[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[Zago91]

Originariamente inviato da Ludus

Non era da prendere su nessuno dei due shop a quei prezzi.
Domani il negozio storico da cui mi rifornisco dovrebbe ricevere il 9800x3d. Le cpu nelle prossime due settimane arriveranno in molti shop perché i distributori hanno iniziato a riceverle questa settimana.

E arriveranno a prezzi comunque gonfiati.

[Ludus]

Originariamente inviato da Zago91

E arriveranno a prezzi comunque gonfiati.

Ed invece no.. uno shop che aveva pochi pezzi lo proponeva a 503€. Siamo già sotto msrp

[Zago91]

Originariamente inviato da Ludus

Ed invece no.. uno shop che aveva pochi pezzi lo proponeva a 503€. Siamo già sotto msrp

Tutti gli store europei lo vendono dal msrp in su, se non vedo non credo. Io l'ho preso esattamente a msrp quindi non mi lamento. Almeno non ho fatto felice uno scalper

[maxsin72]

Il mio dovrebbe arrivare forse per questo fine settimana, trovato in una famosa catena di negozi brianzoli, quantomeno mi hanno confermato l'ordine.
Speriamo che questi primi lotti siano binnati bene

[fabius21]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La serie 9000 ti permette di fare ciò che vuoi senza alcun problema di temperature vs 7000.
Io avevo un 7950X e a 230W la temperatura, a seconda della Tamb, oscillava tra 85° e 95°.
Con il 9950X sono a 85° ma a 300W...
La differenza tra 7000 e 9000 è che il 7000 devi affinarlo per non stare a 95° fissi, e se vuoi stare a 85° con carichi MT 100%, le soluzioni sono 2, o setti la Tjmax a 85° e perdi prestazioni, o spendi in dissipazione, e tosta.
Con Zen5 + 4nm, la temp 95° è l'ultimo dei problemi. 85,9° con CPU >300W (Tamb ambiente casa + AIO)



Per ciò che riguarda i consumi, va parametrizzato il tutto alle prestazioni.
Io, con il 9950X, riesco ad ottenere le stesse prestazioni di un 7950X 215W con 142W, quindi a pari prestazione Zen5 9950X consuma 73W in meno su 215W.
Poi ovvio, il 9950X arriva a consumare 300W, cioè +70W su un 7950X PBO ON, ma performa anche +21,9%... (almeno ciò che io ottengo tra miei 7950X e 9950X). A fronte di un +30% di consumi, io ottengo +22% di prestazione... la perdita di efficienza è... accettabilissima.

Per questo mi è venuta voglia di deliddarlo, e visto che con i 9000 ho teoricamente minore calore di partenza. Alla fine avere la possibilità reale di avere su tutti i core una frequenza massima basata al tdp che gli imposti. Alla fine si parla di 20° ci ho perso pure un aio da 420, alla fine punto al silenzio e alle basse temperature, come ho fatto col 5900x disabilitando tutto.
Ad esempio per le mainboard preferisco le configurazioni con x670e perchè sono più sensate, anche per un utilizzo come workstation. Le x870e hanno spesso solo 2 slot pcie
Riguardo il modello sono indeciso, perchè a inizio 2026 potrei fare un upgrade della cpu con zen6, ma se prendo almeno un x8 , potrei tranquillamente aspettare l'annuncio del dopo zen6. Vorrei puntare all'x6 per la paura del delid.

[Ludus]

Originariamente inviato da Zago91

Tutti gli store europei lo vendono dal msrp in su, se non vedo non credo. Io l'ho preso esattamente a msrp quindi non mi lamento. Almeno non ho fatto felice uno scalper

Se lo hai preso da redgaming, il prezzo era 589€ a cui lo vendevano al pubblico. lDLC ancora più folle a 603€ (loro sono anche rivenditore ufficiale AMD, al pari di caseking e altri shop tedeschi che ne avevano tantissimi).

A 503€ ne avevano solo un pezzo, ma altri in arrivo, uno shop di Grosseto abbastanza famoso online.

Originariamente inviato da fabius21

Per questo mi è venuta voglia di deliddarlo, e visto che con i 9000 ho teoricamente minore calore di partenza. Alla fine avere la possibilità reale di avere su tutti i core una frequenza massima basata al tdp che gli imposti. Alla fine si parla di 20° ci ho perso pure un aio da 420, alla fine punto al silenzio e alle basse temperature, come ho fatto col 5900x disabilitando tutto.
Ad esempio per le mainboard preferisco le configurazioni con x670e perchè sono più sensate, anche per un utilizzo come workstation. Le x870e hanno spesso solo 2 slot pcie
Riguardo il modello sono indeciso, perchè a inizio 2026 potrei fare un upgrade della cpu con zen6, ma se prendo almeno un x8 , potrei tranquillamente aspettare l'annuncio del dopo zen6. Vorrei puntare all'x6 per la paura del delid.

Devi prendere un dissipatore specifico per direct die se vuoi deliddarlo

[Zago91]

Originariamente inviato da Ludus

Se lo hai preso da redgaming, il prezzo era 589€ a cui lo vendevano al pubblico.

Eh infatti non l'ho preso a quel prezzo poi per me ognuno può fare quello che vuole, ci sono quelli che li comprano su ebay dagli scalper a 1000€, contenti loro contenti tutti

[fabius21]

Originariamente inviato da Ludus

Devi prendere un dissipatore specifico per direct die se vuoi deliddarlo

quello forse col prossimo upgrade, al momento ho preso il direct die frame.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fabius21

Per questo mi è venuta voglia di deliddarlo, e visto che con i 9000 ho teoricamente minore calore di partenza. Alla fine avere la possibilità reale di avere su tutti i core una frequenza massima basata al tdp che gli imposti. Alla fine si parla di 20° ci ho perso pure un aio da 420, alla fine punto al silenzio e alle basse temperature, come ho fatto col 5900x disabilitando tutto.
Ad esempio per le mainboard preferisco le configurazioni con x670e perchè sono più sensate, anche per un utilizzo come workstation. Le x870e hanno spesso solo 2 slot pcie
Riguardo il modello sono indeciso, perchè a inizio 2026 potrei fare un upgrade della cpu con zen6, ma se prendo almeno un x8 , potrei tranquillamente aspettare l'annuncio del dopo zen6. Vorrei puntare all'x6 per la paura del delid.

Io non ho alcuna esperienza di delid... a mio parere ha poco senso per un X8 Zen5. Non metto in dubbio che un 9800X3D deliddato performi di più... ma per quali scopi? In game è difficile mi pare arrivare a consumi alti, diverso in MT, ma a quel punto non si va di X8 deliddato ma di X12/X16.
Come X16, ovvio che il mio 9950X sia cambiato un tot da quando l'ho testato in agosto con tamb 30°+ ed ora con tamb <18°. Ma sono con un AIO 420.
Con tamb 15° + AIO 420 personalmente non ho prb di temperatura con un 9950X, nemmeno a 300W (85° massimi vs 95° Tjmax). Con un Custom di qualità, probabile lo stesso risultato con Tamb 25°. Ovviamente le caratteristiche dell'N4P sono tali che più le temp sono basse, meno Vcore occorre e più si sale in frequenza... ma questo è per l'OC-bench. In RS/DU i limiti (garantiti) sono ad una frequenza X più bassa, una volta che quei limiti sono raggiungibili a 80/85°, obbiettivo raggiunto... cambia zero se con -0,05V perchè a 60° (esempio), se ad una frequenza superiore perdo l'RS.

[Ludus]

Originariamente inviato da Zago91

Eh infatti non l'ho preso a quel prezzo poi per me ognuno può fare quello che vuole, ci sono quelli che li comprano su ebay dagli scalper a 1000€, contenti loro contenti tutti

Il discorso che si faceva era pagarlo sopra msrp che non ha senso visto che a breve scenderanno (entro fine mese) al loro prezzo corretto.

Se lo hai pagato meno buon per te, ma da red gaming il prezzo era di 589 per tutti gli altri.

Originariamente inviato da fabius21

quello forse col prossimo upgrade, al momento ho preso il direct die frame.

Si con quello puoi usare qualsiasi dissipatore, ma il guadagno sarà minore.

Lo hai preso da thermal grizzly o altrove?

[Zago91]

Originariamente inviato da Ludus

Il discorso che si faceva era pagarlo sopra msrp che non ha senso visto che a breve scenderanno (entro fine mese) al loro prezzo corretto.

Tutto da vedere. Al momento non è così e la domanda è ancora altissima, poi se si assesteranno meglio per tutti

[ninja750]

molto interessante articolo di CB che mostra e spiega il perchè la differenza tra 7800x3D vs 9800x3D è maggiore che tra 7700x e 9700x il tutto a parità di frequenza 4800mhz



https://www-computerbase-de.translat..._x_tr_pto=wapp

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

molto interessante articolo di CB che mostra e spiega il perchè la differenza tra 7800x3D vs 9800x3D è maggiore che tra 7700x e 9700x il tutto a parità di frequenza 4800mhz



https://www-computerbase-de.translat..._x_tr_pto=wapp

Da quello che scrive, la conclusione è che l'architettura Zen5 liscia, ha un collo di bottiglia maggiore con l'IOD Zen4... perchè con una L3 maggiore, Zen5 guadagna di più vs Zen4, e questo secondo me vuol dire che l'IOD di Zen4 un po' penalizza Zen5.

Se fosse così, basterebbe semplicemente un confronto 9800X3D vs 9700X a pari frequenza non solamente nei game, ma anche al di fuori, dove un 9800X3D dovrebbe ottenere un IPC superiore.

Zen6 dovrebbe avere i core Zen5 affinati, ed un IOD più prestante.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

molto interessante articolo di CB che mostra e spiega il perchè la differenza tra 7800x3D vs 9800x3D è maggiore che tra 7700x e 9700x il tutto a parità di frequenza 4800mhz







https://www-computerbase-de.translat..._x_tr_pto=wapp

In soldoni: i 32mb di L3 stanno stretti, sui lisci dovrebbero passare a 48/64mb.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[WarSide]

Ormai si è capito che AMD abbia trovato un nuovo giochino per fare il posizionamento dei suoi prodotti.

Prima del multicore si andava a giocare con le feature (unità FP come chip aggiuntivo separato, ovvero il famoso coprocessore matematico...).
Nell'era del multicore si prendeva il chippone e si segmentava per numero di core.

Oggi si segmenta per numero di core (e tipologia) e per dimensione della cache L3. Mica scema AMD

[Mparlav]

Confronto su 45 giochi tra 7800x3d e 9800x3d:
https://www.techspot.com/review/2917...3d-vs-7800x3d/

Ci sono anche i minimi.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Mparlav

Confronto su 45 giochi tra 7800x3d e 9800x3d:
https://www.techspot.com/review/2917...3d-vs-7800x3d/

Ci sono anche i minimi.

Insomma, il passo avanti c'è ma non è chissà cosa. Diciamo che se il 7800 x3d stava a 380 come l'ho pagato io e il 9800 x3d a 530, il 7800 x3d era da preferire

[fabius21]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ho alcuna esperienza di delid... a mio parere ha poco senso per un X8 Zen5. Non metto in dubbio che un 9800X3D deliddato performi di più... ma per quali scopi? In game è difficile mi pare arrivare a consumi alti, diverso in MT, ma a quel punto non si va di X8 deliddato ma di X12/X16.

Anche per me, però vedendo in giro non sembra nulla di difficile, poi è proprio l'ihs che ispira di esser tolto, mi spiego, se fosse stato quadrato o rettangolare e incollato su tutto il perimetro, non mi sarebbe mai passato per la testa farlo, ma visto che è amd, secondo me la cosa è voluta. Perchè l'ihs è fatto spesso per la compatibilità con i dissipatori, se ho capito bene. Deliddandolo magari mi permetterà di avere le ventole a 400rpm.
Al momento la funziona di questa build sarà per giocare (quando capita) e il cazzeggio. E' mia abitudine come primo processore di un nuovo socket prendere un processore entry level, ma non troppo. Con zen6 o il successivo probabilmente opterò per almeno un x12

Originariamente inviato da Ludus

Si con quello puoi usare qualsiasi dissipatore, ma il guadagno sarà minore.

Lo hai preso da thermal grizzly o altrove?

Si ho preso quello, però non acquistato direttamente da loro ma da amazon. così come lo strumento per il delid. Anche il metodo del ferro da stiro ho visto però con quello faccio danno.
Per raffreddarlo ho preso un aio da 420, l'alphacool aurora pro , così se decido per un custom il radiatore è adattabile.
sarà minore si, ma anche se sarà il 50% in meno, partiamo sempre da una ventina di gradi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Cutter90

Insomma, il passo avanti c'è ma non è chissà cosa. Diciamo che se il 7800 x3d stava a 380 come l'ho pagato io e il 9800 x3d a 530, il 7800 x3d era da preferire

Il guadagno prestazionale non poteva essere allo stesso livello di quello dal 5800x3d al 7800x3d. Anche sui minimi, alla fine c'è poca differenza.
Io 530 euro non li spenderei, anche se avessi già un gpu top di gamma, figuriamoci con una di fascia medio-alta.

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da quello che scrive, la conclusione è che l'architettura Zen5 liscia, ha un collo di bottiglia maggiore con l'IOD Zen4... perchè con una L3 maggiore, Zen5 guadagna di più vs Zen4, e questo secondo me vuol dire che l'IOD di Zen4 un po' penalizza Zen5.

Se fosse così, basterebbe semplicemente un confronto 9800X3D vs 9700X a pari frequenza non solamente nei game, ma anche al di fuori, dove un 9800X3D dovrebbe ottenere un IPC superiore.

Zen6 dovrebbe avere i core Zen5 affinati, ed un IOD più prestante.

Originariamente inviato da Ubro92

In soldoni: i 32mb di L3 stanno stretti, sui lisci dovrebbero passare a 48/64mb.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

L'I/O su zen5 è a tutti gli effetti un problema. Infatti, in test specifici lo si nota, ed anzi alcune volte sta sotto addirittura il 7950, dove il controller è altamente impattante.

Non solo, il 9800x3d potrebbe fare di più, ma rispetto al liscio, le latenze l3 sono raddoppiate (le unità di calcolo devono compiere il doppio dei cicli) ed anche l'accesso alla ram è abbastanza più elevato.

AMD ha praticamente tirato questa versione a costo 0, riciclando quasi tutto.

Con zen6, ed il passaggio ai 3nP, l'I/O sarà sicuramente rivisto, sia per necessità che per il passaggio ai 4nm più densi.
La scelta di rimanere a 6nm, oltre per i costi, è condivisibile, in quanto la circuiteria dell'I/O ha una densità paragonabile quasi ad un 16nm, e di conseguenza per effettuare migliorie, l'unica manovra sarebbe stata quella di aumentare abbastanza la grandezza fisica del die, il che è impossibile per il package. Quindi serve maggior densità in quell'area.