Giannini, lo smart working, le opinioni e quella solitudine che non c'entra col lavoro da remoto

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...to_131733.html

Un articolo sui presunti effetti estremamente negativi del lavoro da remoto ha causato discussioni aspre in Rete. Il fatto è, però, che quando si parla di opinioni bisognerebbe ricordarsi di dirlo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[appleroof]

Completamente d'accordo con l'articolo. Peraltro il lavoro da remoto in una società di pendolari porta vantaggi in termini di stress, inquinamento etc. Ma poi basta parlare con tanta gente per capire come spesso gli ambienti degli uffici, al di là di felici eccezioni dove si possono creare amicizie, siano più tossici che altro, se uno socializza solo là sta messo male secondo me. Vero che si vede che siamo diventati più chiusi ed egoisti ma non penso proprio che il lavoro da remoto non solo sia la causa, ma nemmeno una delle cause.

[Ripper89]

Penso abbia centrato in pieno il discorso.

Sentire il bisogno di lavorare per non sentirsi soli non è normale.
Chi ne soffre sicuramente non ha hobby nè amici reali e scambia i rapporti amichevoli con i colleghi per amicizia.

Si lavora per vivere, non il contrario.

[Mo42]

Originariamente inviato da Ripper89

Penso abbia centrato in pieno il discorso.

Sentire il bisogno di lavorare per non sentirsi soli non è normale.
Chi ne soffre sicuramente non ha hobby nè amici reali e scambia i rapporti amichevoli con i colleghi per amicizia.

Si lavora per vivere, non il contrario.

Penso abbia mancato completamente il discorso.

Sentire il bisogno di lavorare tra umani per non sentirsi isolati è normale e insito nella stessa natura umana.
Chi ne sente la necessità probabilmente avrà hobby che non coinvolgono altre persone, ma sa perfettamente che i rapporti amichevoli con i colleghi non sono amicizie, bensì rapporti umani, ovvero proprio ciò che ci contraddistingue da qualunque automa non senziente (a patto che non si serbi rancore incondizionato verso i propri simili per chissà quale torto subito in età adolescenziale).

Si lavora per vivere, ma il lavoro fa parte della vita.

[GianMi]

C'è anche da considerare che molte sedi di lavoro si trovano dentro città che di fatto stanno espellendo le persone che vi abitano, principalmente per il costo degli affiti cosa che fa il paio con stipendi non proprio "svizzeri". Per molti lavorare da casa è l'unico modo possibile di far quadrare i conti.

[WarDuck]

Inutile discuterne: ci sono persone che preferiscono lavorare da casa da sole senza vedere nessuno, e chi invece pensa che dovendo passare gran parte della giornata lavorando, preferisce farlo in un contesto di rapporti sociali da ufficio.

Secondo me una società civile fatta di sole persone che lavorano da casa sarebbe molto più tossica di una fatta di sole persone che lavorano in ufficio, come del resto è stato finora.

Del resto 2/3 anni di Covid hanno dimostrato come la società si possa imbarbarire. Altro che "ne usciremo migliori"

Avendo fatto entrambe le esperienze, lavorare da soli disabitua al confronto, che è una cosa necessaria anche per la vita di tutti i giorni.

So di persone che quando devono andare in ufficio devono prenotarsi la scrivania, una cosa di una tristezza infinita e che fa capire il livello di degrado culturale al quale siamo arrivati.

Dopodiché, per me lo stress da traffico è assolutamente paragonabile a quello di dover sostenere call virtuali, con gente che ha il microfono che gracchia per clipping, chi ce l'ha a 0, chi non ci sente, chi parla sopra gli altri senza attendere che la latenza faccia il suo corso... l'inferno.

[Mo42]

Originariamente inviato da WarDuck

Inutile discuterne: ci sono persone che preferiscono lavorare da casa da sole senza vedere nessuno, e chi invece pensa che dovendo passare gran parte della giornata lavorando, preferisce farlo in un contesto di rapporti sociali da ufficio.

Secondo me una società civile fatta di sole persone che lavorano da casa sarebbe molto più tossica di una fatta di sole persone che lavorano in ufficio, come del resto è stato finora.

Del resto 2/3 anni di Covid hanno dimostrato come la società si possa imbarbarire. Altro che "ne usciremo migliori"

Avendo fatto entrambe le esperienze, lavorare da soli disabitua al confronto, che è una cosa necessaria anche per la vita di tutti i giorni.

So di persone che quando devono andare in ufficio devono prenotarsi la scrivania, una cosa di una tristezza infinita e che fa capire il livello di degrado culturale al quale siamo arrivati.

Dopodiché, per me lo stress da traffico è assolutamente paragonabile a quello di dover sostenere una call virtuale.

Immacolato.

[Darkon]

Io sono costretto a lavorare in ufficio e ciò nonostante riesco, con grande felicità, il più delle volte a non vedere mai i colleghi tranne uno o due che mi vanno a genio (e che saranno gli unici a prendere promozioni e premi).

Tira via se fossi io a scegliere chi assumere e chi no ma per il resto dio me ne scampi e liberi dall'intrattenere anche solo un buongiorno.

[Therinai]

Parole sante Riccardo! Condivido la tua opinione al 100%
Il problema di Giannini, per quella che è la mia esperienza, è il problema che hanno tutti gli over 50 con una vita fatta di solo lavoro alle spalle: non hanno nessuna visuale su ciò che avviene al di fuori della loro esperienza e nemmeno si pongono quesiti al riguardo.
Un sessantenne, che ha lavorato per una vita in ufficio, semplicemente non riesce a concepire la remotizzazione della produttività.
E' una severa seccatura, perché con questi over 50 per un bel po' dovremmo ancora averci a che fare.
Ma è anche un peccato perché spesso sono persone preziose, da cui si può imparare molto e che ancora molto possono dare in termini di produttività.
E spesso sono anche persone piacevoli da frequentare, peccato che quando si arriva al tema ufficio vomitano ottusaggine e medioevalità, praticamente sempre andando contro il concetto di produttività.
Mi spiace molto, ma non posso fare altro che predispormi per controllare questa gente, ed eventualmente escluderla dalle attività produttive più critiche.

Originariamente inviato da Mo42

Penso abbia mancato completamente il discorso.

Sentire il bisogno di lavorare tra umani per non sentirsi isolati è normale e insito nella stessa natura umana.
Chi ne sente la necessità probabilmente avrà hobby che non coinvolgono altre persone, ma sa perfettamente che i rapporti amichevoli con i colleghi non sono amicizie, bensì rapporti umani, ovvero proprio ciò che ci contraddistingue da qualunque automa non senziente (a patto che non si serbi rancore incondizionato verso i propri simili per chissà quale torto subito in età adolescenziale).

Si lavora per vivere, ma il lavoro fa parte della vita.

Il discorso lo hai mancato tu, rileggi le parole nell'articolo:

Originariamente inviato da articolo

se l'unica forma d'interazione umana che si ha è con i colleghi in ufficio, c'è un problema alla base che è indipendente dal lavoro da remoto. Anzi: lavorare da casa consente a molti di avere interazioni più "sane", perché scelte e ricercate, con amici, vicini di casa e di quartiere, parenti e così via.

Se sei solo al mondo e l'unica chance che hai di socializzare è con i colleghi in ufficio è un problema tuo, personale.

[Jimbo Kern]

Magari potessi lavorare solo da remoto ed evitare di vedere tutti i giorni personaggi ai quali viene voglia di sputare in faccia ogni volta che li incroci.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Jimbo Kern

Magari potessi lavorare solo da remoto ed evitare di vedere tutti i giorni personaggi ai quali viene voglia di sputare in faccia ogni volta che li incroci.

Puoi sempre cambiare lavoro .

[Mo42]

Originariamente inviato da Therinai

Se sei solo al mondo e l'unica chance che hai di socializzare è con i colleghi in ufficio è un problema tuo, personale.

Ancora una volta, le capacità di comprendonio falliscono i loro sedicenti possessori...
Qui si sta parlando di ambito lavorativo.
Di non sentirsi isolati in ambito lavorativo.
Di avere un'esperienza lavorativa migliore quando c'è un contatto umano.
È chiaro?

[WarDuck]

Originariamente inviato da Therinai

[..]
Se sei solo al mondo e l'unica chance che hai di socializzare è con i colleghi in ufficio è un problema tuo, personale.

Passi 8 ore al giorno a lavorare, cioè la maggior parte della tua giornata. Socializzare, in quanto esseri umani, è il minimo sindacale.

Potrei dirti che è un problema tuo personale se vuoi lavorare da remoto

[Mo42]

se l'unica forma d'interazione umana che si ha è con i colleghi in ufficio, c'è un problema alla base che è indipendente dal lavoro da remoto. Anzi: lavorare da casa consente a molti di avere interazioni più "sane", perché scelte e ricercate, con amici, vicini di casa e di quartiere, parenti e così via.

Ma certo, trasformiamo il lavoro in una festa di quartiere... ma esattamente, Giannini, cosa si era scolato?

[WarDuck]

Originariamente inviato da Mo42

Ancora una volta, le capacità di comprendonio falliscono i loro sedicenti possessori...
Qui si sta parlando di ambito lavorativo.
Di non sentirsi isolati in ambito lavorativo.
Di avere un'esperienza lavorativa migliore quando c'è un contatto umano.
È chiaro?

Lasciali stare, sono cresciute sui social e ci vogliono insegnare cosa sia la "vita reale", quando vai in giro e li vedi che passano il 99% del tempo chini al cellulare

Ma poi è pure matematica: se passi 8 ore a casa a lavorare hai meno socialità di quelli che stanno 8 ore a lavorare in ufficio

Ovvero sia, sempre 8 ore di lavoro devi svolgere.

[Mo42]

Originariamente inviato da WarDuck

Passi 8 ore al giorno a lavorare, cioè la maggior parte della tua giornata. Socializzare, in quanto esseri umani, è il minimo sindacale.

Potrei dirti che è un problema tuo personale se vuoi lavorare da remoto

Ma veramente...
Cioè, da quando un comportamento così anomalo e asociale è diventato la norma???
Una volta ci si impegnava a salvare queste persone... ora pretendono che tutto il mondo diventi come loro.

[Darkon]

Originariamente inviato da Mo42

Ma veramente...
Cioè, da quando un comportamento così anomalo e asociale è diventato la norma???
Una volta ci si impegnava a salvare queste persone... ora pretendono che tutto il mondo diventi come loro.

Non penso che ci sia la pretesa dell'obbligo allo smart working piuttosto che sia data la possibilità di scegliere liberamente.

Vuoi andare in ufficio? Ti piace socializzare con i colleghi? Ok... vai.

Vorrei però che al tempo stesso io che di socializzare con un massa di beoti non ho nessuna voglia di poter scegliere di stare a casa. Tutto qua.

[Therinai]

Originariamente inviato da Mo42

Ancora una volta, le capacità di comprendonio falliscono i loro sedicenti possessori...
Qui si sta parlando di ambito lavorativo.
Di non sentirsi isolati in ambito lavorativo.
Di avere un'esperienza lavorativa migliore quando c'è un contatto umano.
È chiaro?

Raga c'è un piccolo equivoco: il Giannini nel suo articolo afferma che lavorare da remoto porta all'isolamento totale, quindi niente famiglia, niente amici, niente frequentazioni di alcun tipo, tipo hikikomori.
Riccardo, nell'articolo qui su HWU, fa la più ovvia delle obiezioni: c'è vita al di fuori del contesto lavorativo.
Di questo stiamo parlando.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Darkon

Non penso che ci sia la pretesa dell'obbligo allo smart working piuttosto che sia data la possibilità di scegliere liberamente.

Vuoi andare in ufficio? Ti piace socializzare con i colleghi? Ok... vai.

Vorrei però che al tempo stesso io che di socializzare con un massa di beoti non ho nessuna voglia di poter scegliere di stare a casa. Tutto qua.

Se consideri i tuoi colleghi una massa di beoti vuol dire, come minimo, che non sei nel posto giusto, ti suggerisco di cambiare posto di lavoro.

Non è possibile pensare di lavorare per una società senza avere nessuna interazione con gli altri.

Altrimenti fatti la partita IVA e ti metti a lavorare in proprio.

Va bene il lavoro da remoto, ma il full per me sarebbe da vietare per legge.

[Therinai]

L'articolo di giannini per la cronaca è questo, pensavo fosse per gli abbonati ma è "free":
https://www.repubblica.it/moda-e-bea...ing-423527516/

Per carità è anche una riflessione con il suo perché, ma sommaria e divagante a livelli sfrenati.
Giannini trova ispirazione in shining per vomitare il suo personale parere negativo e apocalittico sul lavoro da remoto, ma si dimentica che il protagonista di shining è uno scrittore, e la diegesi si svolge storicamente in solitudine.
Poi va a concatenare il suo pensiero a un none meglio precisato articolo del NYT, e a referenze di altri personaggi statunitensi, ovviamente senza mai citare fonti, ne inserisce link alcuno.