[Thread Ufficiale] AMD Zen4 7000 series

[zanflank]

Originariamente inviato da Pelvix

Ma il downvolt è stato fatto perchè a 105watt avevao problemi ste CPU oppure le si può overvoltare lato utente fino a 105watt?

Non mi è chiaro il senso di castrarle così ...

Perché le persone si lamenteranno sempre e comunque.
I precedenti salivano a razzo di frequenze, consumando abbastanza e scaldando tanto? Non va bene.
Ora abbassano i limiti ma mantengono le frequenze operative altissime (quindi ti basta veramente un click per farli tornare a livelli molto alti) con temperature oltremodo basse? Non va bene comunque.

[Windtears]

Originariamente inviato da zanflank

Perché le persone si lamenteranno sempre e comunque.
I precedenti salivano a razzo di frequenze, consumando abbastanza e scaldando tanto? Non va bene.
Ora abbassano i limiti ma mantengono le frequenze operative altissime (quindi ti basta veramente un click per farli tornare a livelli molto alti) con temperature oltremodo basse? Non va bene comunque.

attenzione "non va bene comunque" perché è amd e ci aveva viziato coi ryzen con un +10% minimo rispetto alla generazione precedente in qualsiasi ambito.

[wulff73]

Originariamente inviato da Windtears

attenzione "non va bene comunque" perché è amd e ci aveva viziato coi ryzen con un +10% minimo rispetto alla generazione precedente in qualsiasi ambito.

Solo +10%?

Cinebench R20 punti a stock:

2700X: 4000
3800X: 5000
5800X: 6100
7700@65W: 7300
7700X: 7600
9700X: 7500


Game performance medie % @1080 con 4090:

2700X: 50%
3800X: 70%
5800X: 82%
7700@65W: 97%
7700X: 98%
9700X: 100%

Per adesso l'unica cosa apprezzabile è che sono almeno fresche sotto carico. Per il resto no comment.

[Windtears]

Originariamente inviato da wulff73

Solo +10%?

ho scritto "minimo" perché ricordavo un aumento risicato tra la serie 1xxx e la 2xxx.

[wulff73]

Originariamente inviato da Windtears

ho scritto "minimo" perché ricordavo un aumento risicato tra la serie 1xxx e la 2xxx.

Ah ok, io non lo avevo considerato il 1800X perché non trovo lo stesso metro di paragone nelle performance gaming con gli stessi titoli che trovo nella tabella di HWU. Comunque in CB R20 fa circa 3600 punti.

[BadBoy80]

Allora aspetto e vediamo come andrà l'andamento dei prezzi. se comincia ad aggirarsi sui 350€ allora inizierà ad avere un senso..

[ionet]

Originariamente inviato da wulff73

Solo +10%?

Cinebench R20 punti a stock:

2700X: 4000
3800X: 5000
5800X: 6100
7700@65W: 7300
7700X: 7600
9700X: 7500


Game performance medie % @1080 con 4090:

2700X: 50%
3800X: 70%
5800X: 82%
7700@65W: 97%
7700X: 98%
9700X: 100%

Per adesso l'unica cosa apprezzabile è che sono almeno fresche sotto carico. Per il resto no comment.

ha deluso la perdita di clock che subisce zen5 con i 4nm, se impostato a 65W
di base sembra solo piu' fresca, parca e con un piccolo sprint
ma gli basta solo qualche decina di Watt extra, e si riprende alla grande

mica sono bloccate, anzi il fatto che viene rilasciato "imbrigliato", ti da pure gusto tweakkarlo per scoprire tutte le sue potenzialita' nascoste

ultimamente invece le cpu sono gia' un po' troppo tirate di fabbrica, scarse soddisfazioni se ci provavi

[wulff73]

Originariamente inviato da ionet

ha deluso la perdita di clock che subisce zen5 con i 4nm, se impostato a 65W
di base sembra solo piu' fresca, parca e con un piccolo sprint
ma gli basta solo qualche decina di Watt extra, e si riprende alla grande

Ma dove si ripiglia alla grande con più watt? Lo dico giusto per far notare che qualsiasi CPU che ho avuto in passato prendeva sempre un +10/15% con più watt. Anche il 7700 parte da 65W ed in OC passa da 7300 punti a 8200:

https://www.guru3d.com/review/amd-ry.../#overclocking

E per andare su esperienze personali il mio 5950X passava dai 26000 punti stock a CBR23 a circa 30000 con PBO+CO...esattamente le stesse percentuali di incremento che si è appena visto raggiungere coi 9700X "sbloccati":

https://overclock3d.net/reviews/cpu_...9600x-9700x/7/

[mikael84]

Originariamente inviato da Windtears

ho scritto "minimo" perché ricordavo un aumento risicato tra la serie 1xxx e la 2xxx.

Originariamente inviato da wulff73

Ah ok, io non lo avevo considerato il 1800X perché non trovo lo stesso metro di paragone nelle performance gaming con gli stessi titoli che trovo nella tabella di HWU. Comunque in CB R20 fa circa 3600 punti.

La serie 2000 mediamente era come doveva essere la 1000 inizialmente proiettata, ma le latenze cache della prima serie erano più alte della norma.
Quindi rispetto alla prima è passata al più ottimizzato 12LP vs il 14LPP, e migliorato le latenze l2/l3.

Il salto IPC fu piccolissimo ma in ST uno stacco lo davano.
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...-21-cpu_2.html

[Windtears]

ma poi si è capito quale sia lo sweet spot per le ram come frequenza-cas per questi 9000?
Perché vedo test con 6000c30-7200-8000... per quanto in certe applicazioni conti poco, volevo capire se l'imc è migliorato rispetto alla serie 7000.

Ricordo il salto dal mio 1600x al 3900x a parità di ram beccai quasi 400mhz (da 2900 a 3300)

[wulff73]

Originariamente inviato da mikael84

La serie 2000 mediamente era come doveva essere la 1000 inizialmente proiettata, ma le latenze cache della prima serie erano più alte della norma.
Quindi rispetto alla prima è passata al più ottimizzato 12LP vs il 14LPP, e migliorato le latenze l2/l3.

Il salto IPC fu piccolissimo ma in ST uno stacco lo davano.
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...-21-cpu_2.html

Ho avuto il 1700X, il 1800X ed il 2700X: è passato qualche annetto e magari ho la memoria annebbiata ma tra queste ultime 2 CPU non mi ricordo differenze abissali se non una manciata di fps di media nel gaming (al tempo erano montate con una Vega 64 @1080p) e sotto carico, tipo nel rendering, le differenze che si notavano, anche riscontrabili nel confronto tra i punteggi che tu hai linkato, era dovuto a quella manciata di Mhz che si guadagnavano col 2700X. Una cosa me la ricordo bene però: il 2700X era parecchio più caldo del 1800X e quando sostituii la Vega 64 con una 2080TI Founders, già calda di suo, volevo tirare il PC giù dal 4° piano per il "casino" che faceva il sistema causa temperature "monstre" per i miei gusti.
Tornando in tema questo 9700X al massimo in OC gli ho visto fare un +10% abbondante in alcuni rendering tipo CB (ma in altri percentuali di incremento molto minori) ed un +4% in gaming passando da 88Watt reali sotto carico a 170Watt: incrementi perfettamente in media quindi di un qualsiasi OC su tantissime CPU in commercio.
E giusto oggi noto che il 7700 si trova a 209€ su un sito poco noto ma che comunque accetta Paypal ed il 7800X3D ieri si trovava a 344€: se proprio dovessi assemblare un PC ORA non avrei il minimo dubbio su dove indirizzare i miei soldi.
Per ora lo vedo un Big Fail da parte di AMD, anche perché siamo nell'anno in cui Intel si è suicidata nella reputazione e avrebbe dovuto "mangiarsela in un sol boccone".

[wulff73]

Originariamente inviato da Windtears

ma poi si è capito quale sia lo sweet spot per le ram come frequenza-cas per questi 9000?
Perché vedo test con 6000c30-7200-8000... per quanto in certe applicazioni conti poco, volevo capire se l'imc è migliorato rispetto alla serie 7000.

Prenditi delle 6000 con CAS "tirato" (es 30 o 32) e poi abbassa al massimo i timings primari e secondari per abbassare la latenza. Con delle 8000 CL 40 in rapporto 2:1 ho visto test penosi.

[OrazioOC]

https://youtu.be/HQNYY4BH-z4?si=nHW5_H_QFdjUN-rH

Video che consiglio di guardare con molta attenzione, sopratutto per chi si è soffermato sul contentino(il taglietto a listino dell'msrp al lancio dei 9700x e 9600x rispetto ai 7700x e 7600x).
In sostanza a parità di tdp con la serie 7000 hanno aumentato l'msrp invece di diminuirlo.

Non si sono smentiti manco a sto giro, stessa tattica che hanno usato con il 5600x, che de facto sostituiva il 3600 ma a 100 dollari in più, invece di 50 dollari in più rispetto al 3600x, facendolo passare come un sostituto di quest'ultimo.

Dulcis in fundo, non c'hanno manco il box cooler(e da cpu con tdp max di 65w il wraith stealth/spire ci stava bene).

Lesti a far spazio sullo scaffale, se non si ravvedono con i listini ci rimarranno per parecchio.

[wulff73]

Originariamente inviato da OrazioOC

Lesti a far spazio sullo scaffale, se non si ravvedono con i listini ci rimarranno per parecchio.

Si certo però AMD parte sempre con prezzi ad cazzum per poi togliere fino ad un 20-30% esattamente nel giro di4 mesi contando da ieri l'altro (ovviamente se ci sarà concorrenza prestazionale da parte di Intel). Vediamo poi se a sto giro mi sorprenderanno con qualcosa di diverso...

[OrazioOC]

Originariamente inviato da wulff73

Si certo però AMD parte sempre con prezzi ad cazzum per poi togliere fino ad un 20-30% esattamente nel giro di4 mesi contando da ieri l'altro (ovviamente se ci sarà concorrenza prestazionale da parte di Intel). Vediamo poi se a sto giro mi sorprenderanno con qualcosa di diverso...

Appunto SE ci sarà concorrenza da parte di Intel.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

La serie 2000 mediamente era come doveva essere la 1000 inizialmente proiettata, ma le latenze cache della prima serie erano più alte della norma.
Quindi rispetto alla prima è passata al più ottimizzato 12LP vs il 14LPP, e migliorato le latenze l2/l3.

Il salto IPC fu piccolissimo ma in ST uno stacco lo davano.
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...-21-cpu_2.html

Erano soluzioni che se la giocavano con i vecchi HEDT su x79, sandy e ivy.

All'epoca ricordo che ci furono diversi test tra l'E5-1680v2 e il 2700x, dove il primo ne usciva anche meglio sia come latenze che BW delle ram con il QC DDR3.

Alla fine Zen/Zen+ erano ottimi solo lato produttività e hanno portato per la prima volta degli 8 core sul desktop, prima di allora erano soluzioni costose e di nicchia, al massimo c'era il 5820K esagerando.

Il salto grosso poi ci fu con Zen2, li ha recuperato un intero decennio

[mikael84]

Visto che è ormai il bench rendering utilizzato da tutte le testate, ho aperto il thread: bench cinebench R24.
Chi volesse benchare può farlo.

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=3016367

Penso sia utile anche per valutare manualmente le future CPU.

[ionet]

Originariamente inviato da wulff73

Ma dove si ripiglia alla grande con più watt? Lo dico giusto per far notare che qualsiasi CPU che ho avuto in passato prendeva sempre un +10/15% con più watt. Anche il 7700 parte da 65W ed in OC passa da 7300 punti a 8200:

https://www.guru3d.com/review/amd-ry.../#overclocking

E per andare su esperienze personali il mio 5950X passava dai 26000 punti stock a CBR23 a circa 30000 con PBO+CO...esattamente le stesse percentuali di incremento che si è appena visto raggiungere coi 9700X "sbloccati":

https://overclock3d.net/reviews/cpu_...9600x-9700x/7/

si riprende e mette le giuste distanze dal 7700x, se solo lo imposti con lo stesso tdp di quest'ultimo, poi con un po di fine-tuning si cerca di trovare una quadra tra piu' prestazioni e minor consumi, ma di base a 65W i 4nm hanno deluso, perde troppo clock
fine-tuning che manca nelle reviews, hanno fretta di completare la recensione in tempo per la scadenza, si limitano a un frettoloso pbo/oc al volo e via

se hai voglia leggiti fin dove si e' arrivati con affinamenti e dedizione con il 9700x, pbo usato solo come base di partenza
https://skatterbencher.com/2024/08/0...d-to-5860-mhz/
sito scoperto grazie a un'altro utente del forum

sia chiaro che non e' ottenere l'oc massimo l'obiettivo, ma sfruttare gli strumenti a disposizione per farlo recuperare al meglio senza strafare

[Windtears]

Originariamente inviato da wulff73

Prenditi delle 6000 con CAS "tirato" (es 30 o 32) e poi abbassa al massimo i timings primari e secondari per abbassare la latenza. Con delle 8000 CL 40 in rapporto 2:1 ho visto test penosi.

la mia era curiosità, ho un 7800x3d con delle 6000c30 che ho portato a 6200 e applicato i timings consigliati da buildzoid per tutti i 7000.

[wulff73]

Originariamente inviato da ionet

si riprende e mette le giuste distanze dal 7700x, se solo lo imposti con lo stesso tdp di quest'ultimo, poi con un po di fine-tuning si cerca di trovare una quadra tra piu' prestazioni e minor consumi, ma di base a 65W i 4nm hanno deluso, perde troppo clock
fine-tuning che manca nelle reviews, hanno fretta di completare la recensione in tempo per la scadenza, si limitano a un frettoloso pbo/oc al volo e via

se hai voglia leggiti fin dove si e' arrivati con affinamenti e dedizione con il 9700x, pbo usato solo come base di partenza
https://skatterbencher.com/2024/08/0...d-to-5860-mhz/
sito scoperto grazie a un'altro utente del forum

sia chiaro che non e' ottenere l'oc massimo l'obiettivo, ma sfruttare gli strumenti a disposizione per farlo recuperare al meglio senza strafare

L'ho postato io quell'OC e seguo SkatterB da anni. Premesso che lui ha superato il +15% in CB multi arrivando ad un +20% circa SOLO con le "strategie" 4 e 5 e per inciso la 5 non la può fare praticamente nessuno perché ci vuole un clockgen nella mobo mentre la 4 prevede, tra l'altro:

RAM 6400CL32 con timings abbassati;
IF a 2200mhz con rapporto 1:1;
PBO Scalar 10X;
CPU Boost Clock Override a 200;
Tutti i Core stabili con CO a -35;

...e se si legge bene cosa ottiene con questo OC pure lui dichiara che non è stabile:"However, for this system, the memory is stable for the benchmarks but doesn’t pass the OCCT memory stability test. So, I wouldn’t consider this a stable system. That said, it serves a useful purpose for this guide to illustrate the performance improvements from tuning memory timings".

Pure io con le sue impostazioni più "tirate", NON sono mai stato stabile al 100% sulle mie CPU quindi stiamo parlando sostanzialmente di fantascienza.