[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Era abbastanza scontato ne uscisse fuori un turing 2.0, la densità è quella che è.
I chip puliti a wafer sono poco più di 35, ed il chip rischia di sforare i 100mtransistor. A densità simile, si arriverebbe già così nei pressi.

Ora però, servirebbe avere qualche conferma su clock e microarchitettura.

Il chip sarà costoso da produrre... molto costoso.
Oltre al die, vanno calcolati i 32gb di vram g7, rese troppo basse da dividere con le work (sono quasi tutti fail) e di conseguenza il R&D andrà spalmato su pochi chip.
Probabilmente, non ce ne saranno neppure tante all'inizio, salvo stampare wafer su wafer.

Se spara troppo alto, diventa un problema pure sotto, in quanto inizialmente vorrà far virare tutti verso quella e non sulla 5080. Giochetto fatto con la 4080.

Sotto il problema ci sarebbe comunque, a meno che RDNA4 e BMG portino performance iso 4070 super sotto i 499 dollari, e la vedo difficile.
Di sicuro non credo a leak di una 8800 xt performance raster iso 7900 xt o peggio xtx a 499 dollari.

Nvidia stessa, punta a piazzare una bellissima 3060 in salsa BW, all'msrp di una 4070(549 dollari) se non 4070 super(599 papagni).

Ma quello che potrebbero essere ancora più ridicole, saranno 5060 e 5060 ti nuovamente basate su 8gb/128 bit al primo round(salvo clamshell o tripla densità delle gddr7, e a questo punto propenderei più per quest'ultima).

[Ubro92]

Potrebbero anche ritagliare la 5060ti da gb205, già con 5120cc/192bit sfiora la decenza e ti rispami clam e tripla al primo giro.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Potrebbero anche ritagliare la 5060ti da gb205, già con 5120cc/192bit sfiora la decenza e ti rispami clam e tripla al primo giro.

Lo spero, ma nvidia ci ha già abituati a 4060 ti con il suo bellissimo 8gb/128 bit di bus+tassa clamshell per arrivare a 16gb(+70 euro), e temo possano rifare quest'incredibile giocata.
E se non deriverà da GB206 nativo 128 bit(chip ridicolo nelle dimensioni, ma ancora più ridicolo è GB207 che spero non arrivi mai su desktop, sicuramente NON come RTX 5060 vanilla), potrebbe comunque derivare da un GB205 molto devastato(anche nel bus quindi).

Staremo a vedere, ma l'impressione è che arrivi una bella botta verso l'alto sui prezzi delle gpu basate su GB202 e GB203, mentre quello che sarà sotto avrà un rapporto prezzo/prestazioni scarso o comunque che lascia il tempo che trova rispetto ad ora.
Di sicuro non è che se lanci una iso 4070 ti a 549/599 dollari, sposti chissà che asticella nel rapporto prezzo/prestazioni, visto che a quell'msrp ci trovi la 4070 super che va' veramente poco meno.

[mikael84]

Originariamente inviato da albero77

ahia, se lo dice mike ci credo, iniziate ad accendere il mutuo. quindi si va più alti della 4090 al lancio.

Beh, oltre ai vari costi citati sopra, un monolite così, è roba simil HPC ex tesla compute.
Per produrre 5090, devi bruciare wafer su wafer, le rese sono bassissime, ed i chip più puri qua dentro saranno destinati alle work.
Probabile che non ce ne siano tante al lancio, con ovvie conseguenze.



La 4090 diventa praticamente un chip medio rispetto alla grandezza di questo monolite.

Riguardo il prezzo finale, vediamo, ma i costi aumentano e non di poco.

Originariamente inviato da Maury

Giacchetta non butta niente fagli raccogliere gpu 203 fallate a sufficienza (viste le rese ventilate) e te le propone in salsa S, altrimenti che presenta tra un anno ?

Non sempre fa un refresh, a sto giro potrebbe anche giocare sulla tripla densità e modulini a 3gb. Cmq tutto è possibile.

Da quello che emerge, nvidia sta giù lavorando su Rubin con i 3nm, è anche probabile che questi, non tardino.

Originariamente inviato da OrazioOC

Sotto il problema ci sarebbe comunque, a meno che RDNA4 e BMG portino performance iso 4070 super sotto i 499 dollari, e la vedo difficile.
Di sicuro non credo a leak di una 8800 xt performance raster iso 7900 xt o peggio xtx a 499 dollari.

Per AMD, il discorso potrebbe essere diverso a sto giro, per via del RT. Se tiene botta la, il discorso con le vecchie cambia.
Senza considerare le FP8 con le matrix engine per FSR4 (anche se RDNA3 bene o male le unità le ha in stile mid ampere per fp16/bf16).

Originariamente inviato da OrazioOC

Nvidia stessa, punta a piazzare una bellissima 3060 in salsa BW, all'msrp di una 4070(549 dollari) se non 4070 super(599 papagni).

Ma quello che potrebbero essere ancora più ridicole, saranno 5060 e 5060 ti nuovamente basate su 8gb/128 bit al primo round(salvo clamshell o tripla densità delle gddr7, e a questo punto propenderei più per quest'ultima).

Se la 5070 pare poca roba, sotto la situazione rimane disperata, gb207 è un qualcosa di osceno, appena 2 raster con 2560cc.

AD104 l'hanno martoriato con svariati chip, sia desktop, mobile e work, quindi una possibilità remota di vedere GB205 con almeno un altro chip c'è, con GB206 che passerebbe 5060.
Tuttavia navi44, dovrebbe per l'ennesima volta portare 2048 shader, ed a sto punto GB206 potrebbe non servire e lasciarlo per la TI nuovamente.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Se la 5070 pare poca roba, sotto la situazione rimane disperata, gb207 è un qualcosa di osceno, appena 2 raster con 2560cc.

AD104 l'hanno martoriato con svariati chip, sia desktop, mobile e work, quindi una possibilità remota di vedere GB205 con almeno un altro chip c'è, con GB206 che passerebbe 5060.
Tuttavia navi44, dovrebbe per l'ennesima volta portare 2048 shader, ed a sto punto GB206 potrebbe non servire e lasciarlo per la TI nuovamente.

Si anche perchè navi 44 e la bmg 580 non paiono grandissima roba, si parla di performance iso 4060 o alla meglio 3060 ti, cosa che penso sia comunque ottenibile da un GB206 anche parecchio cuttato, o un GB207 tirato all'inverosimile(come successo con AD107, chip che potrebbe lavorare con 70/80w di tdp e invece è stato tirato su di frequenze e sta sopra i 100w di default).

Insomma, la sola su pcie con 8gb di vram+bus a 128 bit o arriva sotto forma di GB206 devastato o con GB207 tirato, ma comunque arriva lo stesso.

Ma comunque spero che GB207 rimanga relegato al mobile o alla peggio ad una nuova 5050, visto che la rtx 4050 desktop non è esistita, e sotto i 299 dollari di msrp nvidia sta ancora campando di GA106/107 in tutte le salse dal 2021. XD

[marbasso]

Con un msrp di 1999 in Italia a quanto si vedrà la FE, 2400?

[EffeX]

Originariamente inviato da marbasso

Con un msrp di 1999 in Italia a quanto si vedrà la FE, 2400?

Penso molto dipenderà dal cambio €/$ che ci sarà, ma la cifra sarà compresa tra i 2000 ed i 2400 € a questo punto.
Se penso che "solo" 10 anni fa con quasi 1000 € ti portavi a casa la Titan (e sembrava già un'oscenità), mentre ora con gli stessi soldi neanche la 5080 ti porti a casa, mi viene la depressione.

[Vik94]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...ger-than-ad102

Rumors che si sono intensificati in queste due settimane, direi che il lancio è vicino.

Orca. Sto coso rivaleggia con turing

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si anche perchè navi 44 e la bmg 580 non paiono grandissima roba, si parla di performance iso 4060 o alla meglio 3060 ti

è ovvio che nvidia ha tagliato così i chip per lucrare il più possibile in questa situazione di evidente monopolio altrimenti esistesse concorrenza avrebbe tagliato la 5080 con 18k/17k cuda anzichè 10k e di sotto a salire

cioè voglio dire che queste lillipuziane 5000 dalla 5080 in giù sono colpa di amd

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

è ovvio che nvidia ha tagliato così i chip per lucrare il più possibile in questa situazione di evidente monopolio altrimenti esistesse concorrenza avrebbe tagliato la 5080 con 18k/17k cuda anzichè 10k e di sotto a salire

cioè voglio dire che queste lillipuziane 5000 dalla 5080 in giù sono colpa di amd

Il lucro lo puoi fare nella fascia high/extreme, ma le soluzioni da "sotto il vestito niente" che vedo negli ultimi anni hanno un po' stancato.
4060 arriva a costare poco meno di msrp di una 3060 ti post mining a fine serie, eppure quest'ultima è stata superiore.
4060 ti troppo poco più potetente di una 3060 ti e a volte pure sotto alla 3070(di poco ma lo era).

Se facciamo per un'altra gen la fiera del sidegrade, fa bene chi c'ha nel case una 1080 ti o 2070 super a portarsele avanti a vita, perchè tanto sotto i 500 euro sono solo prodotti al limite della frode.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da albero77

ahia, se lo dice mike ci credo, iniziate ad accendere il mutuo. quindi si va più alti della 4090 al lancio.

Se spara troppo alto mi tengo la 4080 super e amen.. più di 2000 carte per una scheda, con la scarsità di titoli fatti bene, è follia.

Io opterò sicuro per la 5080

[mikael84]

Per i prezzi, bisogna vedere il rapporto margine/costi di produzione. Per gli AIB monoliti così grossi sono veri salassi.

La 5080 e 5070ti, sembrano adottare un die analogo alla 4080/tis, e non giustificano alcun aumento, salvo i costi di G7, ancora ignoti.

Questa sarà l'ultima serie su un PP accessibile, dal prossimo 3nm, la situazione si complicherà drasticamente, soprattutto in fascia medio-bassa, e paradossalmente il chippone ne risentirà meno, visto che a sto giro per questioni di densità è costretta a tirare fuori roba simil tesla.

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se facciamo per un'altra gen la fiera del sidegrade, fa bene chi c'ha nel case una 1080 ti o 2070 super a portarsele avanti a vita, perchè tanto sotto i 500 euro sono solo prodotti al limite della frode.

i tagli così come leakati sono assolutamente da sidegrade

l'unica veramente con grosso salto sarà la 5090 così come lo è stata la 4090 in questa

la 5070 andrà come la 4080 o faticherà per la vram?

di questo passo l'unica è aggiornare ogni 3 o 4 gen, almeno con i canonici (ormai sdoganati) 500€ un salto di perf lo farai

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

i tagli così come leakati sono assolutamente da sidegrade

l'unica veramente con grosso salto sarà la 5090 così come lo è stata la 4090 in questa

la 5070 andrà come la 4080 o faticherà per la vram?

di questo passo l'unica è aggiornare ogni 3 o 4 gen, almeno con i canonici (ormai sdoganati) 500€ un salto di perf lo farai

Sotto i 500 euro tocca fare così già da dopo le gtx 1000.
Per dire, per sostituire degnamente una 1060 6gb(scheda da circa 300 euro nel 2016), toccava puntare almeno alla 3060 del 2021 o ancora meglio 4060 per avere una scheda "giusta" come lo era la 1060, inteso come prezzo msrp/tdp/dimensioni della scheda.

Altrimenti per sostituirla prima, bisognava puntare a schede di fascia più alta per sentire un po' il salto, quindi passare alla 2070/super o 3060 ti, che erano schede più costose e anche onerose per tdp/dimensioni.

Comunque si, anche con Blackwell, sotto i 500 euro non mi aspetto niente e sono già deluso.

[zorco]

Giocare su pc sta diventando sempre di più vero salasso

[Levax]

Purtroppo sta diventando più costoso anche giocare su console...
Poi dipende da come uno intende giocare. Io tendenzialmente voglio avere risoluzione e dettagli alti, con quanti più effetti attivi possibile. In passato me la cavavo con 3-400 euro di scheda video, adesso è improponibile.
La cosa che mi disturba di più è che se le prestazioni saranno quelle che temo, ho paura che anche con una 5080 rischi che il prossimo anno esce il gioco mattone e la mette in difficoltà.
L'unico stacco generazionale sembra si avrà con la 5090, e non nego la tentazione di farmi per la prima volta una configurazione al top del top, però usando il PC solo per giocare diventa più difficile giustificare la spesa di 2000-2500 euro solo per la GPU.

[fraussantin]

Sta diventando costoso tutto.

Siamo tornati un po negli anni 80-90 solo con gli stipendi fermi.


Riguardo il costo delle gpu , ci metti anche una fabbrica monopolista che non fa sconti, un produttore monopolista che ormai non solo ha sbaragliato la concorrenza ma non ha piu neanche da guadagnare quote di mercato ( e quindi prendere valore da quello ), e il fatto che l'utenza ha dimostrato che sganciare soldi non è un problema .( Un po come per iphone) .

Lo stesso sta accadendo anche per i processori ormai un fascia media costa 350 euro.

Un fascia alta non ha più prezzo. Lo mettono quanto gli pare perche tanto sanno che lo vendono.

[EffeX]

Originariamente inviato da fraussantin

Sta diventando costoso tutto.

Siamo tornati un po negli anni 80-90 solo con gli stipendi fermi.


Riguardo il costo delle gpu , ci metti anche una fabbrica monopolista che non fa sconti, un produttore monopolista che ormai non solo ha sbaragliato la concorrenza ma non ha piu neanche da guadagnare quote di mercato ( e quindi prendere valore da quello ), e il fatto che l'utenza ha dimostrato che sganciare soldi non è un problema .( Un po come per iphone) .

Lo stesso sta accadendo anche per i processori ormai un fascia media costa 350 euro.

Un fascia alta non ha più prezzo. Lo mettono quanto gli pare perche tanto sanno che lo vendono.

Sacrosanta verità. Però evidentemente non siamo ancora a livelli di rinuncia a determinate cose, perché vedo molta gente che si lamenta ma poi alla fine i soldi li trova, e finché sarà così ci sarà sempre il motivo per aumentare i prezzi, in tutti i beni intendo.

[Cutter90]

Originariamente inviato da EffeX

Sacrosanta verità. Però evidentemente non siamo ancora a livelli di rinuncia a determinate cose, perché vedo molta gente che si lamenta ma poi alla fine i soldi li trova, e finché sarà così ci sarà sempre il motivo per aumentare i prezzi, in tutti i beni intendo.

Esattamente. Il problema è che l apertura del mondo pc a tutti (la sua semplicità ormai) ha causato tanti acquisti "sconsiderati" che hanno drogato il mercato a mio avviso. Vedo tanta gente che acquista e poi non sfrutta a dovere. Purtroppo la poca consapevolezza da parte di alcuna utenza alimenta i prezzi follia imho. Tra le tante altre causa

[fraussantin]

Originariamente inviato da EffeX

Sacrosanta verità. Però evidentemente non siamo ancora a livelli di rinuncia a determinate cose, perché vedo molta gente che si lamenta ma poi alla fine i soldi li trova, e finché sarà così ci sarà sempre il motivo per aumentare i prezzi, in tutti i beni intendo.

Il pc gaming è cmq un prodotto marginale , ancora non arriva alle masse e speriamo non ci arrivi mai aggiungo.

Per il resto quello che tiene alto il mercato sono i finanziamenti
Senza di iphone ne venderebbero un decimo almeno in italia. Cosí come di auto .
Poi le rate si accumulano e si inizia a non pagare bollette , mutui per la casa ecc.