[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[Salfox]

Originariamente inviato da unnilennium

Però il microonde di adesso non dovrebbe essere lo stesso che uscirà ad agosto, che e ancora in fase di validazione. E se la CPU e già danneggiata non risolve nulla.

Dunque, i danneggiamenti delle CPU secondo i "supergeni" di internet (come quel certo Steve che qui qualcuno adora), sarebbero provocati dalla elettromigrazione dovuta alla tensione eccessiva che provocherebbe anche una sorta di ossidazione nelle connessioni elettriche.
Sorvolando sull'opinabilità di queste teorie (l'elettromigrazione provocherebbe danni dopo anni e anni di esposizione a tensioni eccessive), ad oggi non risulta esserci effettivamente una CPU danneggiata da questo fenomeno e se secondo voi mi sbaglio vi prego di darmene conto con prove certe.
La mia CPU ha iniziato ad avere questi comportamenti anomali da quando l'ho comprata quando ancora non si sapeva nulla sulla questione e a tutt'oggi dopo due anni funziona benissimo e come me ci saranno milioni di altri utenti....

Secondo me quando si sostengono certe teorie non si dovrebbe seguire ciecamente quello che internet diffonde (che al 70% sono fake news) ma si dovrebbe sperimentare la cosa autonomamente.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Salfox

Dunque, i danneggiamenti delle CPU secondo i "supergeni" di internet (come quel certo Steve che qui qualcuno adora), sarebbero provocati dalla elettromigrazione dovuta alla tensione eccessiva che provocherebbe anche una sorta di ossidazione nelle connessioni elettriche.
Sorvolando sull'opinabilità di queste teorie (l'elettromigrazione provocherebbe danni dopo anni e anni di esposizione a tensioni eccessive), ad oggi non risulta esserci effettivamente una CPU danneggiata da questo fenomeno e se secondo voi mi sbaglio vi prego di darmene conto con prove certe.
La mia CPU ha iniziato ad avere questi comportamenti anomali da quando l'ho comprata quando ancora non si sapeva nulla sulla questione e a tutt'oggi dopo due anni funziona benissimo e come me ci saranno milioni di altri utenti....

Secondo me quando si sostengono certe teorie non si dovrebbe seguire ciecamente quello che internet diffonde (che al 70% sono fake news) ma si dovrebbe sperimentare la cosa autonomamente.

Sperimentare la cosa autonomamente? cos'è siamo tutti laureati in elettronica? è ovvio che l'utente medio prende come basi di informazioni internet, in particolare youtubers affermati che fanno questo come lavoro, cosa vuoi che ne sappia un utente medio che compra il processore, sa giusto giusto leggere che c'è scritto sulla scatola, lo monta e basta? per non parlare di un'altra grossa fetta di mercato dato dagli oem o persone che non capiscono un tubo e si fanno assemblare il pc dal cuggino di turno...

[TWT]

Ragazzi scusate, ma la discussione degli Intel 13th e 14th è stata eliminata? Sono entrato per leggere gli aggiornamenti e non la trovo più

[Salfox]

Originariamente inviato da Asgard2022

Sperimentare la cosa autonomamente? cos'è siamo tutti laureati in elettronica?

E' ovvio che mi riferivo al fatto di provare il proprio hardware così come faccio io mica a fare prove di laboratorio.
Per quanto riguarda il fatto dei danneggiamenti io, come più volte ho ribadito, non ci credo basandomi proprio sulle mie conoscenze elettroniche da ingegnere elettrotecnico quale sono.
Le teorie per le quali il fenomeno dei crash possa portare alla morte del processore mi sembra una grossissima bufala e a tutt'oggi non c'è nemmeno un utente che ha affermato con prove che il proprio processore si sia rotto per questo, c'è qualcuno che può smentirmi?

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Salfox

E' ovvio che mi riferivo al fatto di provare il proprio hardware così come faccio io mica a fare prove di laboratorio.
Per quanto riguarda il fatto dei danneggiamenti io, come più volte ho ribadito, non ci credo basandomi proprio sulle mie conoscenze elettroniche da ingegnere elettrotecnico quale sono.
Le teorie per le quali il fenomeno dei crash possa portare alla morte del processore mi sembra una grossissima bufala e a tutt'oggi non c'è nemmeno un utente che ha affermato con prove che il proprio processore si sia rotto per questo, c'è qualcuno che può smentirmi?

Quindi quello che sostiene la stessa Intel non è vero?
Mi sfugge qualcosa


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[Salfox]

Originariamente inviato da Kostanz77

Quindi quello che sostiene la stessa Intel non è vero?
Mi sfugge qualcosa

Si ti sfugge qualcosa, la stessa intel dice che sta investigando la questione e che sta correggendo i microcode e a garanzia dell'utenza ha esteso la garanzia di due anni, non ha mai confermato che questo bug possa portare a danneggiamenti.
L'altra cosa che ha detto è che il microcode corretto non ripara le CPU danneggiate, ma a quanto ne so, e ho cercato tanto, di CPU danneggiate da questo bug non ne ho visto manco l'ombra.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Salfox

E' ovvio che mi riferivo al fatto di provare il proprio hardware così come faccio io mica a fare prove di laboratorio.

Per quanto riguarda il fatto dei danneggiamenti io, come più volte ho ribadito, non ci credo basandomi proprio sulle mie conoscenze elettroniche da ingegnere elettrotecnico quale sono.

Le teorie per le quali il fenomeno dei crash possa portare alla morte del processore mi sembra una grossissima bufala e a tutt'oggi non c'è nemmeno un utente che ha affermato con prove che il proprio processore si sia rotto per questo, c'è qualcuno che può smentirmi?

Una grossissima.... bufala... riscontrata da tecnici , utenti , youtubers , produttori di schede madri ecc ecc.
Poi secondo me la questione è ingigantita come accade sempre in questi casi .

Non penso che tutte le cpu stiano per esplodere , nel caso esploderebbe intel e sarebbe una tragedia a livello mondiale, ma sicuramente i modelli di punta se usati in certe condizioni ( con impianti custom o aio generosi lasciando a stock i valori bios ) sono soggetti a problemi.

Cmq intel sta investigando \ sta cercando un modo per pararsi il culo , e secondo me ci riuscirà.

Cmq non è la prima volta che succede e non sarà l'ultima.

Posso citare esempi che ricordo , ma non saranno gli unici .

I pentium nati buggati ,, le gpu nvidia 8000 , 8000m 9000m che usavano stagno spiombato o cmq poco buono e andavano risaldate o infornate , le rtx 2000 con space invaders in bundle , le ultime 4090 con connettore che si fonde , in casa rossa ricordo gli 8 core che poi erano 4x2 ma di fatto ebbe ragione amd. Delle gpu che davano schermate nere a causa di un problema di selezione ( mi pare le 5800 ) poi risolto con un bios credo . Ma sicuramente ci sono altre cose che non ricordo


Ps il fatto che intel abbia già pianificato un esorbitanza di licenziamenti da qui a fine anno non è un buon presagio.

Sta iniziano a rivedere i bilanci e i costi pensando al peggio

[Salfox]

Originariamente inviato da fraussantin

Una grossissima.... bufala... riscontrata da tecnici , utenti , youtubers , produttori di schede madri ecc ecc.
Poi secondo me la questione è ingigantita come accade sempre in questi casi .

Attenzione, io non sto negando il bug dal quale anche io sono stato piagato, io contesto che questo possa portare alla rottura della CPU, solo questa è la bufala.

[marbasso]

Originariamente inviato da scorpion73

Il max value lo puoi vedere quando ti pare, anche a gioco chiuso e io a questo mi sto riferendo, al max value non all'actual.
In ogni caso ho tenuto aperto e monitorato anche in game e anche sull'OSD oltre che su hwinfo e non è mai andato sopra 1.28/1.29V
Considera che la mia CPU è sfigatella, anche un pò scaldina...

Ok è come pensavo.
Non devi vedere il max value ma il minimo in load per capire che drop hai dalla tua impostazione in bios e fino a che voltaggio (in load) regge la tua cpu il clock che hai impostato.

[h.rorschach]

Originariamente inviato da Salfox

Attenzione, io non sto negando il bug dal quale anche io sono stato piagato, io contesto che questo possa portare alla rottura della CPU, solo questa è la bufala.

Ma se persino Intel non nega che il danno è permanente 😂

> The site notes that while Intel didn’t confirm that degradation was permanent, the spokesperson “did not deny that when we asked.” Despite this, no recall is planned and the company hasn’t halted sales.


https://www.theverge.com/2024/7/26/2...pu-voltage-q-a

[Salfox]

Originariamente inviato da h.rorschach

Ma se persino Intel non nega che il danno è permanente 😂

Vabbè ci rinuncio, evidentemente parlo una lingua diversa dalla vostra

Restate con le vostre convinzioni.

In ogni caso anche la dichiarazione di Intel che riporti conferma quello che sto dicendo....

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Salfox

Vabbè ci rinuncio, evidentemente parlo una lingua diversa dalla vostra

Restate con le vostre convinzioni.

In ogni caso anche la dichiarazione di Intel che riporti conferma quello che sto dicendo....

Quindi quale sarebbe la causa del degradamento di queste CPU?


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[Salfox]

Originariamente inviato da Kostanz77

Quindi quale sarebbe la causa del degradamento di queste CPU?

Ecco il punto, degradamento delle CPU? Non mi pare che nessuno abbia fatto vedere una CPU degradata, ma poi che cavolo significa? che non funziona bene? Come hanno fatto a vederlo? ci sono evidenze scientifiche di un degradamento?
Secondo me una CPU è rotta o sana, degradata non significa niente e sono frasi dette solo per confondere le acque.
Ripeto CPU degradata non significa nulla....

[fraussantin]

Originariamente inviato da Salfox

Attenzione, io non sto negando il bug dal quale anche io sono stato piagato, io contesto che questo possa portare alla rottura della CPU, solo questa è la bufala.

Io non sono un ingegnere , ma solo un appassionato a certamente che sia vera o non vera la questione del degrado , se intel fa uscire un firmwere che mette una pezza alla causa il problema verrà limitato di parecchio e la vita dei processori allungata di parecchio.

Io spero solo che serva da lezione sia ad intel che agli altri competitor e che la piantino di spingere all'assurdo sti chippettini e piuttosto si preoccupino di ottimizzare meglio l'utilizzo quotidiano.

Che un 5% in piu o in meno di prestazioni non cambiano la vita a nessuno

[marbasso]

L' elettromigrazione è inevitabile ma dipende dalla quantità di calore e corrente che immetti in una cpu e invece di impiegare anni per notare qualche difetto o errori può impiegarci mesi.

[Salfox]

Originariamente inviato da marbasso

L' elettromigrazione è inevitabile ma dipende dalla quantità di calore e corrente che immetti in una cpu e invece di impiegare anni per notare qualche difetto o errori può impiegarci mesi.

In effetti è vero quello che riporti ma la cosa da notare è che il grafico fa riferimento all'applicazione continua di sovratensioni che nel nostro caso invece si limita a pochi secondi prima del crash, si può dire quindi che con l'elettromigrazione dovuta al bug le prime conseguenze si vedrebbero dopo secoli.....

[Telstar]

Originariamente inviato da Kostanz77

Quindi quale sarebbe la causa del degradamento di queste CPU?

tensioni eccesive, come al solito.

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

Io spero solo che serva da lezione sia ad intel che agli altri competitor e che la piantino di spingere all'assurdo sti chippettini e piuttosto si preoccupino di ottimizzare meglio l'utilizzo quotidiano.

Che un 5% in piu o in meno di prestazioni non cambiano la vita a nessuno

E anche ai produttori di mobo.

[cuppino]

Originariamente inviato da Salfox

Informati meglio, con il microcode 0x125 i problemi sono completamente risolti, da quando ho aggiornato il bios che lo conteneva non ho mai più avuto episodi di instabilità che nel mio caso si limitavano a crash al desktop durante la compilazione degli shader.
Non so cosa farà la patch che rilasceranno ad agosto visto che, fino a prova contraria, i problemi non ci sono più.

al momento però c'è da dire che non vedo aggiornamenti bios su mlb z690.
Almeno msi non aggiorna le z690 da aprile con il microcode 0x123 che non risolve un ca...
Le z790 sono gia aggiornabili.
Bella merda.

[marbasso]

Originariamente inviato da Salfox

In effetti è vero quello che riporti ma la cosa da notare è che il grafico fa riferimento all'applicazione continua di sovratensioni che nel nostro caso invece si limita a pochi secondi prima del crash, si può dire quindi che con l'elettromigrazione dovuta al bug le prime conseguenze si vedrebbero dopo secoli.....

Dipende, ci sono altre variabili, come l' architettura e il pp del processore.
E sappiamo che raptor è tirato in ogni dove.
Ma poi gente, parliamo di cpu di 2 anni fa, che sono in garanzia e con la garanzia estesa per altri due anni. Se si rovinassero ce ne verrebbe solo bene...per chi ha un 13 tornerà un 14.