[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Considera che ieri sono stato praticamente quasi tutto il giorno a stressarlo il processore con le varie modalità previste, - pbo/co/bclk, pbo/cs/bclk, pbo/co senza bclk e overclock manuale - e con quest'ultimo non reggeva nemmeno i 1390mv (1.39v) su cinebench r23 nel senso che dopo pochi secondi o mi crashava o mi riportava schermata blu o addirittura si bloccava il pc. A mio avviso non ne vale davvero la pena, almeno che, ripeto, non mi sia capitato tra le mani un esemplare non molto fortunello. Non credo nemmeno sia questione di avere un aio o un custom loop, è proprio una questione, secondo me, di esemplare sfigato o di come si impostano i settings in bios.

Invece il vcore max raggiunto con pbo/co/bclk è stato di 1.312v, quindi tranquillissimo, adesso debbo vedere un pò in game come si comporta.

1,39V? Penso che ti crashava per la temp. Io con il 7950X 1,3V avevo prb >95° dopo 10" con AIO 360

Comunque 5,4GHz in game si dovrebbero sentire con il 9800X3D. A me pare che BCLK aiuti a salire meglio in frequenza... poi bisogna rapportare le DDR5 se non si ha il generatore esterno.
Guarda anche il consumo SOC... si passa da 7W con DDR5 4800 a 15-20W con DDR5 6000 e penso più con DDR5 >6000. Il consumo del SOC dovrebbe essere disgiunto dal consumo CPU/core... il Vsoc non oltre 1,3V, preferibile 1,25V.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da devilcry

Sembra alto il vcore... a me alla tua stessa frequenza e settaggi del pbo/co non supera 1.19 di vcore ed i 72 gradi senza calare durante i bench di frequenza. Regge anche -40 ma per ora lo tengo cosi

1.19v in stress test a 5.5 ghz mi sembra un pò strano e direi anche le temp su cinebench considerando che abbiamo lo stesso aio o hai beccato un golden sample o ho beccato io un esemplare talmente sfigato. Quanto fai di punteggio, io sui 23200? -40 sul co è "veramente tanto" comunque. Io riesco a reggere anche i -30 ma poi in alcuni game non è stabile.

ho rifatto il test stasera riuscendo a contenere la temp sul ccd più caldo a 83°c, però più di 23200 punti non faccio.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

1,39V? Penso che ti crashava per la temp. Io con il 7950X 1,3V avevo prb >95° dopo 10" con AIO 360

Comunque 5,4GHz in game si dovrebbero sentire con il 9800X3D. A me pare che BCLK aiuti a salire meglio in frequenza... poi bisogna rapportare le DDR5 se non si ha il generatore esterno.
Guarda anche il consumo SOC... si passa da 7W con DDR5 4800 a 15-20W con DDR5 6000 e penso più con DDR5 >6000. Il consumo del SOC dovrebbe essere disgiunto dal consumo CPU/core... il Vsoc non oltre 1,3V, preferibile 1,25V.

Si 1.39v manuale mettendo un setting di 5.5 ghz all core, si blocca appena avvio cinebench r23, ovviamente se si blocca a 1.39v si blocca anche a voltaggi inferiori (fatto i test), forse bisognerebbe lasciare il vcore su auto. Il BCLK l'ho messo a 102mhz, infatti in game sono sui 5.533 su tutti i core. Vsoc messo a 1.29v (forse un pò altino) perchè ero abituato al Vcssa che mettevo sempre sui 1.25-1.30v su intel.

[Ludus]

Dopo 48h riemergo dalle ceneri. Come al solito quando si monta un custom loop, i problemi sono dietro l'angolo tra ingombri, tubi da rifare e inconvenienti vari. Però siamo qui..

Ho giusto installato windows e fatto un giretto di prove rapide. La CPU sembra buona, ho provato al volo e regge senza problemi anche le memorie a 8000 cl36 al primo colpo. Poi ho provato uclk=mclk a 3200 ed anche qui ha retto subito botta.

Ho fatto un cinebench r23 al volo mettendo la cpu con CO -30 e fmax +200, anche se in realtà allcore si ferma a 5400 così. C'è ancora un mondo da ottimizzare e scoprire con questa cpu.

Lato temperature è un pò strana, sia stock che con ppt sbloccato, sempre a 70-72 gradi max arriva. Probabilmente dovevo seguire le istruzioni di alphacool sull'orientamento del waterblock, ma mi prendeva a male mettere storto il waterblock per qualche grado guadagnato.




crops images hd

[Ludus]

cb23 e cb24
riprovato abbassando il tcl a 30 e CO a -35. fclk a 2133

su cb23 i 25 mila punti potrebbero essere fattibili andando all core

[fabius21]

Originariamente inviato da Ludus

Probabilmente dovevo seguire le istruzioni di alphacool sull'orientamento del waterblock, ma mi prendeva a male mettere storto il waterblock per qualche grado guadagnato.




crops images hd

lol, per fortuna non sono un maniaco dell'estetica.
Cmq bel sistema, purtroppo odiando i led (e forse mi danno perfino fastidio....), non potendo mettere sotto liquido la vga, per fare un loop, ho scartato quel case, e mi son preso l'asus proart, senza luci O.o , e preso un aio alphacool così in futuro se farò il custom il radiatore è riciclabile. Ma anche su quel case usi il supporto per montare la vga in parallelo alla maiboard poi non puoi usare nessun'altro slot?

Io sono ancora indeciso sulla mainboard, e poi devo prendere cpu e alimentatore, e vorrei aspettare qualche sconto, ma mi state facendo salire la scimmia

Mi sembra di aver letto qualcosa riguardo a un update dell'agesa per migliorare ulteriormente le performance per il settaggio col tdp più alto, penso si parlasse dei 9600x e 9700x. Potrebbe essere vero o era un farneticare di qualcuno?

[paolo.oliva2]

io il mio non lo posto perchè... sempre dato priorità alla funzionalità che all'estetica.
A grandi linee... AIO 420 sopra al case perchè dentro non ci stava... del case è rimasto lo scheletro (pare un banchetto), non c'è più bisogno delle ventole nel case, lasciate 2 una sopra la dissipazione dei VRM ed un'altra sopra il 2° chipset.
Il tutto esteticamente orrendo ma estremamente funzionale.

[conan_75]

Sinceramente con un 9800x3d non spenderei più di 200€ per la MB.
Non è una cpu da overclock spinto e non impensierisce i VRM base.
L'overclock da più soddisfazioni sui 16 core

[Ludus]

Originariamente inviato da conan_75

Sinceramente con un 9800x3d non spenderei più di 200€ per la MB.
Non è una cpu da overclock spinto e non impensierisce i VRM base.
L'overclock da più soddisfazioni sui 16 core

La scheda madre costosa mica ha solo più vrm…

[Ubro92]

Originariamente inviato da conan_75

Sinceramente con un 9800x3d non spenderei più di 200€ per la MB.
Non è una cpu da overclock spinto e non impensierisce i VRM base.
L'overclock da più soddisfazioni sui 16 core

Dipende dal target, attualmente con un 9800x3d a 5-600€ è una soluzione di nicchia come lo sono le mobo over 300€.

L'OC dipende da come lo si intende, se si punta a spremere ogni goccia è principalmente questione di chip binnati, e sembra che a questo giro i chip migliori AMD li offrirà sugli X3D, i 9000X sembra abbiano più una selezione simile ai precedenti 7000 lisci.

I 16 core ancora non sono stati annunciati e non è ancora chiaro se implementeranno la 3d v-cache su entrambi i CCD, e se hanno risolto i relativi problemi di latenza con questo approccio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Sinceramente con un 9800x3d non spenderei più di 200€ per la MB.
Non è una cpu da overclock spinto e non impensierisce i VRM base.
L'overclock da più soddisfazioni sui 16 core

Però le mobo con generatore di clock esterno costano almeno 270€, ed è l'unico modo per arrivare a frequenze alte, vicino alla Fmax (e anche superarla).
Non ho ancora compreso il perchè... ma ci sono situazioni in cui il mio 9950X si siede e non "spinge". Se aumenti la frequenza di bus, guadagni +50Mz... segno che non c'è un vero limite PPT, TDC, EDC, Vcore e quant'altro... sembra quasi, in determinate situazioni, un limite al moltiplicatore ma non comprendo su che basi.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Ubro92

I 16 core ancora non sono stati annunciati e non è ancora chiaro se implementeranno la 3d v-cache su entrambi i CCD, e se hanno risolto i relativi problemi di latenza con questo approccio.

Non penso perchè non sarebbe utile: le latenze tra i due ccd farebbero perdere il vantaggio della 3dcache su entrambi. In pratica l'ottimizzazione per il gaming già presente sul nuovo agesa 1.2.0.2a credo sarà lo spegnimento del ccd senza 3d cache e la disabilitazione dell'smt in modo tale che il 9950x3D sarà come un 9800X3d magari con 200mhz in più di clock.
Su Zen 6 credo ci saranno ccd da 16 core e allora li si che vedremo un vero salto della serie 3D che magari proporrà un 11800X3D con 16 core e 192mb o più di cache 3D. Non credo che la concorrenza potrà recuperare tanto presto.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però le mobo con generatore di clock esterno costano almeno 270€, ed è l'unico modo per arrivare a frequenze alte, vicino alla Fmax (e anche superarla).
Non ho ancora compreso il perchè... ma ci sono situazioni in cui il mio 9950X si siede e non "spinge". Se aumenti la frequenza di bus, guadagni +50Mz... segno che non c'è un vero limite PPT, TDC, EDC, Vcore e quant'altro... sembra quasi, in determinate situazioni, un limite al moltiplicatore ma non comprendo su che basi.

Il problema è che recuperare gli ultimi 100mhz ti costa diverse centinaia di €.
Se fossi un gamer investirei tutto sulla VGA

[Iceman69]

Qualcuno che sta già "giocando" con il 9800x3D per caso sa dirci se nei giochi il guadagno rispetto al 7800x3D è visibile e se è più vicino al 5% o al 20%, parlo ovviamente delle situazioni CPU limited, perché nelle altre è chiaro che il guadagno è sicuramente nullo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Il problema è che recuperare gli ultimi 100mhz ti costa diverse centinaia di €.
Se fossi un gamer investirei tutto sulla VGA

Per un gamer che è VGA limit, certamente, ma per chi lo abbinerà ad una 5090...
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10970
Oggi sono andato in terrazzo... con il solo OC del bus sono riuscito a far lavorare il mio 9950X a 5,660GHz sul 1° Chiplet e 5,515GHz il 2° (sempre con mobo da 255€).

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Iceman69

Qualcuno che sta già "giocando" con il 9800x3D per caso sa dirci se nei giochi il guadagno rispetto al 7800x3D è visibile e se è più vicino al 5% o al 20%, parlo ovviamente delle situazioni CPU limited, perché nelle altre è chiaro che il guadagno è sicuramente nullo.

In warhammer 2 space marine un 10-15 fps li guadagni, god of war praticamente stiamo nell'errore percentuale così come in cyberpunk 2077.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

In warhammer 2 space marine un 10-15 fps li guadagni, god of war praticamente stiamo nell'errore percentuale così come in cyberpunk 2077.

10 15 fps sulla base di quanti fps medi?

[Cutter90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per un gamer che è VGA limit, certamente, ma per chi lo abbinerà ad una 5090...
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=10970
Oggi sono andato in terrazzo... con il solo OC del bus sono riuscito a far lavorare il mio 9950X a 5,660GHz sul 1° Chiplet e 5,515GHz il 2° (sempre con mobo da 255€).

Visto che giocherà in 4k sarà cmq vga limit, con rt attivo poi. Quello è lo scenario nornale.
200 mhz cambiano zero spaccato in game nei normali scenari

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cutter90

Visto che giocherà in 4k sarà cmq vga limit, con rt attivo poi. Quello è lo scenario nornale.
200 mhz cambiano zero spaccato in game nei normali scenari

Se facciamo questo discorso, allora non conviene manco il 9800X3D vs 7800X3D e manco un 3D vs un processore normale... e la CPU utilizzo esclusivamente in game e al di fuori nada.

Modifico la riga "Per un gamer che è VGA limit, certamente, ma per chi lo abbinerà ad una 5090..." in "Per un gamer che è VGA limit, certamente, ma per chi lo abbinerà ad una 5090 fuori dal 4K e per chi utilizza la CPU non unicamente per giocare..."

[Iceman69]

Originariamente inviato da Cutter90

Visto che giocherà in 4k sarà cmq vga limit, con rt attivo poi. Quello è lo scenario nornale.
200 mhz cambiano zero spaccato in game nei normali scenari

Ma in realtà è più rognosa la cosa, io in alcuni giochi di guida sono 90% GPU limited, ma per esempio quando passo davanti ai BOX divento di colpo CPU limited con FPS che scendono anche del 20% di colpo, molto fastidioso nonostante usi il v-sync. In questi fiochi il 7800x3d aveva aiutato molto, ma non risolto, quindi per me il 9800x3d potrebbe diventare interessante, se mi risolvesse il 20% che manca ... anche se è solo in un punto specifico (che però si ripete 60 volte in un GP).

[Cutter90]

Originariamente inviato da Iceman69

Ma in realtà è più rognosa la cosa, io in alcuni giochi di guida sono 90% GPU limited, ma per esempio quando passo davanti ai BOX divento di colpo CPU limited con FPS che scendono anche del 20% di colpo, molto fastidioso nonostante usi il v-sync. In questi fiochi il 7800x3d aveva aiutato molto, ma non risolto, quindi per me il 9800x3d potrebbe diventare interessante, se mi risolvesse il 20% che manca ... anche se è solo in un punto specifico (che però si ripete 60 volte in un GP).

Di che gioco parliamo? Perché non mi risultano esistano giochi cpu limited di guida. Nel senso che su acc ad esempio spesso è il server o il gioco stesso il problema, dato che il 7800 x3d è bel lontano dal 80 % di utilizzo. Quindi occhio che