariamente inviato da Maury

Ma è possibile che la 5070 con quel mucchietto di cuda possa davvero far fuori la 4070 super che boosta (in OC) oltre i 3000 mhz ?

A me sembra strano bho

Dovresti però vedere il max OC della 5000, è sempre meglio calcolare in boost classico. Inoltre, urgono conferme anche sulla microarchitettura.
Che questa serie, possa essere un banale refresh, salvo la 5090 è piuttosto probabile.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da mikael84

La densità non lo permette, quindi sarà mediamente la stessa. Una 5070 GB205 avrà 48mb, ma la banda della 4070ti super per via delle g7.

Oltre al clock abbozzato (tutto da confermare), non abbiamo ancora uno straccio di microarchitettura. I rapporti TF che si stanno facendo, valgono in caso di micro 1:1, che sarebbe la terza partendo da ampere, fattore mai successo.
Solitamente quando si rimane impantanati sul PP, si fa qualche modifica, alle volte massiva (maxwell), altre meno ma impattanti (turing).

ho fatto quel confronto perchè non mi aspetto uno stravolgimento di architettura (poi magari sbaglo) rispetto la precedente, ed il miglioramento lo vedevo grazie al numero di shader in + unito a frequenze più alte.

Dovresti però vedere il max OC della 5000, è sempre melgio calcolare in boost classico.

quoto

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Levax

La x80 è raddoppiata di prezzo passando dalla serie 3000 alla 4000, il problema dei costi non si applica solo al top di gamma. Io la 5090 posso anche decidere di non comprarla, ma poi questa si porta dietro tutto il resto della lineup, e si finisce con la fascia media che costa come la enthusiast di una volta.

Sono aumentate tutte di prezzo di base anche le x60 e le x70 (al di la di come sono fatte che a me importa poco, guardo il target prestazionale)

Il problema cmq è che vendendo tante schede x90 nvidia vede che c'è margine per alzare anche le altre

Se nessuno ti compra schede a 1500-2000, è improbabile che la fascia sotto la piazzi a più di 1000, non te la comprerebbe nessuno

Ma nel momento in cui vendi comunque bene schede a quasi 2k, la gen dopo provano i 2.5 (come stanno facendo pare) e vedono, finché comprano alzano.

Poi le x80 c'è anche un altro discorso, ad oggi aspettando un po' le trovi sotto la cifra psicologica dei 1000€ (la mia 3080 12gb l'avevo pagata 900€ nonostante il mining del tempo) oggi una 4080 si trova sui 1000 bassi ma l'avevo vista anche a un filo meno di 1000

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Dovresti però vedere il max OC della 5000, è sempre meglio calcolare in boost classico. Inoltre, urgono conferme anche sulla microarchitettura.
Che questa serie, possa essere un banale refresh, salvo la 5090 è piuttosto probabile.

Si certo, anche le 5070 poi andranno considerate in OC, le 4070 S in media boostano intorno, a stock, ai 2850 mhz. In assenza di un IPC superiore, nel caso fosse un mero refresh, ci vorrebbero veramente molti mhz in più per staccarla (considerando i cuda in meno).

[Iceman69]

Originariamente inviato da devil_mcry

Sono aumentate tutte di prezzo di base anche le x60 e le x70 (al di la di come sono fatte che a me importa poco, guardo il target prestazionale)

Il problema cmq è che vendendo tante schede x90 nvidia vede che c'è margine per alzare anche le altre

Se nessuno ti compra schede a 1500-2000, è improbabile che la fascia sotto la piazzi a più di 1000, non te la comprerebbe nessuno

Ma nel momento in cui vendi comunque bene schede a quasi 2k, la gen dopo provano i 2.5 (come stanno facendo pare) e vedono, finché comprano alzano.

Poi le x80 c'è anche un altro discorso, ad oggi aspettando un po' le trovi sotto la cifra psicologica dei 1000€ (la mia 3080 12gb l'avevo pagata 900€ nonostante il mining del tempo) oggi una 4080 si trova sui 1000 bassi ma l'avevo vista anche a un filo meno di 1000

Siamo un po' OT, ma stai guardando il problema dal punto di vista sbagliato.

I prezzi non sono alti perché la gente compra il prodotto, i prezzi sono alti perché c'è solo un prodotto da comprare. Come hanno detto altri manca la concorrenza che è l'unica cosa che fa abbassare il prezzo.

La carenza di domanda fa smettere di produrre il bene, non ne fa abbassare il prezzo. O meglio lo fa abbassare magari nel breve periodo, ma nel lungo un bene che non ha domanda viene dismesso.

[Cfranco]

Originariamente inviato da devil_mcry

Sono aumentate tutte di prezzo di base anche le x60 e le x70

Il problema non è solo che sono aumentate di prezzo
Il problema è anche che sono diminuite le prestazioni in proporzione alla top di gamma
Le schede intermedie della serie 40x0 sono state prestazionalmente massacrate fino al ridicolo della 4060 che non riesce a stare dietro alla 3060 ti
Il risultato è che il rapporto price/performance della serie 40x0 non è migliore della 30x0 e credo sia la prima volta in assoluto che ciò accade

[Maury]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema non è solo che sono aumentate di prezzo
Il problema è anche che sono diminuite le prestazioni in proporzione alla top di gamma
Le schede intermedie della serie 40x0 sono state prestazionalmente massacrate fino al ridicolo della 4060 che non riesce a stare dietro alla 3060 ti
Il risultato è che il rapporto price/performance della serie 40x0 non è migliore della 30x0 e credo sia la prima volta in assoluto che ciò accade

Dipende anche dalla fascia che prendi i considerazione, perchè se guardi ad esempio 4070 e 3070 la differenza prestazionale c'è, il prezzo simile.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Maury

Dipende anche dalla fascia che prendi i considerazione, perchè se guardi ad esempio 4070 e 3070 la differenza prestazionale c'è, il prezzo simile.

RTX3070 519 euro
RTX4070 669 euro
prezzo + 28% prestazioni + 24-30 %

E aggiungo
RTX 3080 719 euro

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Si certo, anche le 5070 poi andranno considerate in OC, le 4070 S in media boostano intorno, a stock, ai 2850 mhz. In assenza di un IPC superiore, nel caso fosse un mero refresh, ci vorrebbero veramente molti mhz in più per staccarla (considerando i cuda in meno).

La 4070 super può prenderla easy, e andare anche oltre. Considera che il boost base di una FE, non è proprio 2850, ma circa poco sopra i 2700.
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/42.html

Per prendere tale chip, basterebbebo 3020 teorici. La 4070ti super è ad appena 15%

Considera anche che la banda è quella della 4070ti super, e, tutto da confermare il clock, sparato a 2,9 base, che sarebbe pauroso per il PP, ed indicherebbe modifiche interne severe. Basterebbe anche a riprogrammare i TPC/SM. Già ora la cache intra die, da l1 a l2, impiega ben 180 cicli, e con l' unità vettoriale saturata subito grazie al reg. molto piccolo. potrebbe essere un punto di modifica.

blackwell potrebbe puntare molto al RT/PT, basti guardare come volano le ADA rispetto ad ampere (PT).

Se qua ci aspettiamo 5070 +10% (perf da 4070s/ti), vorrebbe dire che anche la 5080 va + 10% e di conseguenza la 5090 +20-30% dalla 4090.

Il taglio è vero, è catasfrofico, addirittura si fa un passo indietro, in quanto si usa per l'ennesima volta AD104, che deriva da GA103, ma lo si riduce di un TPC x GPC scendendo a 6400cc.
Tuttavia, il taglio così potrebbe essere anche per contrastare navi48... chip che chi acquista, sa bene che sono vecchie x60. GB205 è il nuovo x06.

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema non è solo che sono aumentate di prezzo
Il problema è anche che sono diminuite le prestazioni in proporzione alla top di gamma
Le schede intermedie della serie 40x0 sono state prestazionalmente massacrate fino al ridicolo della 4060 che non riesce a stare dietro alla 3060 ti
Il risultato è che il rapporto price/performance della serie 40x0 non è migliore della 30x0 e credo sia la prima volta in assoluto che ciò accade

La GPU veramente disastrosa nvidia ADA, è la 4060ti, la 4060, bene o male è stata tagliata vs la 7600, dove se la gioca alla grande.
La 4060ti, è davvero brutta, spesso le prende dalla 3060ti g6x.

[Salfox]

Questa volta, al contrario degli altri anni sono davvero pochi i leak.
Da quello che si capisce e dalle prime indiscrezioni la 5080 non dovrebbe prendere la 4090 come prestazioni e questo confermerebbe il deciso ribasso delle prestazioni della fascia medio alta.
La 5090 sembra una scheda di fantascienza rispetto alle altre ma anche rispetto alla 4090 con il suo bus 512 e le sue ddr7.
Tra qualche giorno, così come avvenuto anche più di due anni fa, si dovrebbero iniziare a vedere le prime scatole dei prodotti retail dove finalmente si potranno leggere le vere specifiche di queste VGA.

[Jack Carver]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema non è solo che sono aumentate di prezzo
Il problema è anche che sono diminuite le prestazioni in proporzione alla top di gamma
Le schede intermedie della serie 40x0 sono state prestazionalmente massacrate fino al ridicolo della 4060 che non riesce a stare dietro alla 3060 ti
Il risultato è che il rapporto price/performance della serie 40x0 non è migliore della 30x0 e credo sia la prima volta in assoluto che ciò accade

una 4070ti va circa come una 3090ti la super ultra top di gamma della gen precedente (come nella generazione prima ancora, una 3070 andava circa come una super top 2080 ti) ed in FG va di più. 4070 super anche è buona dato va uno sputo meno della Ti.... come diceva maury dipende dalla fascia

[Jack Carver]

Originariamente inviato da Salfox

Questa volta, al contrario degli altri anni sono davvero pochi i leak.
Da quello che si capisce e dalle prime indiscrezioni la 5080 non dovrebbe prendere la 4090 come prestazioni e questo confermerebbe il deciso ribasso delle prestazioni della fascia medio alta.
La 5090 sembra una scheda di fantascienza rispetto alle altre ma anche rispetto alla 4090 con il suo bus 512 e le sue ddr7.
Tra qualche giorno, così come avvenuto anche più di due anni fa, si dovrebbero iniziare a vedere le prime scatole dei prodotti retail dove finalmente si potranno leggere le vere specifiche di queste VGA.

se non succede questo miracolo sarò un pò deluso per la 5080. su techpowerup da un test di svariati giochi in media tra 80 vs 90 ci balla il 25%, mi aspetterei che la 5080 andasse meglio di una 4080 almeno di un 20-25%.... se fosse un 10% sarei proprio deluso.