IT Wallet entra in test: i primi utenti possono caricare i propri documenti nell'app IO

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/it...io_128894.html

L'Italia si prepara a lanciare IT Wallet, un portafoglio digitale che permetterà ai cittadini di conservare e utilizzare i propri documenti direttamente sullo smartphone. La sperimentazione è iniziata e si prevede che il servizio sarà disponibile per tutti gli italiani entro il 2025.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[giovanni69]

Già oggi il supporto riguardo la CIE fa ... schifo! ... presso Forum Italia...

Cosa succederà adesso con IT Wallet quando lo smartphone gira su Android - Lineage OS?

Andata a vedere come / cosa viene risposto e... non risposto con la CIE...
Se va di fortuna finisce con un postate su Github ed aspettate che qualcosa succeda... e nulla è accaduto in 2-3 anni.

E se telefoni al numero 06 4298 5699 la risposta è ovviamente di inviare un'email a cie.cittadini@interno.it alla quale non verrà MAI risposto... E non verrà aperto alcun numero di case... per cui se poi protesti per la mancata risposta il risultato e viene chiesto di inviare altra email...

E la FAQ https://www.cartaidentita.interno.gov.it/assistenza/ è ridicola nel dare risposte alla serie di errori che il brower può restituire.

E c'è chi in quel forum risponde pure: "fatti aiutare"... pur quando viene spiegato nei dettagli il problema con tanto di articolazione a parole del problema ed immagini...


Idem con la diffusione di lettori di smartcard senza obbligo di ambiente dropcopy presso cui effettuare test ed ottenere certificazioni di compatibilità adeguata con il risultato che poi non funzionano perchè ci sono troppe variabili tra firmware e librerie... e poi l'applicazione CIE Middleware con ogni genere di errori.,..un giorno va e l'altro (forse no)... non è possibile sapere che versione è installata...da nessuna parte lo sviluppatore ha reso semplice sapere la release in uso... la funzione cerca aggiornamenti in realtà non trova nulla... senza contare Errori 500 sui server di strutture sanitarie di notte...oppure ErrorCode nr25 presso Agenzia delle Entrate.. oppure 'Qualcosa è andato storto'.... e non c'entra nulla aver appoggiato bene la carta sul lettore o che il CIE middleware sia installato... ma dai!

Perchè dovrebbe andare diversamente con questo IT Wallet ed il suo utilizzo?

Ovviamente non c'è MAI nessuno che si assume responsabilità di affrontare queste problematiche esponendo la propria faccia ed organizzando, appunto, un vero supporto con la S maiuscola.

[Lexan]

Io spero di essere tra quelli selezionati.
Mi sono rotto le palle di portarmi dietro:

1. La patente
2. Tessera sanitaria (che non trovo più tra l'altro)
3. Carta di indentità.

Voglio potermi portare dietro solo il telefono e basta.
Si rompe? Me lo rubano?
Lo inizializzo da remoto, ne compro un altro, inserisco le mie credenziali è ho di nuovo tutto a portata di mano, senza sbattermi in denunce e altre menate tipiche quando perdi qualcosa e devi poi sbatterti denunciarla.

[inited]

Poi, nessuno ha mai riflettuto su come far leggere la CIE al cellulare, per diversi secondi alla volta senza possibilità di muoversi di un millimetro, non sia questa esperienza così accessibile per chi ha difficoltà motorie, ma dai, viriamo lo stesso verso la fine del servizio spid, tanto è la stessa cosa...

[cresg82]

Visto che esiste già lo SPID, perché dovrei aver bisogno di digitalizzare patente, ci o cf? Non basta il primo?

[demon77]

Originariamente inviato da inited

Poi, nessuno ha mai riflettuto su come far leggere la CIE al cellulare, per diversi secondi alla volta senza possibilità di muoversi di un millimetro, non sia questa esperienza così accessibile per chi ha difficoltà motorie, ma dai, viriamo lo stesso verso la fine del servizio spid, tanto è la stessa cosa...

Mah.. in primis c'è la procedura di certificazione dello smartphone in modo da caricare la CIE direttamente nella app e non doverla più leggere ogni volta con NFC.
Se poi c'è il problema della lettura basta appoggiare la carta sul tavolo ed appoggiarci il cell sopra.

[destroyer85]

Originariamente inviato da cresg82

Visto che esiste già lo SPID, perché dovrei aver bisogno di digitalizzare patente, ci o cf? Non basta il primo?

Lo SPID andrà a morire in favore di CIEid. Non vedo perché dovremmo pagare due servizi che fanno la stessa cosa e non vedo perché dovremmo pagare delle terze parti per questo servizio che DEVE essere erogato dallo stato.

[cresg82]

Originariamente inviato da destroyer85

Lo SPID andrà a morire in favore di CIEid. Non vedo perché dovremmo pagare due servizi che fanno la stessa cosa e non vedo perché dovremmo pagare delle terze parti per questo servizio che DEVE essere erogato dallo stato.

Ci sono diverse ragioni per cui preferire lo spid:

• più attori, più competizione, più chance di avere un servizio decente
• lo spid può funzionare con qualsiasi browser web, meno problemi di compatibilità e supporto con i vari device
• più sicuro: avendo in gioco attori diversi problemi di sicurezza di uno non vanno a toccare la sicurezza degli altri

Il fatto poi che il servizio è erogato dallo stato non vuol dire che a te non costa nulla ... anzi, l'efficienza statale è una chimera.

[destroyer85]

Sei rimasto indietro un giro, non c'è più nessun motivo valido per tenere in piedi le due cose.
Cie fa più cose dello spid e funziona praticamente nello stesso modo, non serve avere per forza il lettore, basta lo smartphone.

[Lexan]

Originariamente inviato da destroyer85

Lo SPID andrà a morire in favore di CIEid. Non vedo perché dovremmo pagare due servizi che fanno la stessa cosa e non vedo perché dovremmo pagare delle terze parti per questo servizio che DEVE essere erogato dallo stato.

Tra l'altro con CIE puoi anche firmare documenti elettronici che hanno a tutti gli effetti valore legale.
Non c'è neanche paragone su quale servizio usare e quale è meglio tra i due...

[erupter]

A tutti voi accaniti sostenitori della CIE universale faccio una domanda:
come mi auténtico a tutti i servizi (agenzia entrate, INPS, ecc) dal mio pc?
Mi serve un lettore smart card cinese con tutti i dubbi del caso, che gira solo su W98?

Perché ricordiamoci che gli smartphone oggigiorno nascono con NFC, ma laptop è pc no. E tutta la casistica di lavoro? Dipendenti che debbano accedere a dati sensibili o effettuare operazioni (avvocati, commercialisti, ecc)?
Tutto dal telefono?

[the_joe]

Originariamente inviato da erupter

A tutti voi accaniti sostenitori della CIE universale faccio una domanda:
come mi auténtico a tutti i servizi (agenzia entrate, INPS, ecc) dal mio pc?
Mi serve un lettore smart card cinese con tutti i dubbi del caso, che gira solo su W98?

Perché ricordiamoci che gli smartphone oggigiorno nascono con NFC, ma laptop è pc no. E tutta la casistica di lavoro? Dipendenti che debbano accedere a dati sensibili o effettuare operazioni (avvocati, commercialisti, ecc)?
Tutto dal telefono?

Il lettore di smart card cinese che gira solo su w98 non legge le CIE perchè serve un lettore contactless NFC.

Ritenta sarai più fortunato.

[inited]

Originariamente inviato da demon77

Mah.. in primis c'è la procedura di certificazione dello smartphone in modo da caricare la CIE direttamente nella app e non doverla più leggere ogni volta con NFC.
Se poi c'è il problema della lettura basta appoggiare la carta sul tavolo ed appoggiarci il cell sopra.

Scritto proprio come da una persona che non ha questi problemi. No, non puoi usare la certificazione per il livello 3 di accesso, quindi se ti serve costantemente quello non c'è modo di evitare la lettura della carta, e sì, ci sono situazioni quotidiane o frequenti in cui serve.
E naturalmente, ci sono tutte le situazioni in cui il tavolo non c'è, vorrei poter dire che mi sembra incredibile veder scritta un'obiezione così miope, ma non è così.

[the_joe]

Originariamente inviato da inited

Scritto proprio come da una persona che non ha questi problemi. No, non puoi usare la certificazione per il livello 3 di accesso, quindi se ti serve costantemente quello non c'è modo di evitare la lettura della carta, e sì, ci sono situazioni quotidiane o frequenti in cui serve.
E naturalmente, ci sono tutte le situazioni in cui il tavolo non c'è, vorrei poter dire che mi sembra incredibile veder scritta un'obiezione così miope, ma non è così.

Ovvero tutte le situazioni in cui fluttui nell'etere come un ectoplasma?

[inited]

Originariamente inviato da the_joe

Ovvero tutte le situazioni in cui fluttui nell'etere come un ectoplasma?

Basta essere in strada.

[inited]

Originariamente inviato da erupter

A tutti voi accaniti sostenitori della CIE universale faccio una domanda:
come mi auténtico a tutti i servizi (agenzia entrate, INPS, ecc) dal mio pc?
Mi serve un lettore smart card cinese con tutti i dubbi del caso, che gira solo su W98?

Perché ricordiamoci che gli smartphone oggigiorno nascono con NFC, ma laptop è pc no. E tutta la casistica di lavoro? Dipendenti che debbano accedere a dati sensibili o effettuare operazioni (avvocati, commercialisti, ecc)?
Tutto dal telefono?

L'autenticazione su pc si può fare leggendo la carta con uno smartphone con app CIEid connesso ad internet.

[inited]

Originariamente inviato da Lexan

Tra l'altro con CIE puoi anche firmare documenti elettronici che hanno a tutti gli effetti valore legale.

Non TUTTI, è bene usare le parole con cognizione di causa. La CIE contiene una FEA, firma elettronica avanzata, che è una forma più debole della firma elettronica qualificata, che è ciò che comunemente si indica come firma digitale, ed è una FEA ottenuta con un certificato rilasciato da un'autorità ed utilizzato con un dispositivo certificato. La FEA senza queste ultime caratteristiche non ha lo stesso valore di una scrittura privata ad esempio nel caso di contratti immobiliari. Dovevamo ovviamente distinguerci dal resto d'Europa adottando standard del tutto nostri, chip ICAO invece che smartcard e FEA invece di FEQ.

[Darkon]

Originariamente inviato da giovanni69

Già oggi il supporto riguardo la CIE fa ... schifo! ... presso Forum Italia...

Cosa succederà adesso con IT Wallet quando lo smartphone gira su Android - Lineage OS?

Io uso una rom anche più custumozziata di lineage OS e non ho alcun problema a usare IO, quindi non vedo perché dovrebbero esserci particolari preoccupazioni.

Andata a vedere come / cosa viene risposto e... non risposto con la CIE...
Se va di fortuna finisce con un postate su Github ed aspettate che qualcosa succeda... e nulla è accaduto in 2-3 anni.

Senza farmi iscrivere su altri forum che già ne ho troppi quali sarebbero i problemi con la CIE??? Uso anche l'app CIE tra l'altro su ROM non solo custom ma anche rootata e non ho mai avuto problemi.

E c'è chi in quel forum risponde pure: "fatti aiutare"... pur quando viene spiegato nei dettagli il problema con tanto di articolazione a parole del problema ed immagini...

Opinione onesta... ma non è che semplicemente frequenti un forum inadeguato? Mi spiego. Io faccio di tutto su android ma non frequento nessun forum "ufficiale" per il semplice fatto che sono forum in cui anche volendo fornirti aiuto hanno delle policy per cui 9 casi su 10 anche se sanno come aiutarti non possono farlo. Bisogna anche saper andare nei posti giusti per avere un certo tipo di aiuto e di sicuro il posto giusto non può essere un forum istituzionale eh...

Ovviamente non c'è MAI nessuno che si assume responsabilità di affrontare queste problematiche esponendo la propria faccia ed organizzando, appunto, un vero supporto con la S maiuscola.

Non possono farlo. Se per dire cambi qualcosa nella configurazione o anche solo hai una rom non ufficiale anche non rootata nessuno può fornirti nei canali ufficiali assistenza perché si esporrebbero legalmente.
In questi casi spesso includono nelle app dei controlli per impedirne il funzionamento e se non sai come fare una ROM per aggirare tali controlli nemmeno riesci ad aprirle e ribadisco questo non solo se rooti ma qualsiasi cosa custom metti.

Originariamente inviato da inited

Basta essere in strada.

Perdonami eh... ma quale sarebbe una casistica in cui sei per strada e hai necessità di loggare su INPS con livello 3 e non puoi aspettare di essere a casa/ufficio o comunque in un luogo consono a certi tipi di lavoro?

Non è una presa per i fondelli o ironia eh... veramente non riesco a immaginarmi uno scenario del genere e quindi te lo chiedo seriamente.

[the_joe]

Originariamente inviato da inited

Basta essere in strada.

Originariamente inviato da Darkon

Perdonami eh... ma quale sarebbe una casistica in cui sei per strada e hai necessità di loggare su INPS con livello 3 e non puoi aspettare di essere a casa/ufficio o comunque in un luogo consono a certi tipi di lavoro?

Non è una presa per i fondelli o ironia eh... veramente non riesco a immaginarmi uno scenario del genere e quindi te lo chiedo seriamente.

Ma anche fosse una necessità in strada, a meno di essere in una palude o sulle sabbie mobili, ci sarà un terreno solido dove appoggiare per qualche secondo la carta e il telefono.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Lexan

Io spero di essere tra quelli selezionati.
Mi sono rotto le palle di portarmi dietro:

1. La patente
2. Tessera sanitaria (che non trovo più tra l'altro)
3. Carta di indentità.

Voglio potermi portare dietro solo il telefono e basta.
Si rompe? Me lo rubano?
Lo inizializzo da remoto, ne compro un altro, inserisco le mie credenziali è ho di nuovo tutto a portata di mano, senza sbattermi in denunce e altre menate tipiche quando perdi qualcosa e devi poi sbatterti denunciarla.

personalmente ho un mini portafoglio praticamente solo per la patente, la carta di identità non è necessaria finchè sei su suolo nazionale e manco il codice fiscale. se proprio ti serve il codice a barre (tipo farmacia) hai un fac simile digitale sulla app IO.
ovviamente non vedo l'ora di non dovermi portare niente dietro anche se questi mini portafogli praticamente non lo sento neanche (ma ha un lato negativo, può finire in lavatrice senza accorgermene )