[Thread Ufficiale] AMD Zen4 7000 series

[paolo.oliva2]

https://ryzenai.docs.amd.com/en/latest/inst.html


Supported Configurations

The Ryzen AI Software supports the following processors running Windows 11

AMD Ryzen™ 7940HS, 7840HS, 7640HS, 7840U, 7640U.

AMD Ryzen™ 8640U, 8640HS, 8645H, 8840U, 8840HS, 8845H, 8945H.

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Presunta CPU AMD Ryzen 9 9950X 16 Core "Zen 5" confrontata in AIDA64 con memoria DDR5-8000, fino al 45% più veloce della 7950X

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

I presunti benchmark provengono dal membro del forum Anandtech, igor_kavinski , che secondo quanto riferito ha ottenuto i risultati dei test da qualcuno che aveva accesso a un primo campione ingegneristico della CPU AMD Ryzen 9 9950X. L'utente stava eseguendo il chip su una scheda madre AM5 con memoria DDR5-8000 che funzionava con timing CL34-45-40-42.

[mikael84]

Stai trasformando la discussione in una chat/blog personale.
Se non ci sono altri interventi, modifica il post e continua li.

Ne hai scritti 5 consecutivamente.

Ovviamente il mio intervento è da non replicare, e vale per tutti.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Presunta CPU AMD Ryzen 9 9950X 16 Core "Zen 5" confrontata in AIDA64 con memoria DDR5-8000, fino al 45% più veloce della 7950X

sarebbe praticamente 2x il 3950x

io sono sicuro che gli incrementi saranno ben sopra il 16% quasi ovunque (no giochi) pari configurazione chiplet

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

sarebbe praticamente 2x il 3950x

io sono sicuro che gli incrementi saranno ben sopra il 16% quasi ovunque (no giochi) pari configurazione chiplet

L'incremento IPC di Zen5 AMD l'ha riportato ufficialmente fino a +35% come massimo e da +10% (mi pare) come minimo... e poi riporta come +16% come media... e di solito AMD è stata sempre conservativa.

Quello che manca da tutto ciò, è l'aumento di efficienza del 4nm vs 5nm (frequenza finale a parità di consumo) e l'utilizzo di DDR5 più spinte in FPS game.

Per le frequenze, un 9700X a 65W TDP fa sperare che un 9950X possa girare in MT carico 100% a frequenze superiori vs un 7950X. In MT non mi aspetto alcun guadagno con DDR5 più veloci (a parte nei bench), ma il confronto fatto da AMD tra Zen4 e Zen5 a parità di DDR5 (6000), di fatto sega il vantaggio Zen5 di un MC più tosto. Impossibile che un Zen5 con DDR5 ~9000 non faccia più FPS dello stesso con DDR5 6000.

Le recensioni non diranno tutto... perchè non hanno mai brillato con AMD nè quando si tratta di OC e nè quando si tratta di tirare fuori il max degli FPS... bisognerà aspettare gli screen dei privati per capire i limiti effettivi. Di buone c'è che gli OC di Zen5 che si vedranno, saranno con TAMB ESTIVE e in inverno si otterranno risultati migliori. . Tenere la scimmia a bada per aspettare 2 mesi, pagnadolo meno e tamb più basse, è certamente meglio che se fosse uscito a dicembre e aspettando qualche mese per pagarlo meno, le tamb sarebbero salite... e aspettare l'inverno prox. (il 7950X l'ho preso a settembre/ottobre... pagandolo meno che acquistandolo prima, e comunque per gli OC-bench avrei comunque dovuto aspettare l'inverno... stessa cosa farei con Zen5, se AMD lo prezzerà > di 650€ per un 9950X).
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Zen 5 tested: Mobile core differs considerably from desktop one (ANALISI TECNICA)
https://www.hwcooling.net/en/zen-5-t...m-desktop-one/
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Modelli mobili ASUS Strix e date di uscita
https://www-tweaktown-com.translate....t&_x_tr_pto=sc
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Perdita di benchmark dell'APU Strix Point a 12 core "Ryzen AI 9 HX 370" e 10 core "Ryzen AI 9 365" di AMD, oltre il 20% più veloce di Meteor Lake e Hawk Point
https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

Nota - Prima di entrare nei dati sulle prestazioni, va detto che il silicio AMD Ryzen AI 9 HX 370 ha raggiunto un boost clock massimo di 4521 MHz che è molto inferiore al suo boost ufficiale di 5,10 GHz mentre il Ryzen AI 9 365 ha raggiunto il picco a 4414 MHz che è anche inferiore al boost clock ufficiale di 5,0 GHz. I clock di boost più bassi su tutti i core portano a prestazioni MT molto più basse, ma sembra che i miglioramenti dell'architettura producano comunque cifre impressionanti rispetto all'attuale linea di CPU.

Pare che entrambi i sistemi siano stati impostati al TDP più basso possibile... che è configurabile tra 15W e 54W TDP. Loro ipotizzano 28W... e comunque, come riportano sopra, ciò basta per ottenere un >+20% in MT.

[ionet]

lo riporto anche se non ci sono fonti

forse amd sta prendendo in considerazione di alzare il tdp del 9700x a 120W, rispetto ai 65W preventivati
probabilmente non vogliono che sfigura nei giochi rispetto ai precedenti zen4X3D

https://wccftech.com/amd-might-re-sp...tpace-7800x3d/

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ionet

lo riporto anche se non ci sono fonti

forse amd sta prendendo in considerazione di alzare il tdp del 9700x a 120W, rispetto ai 65W preventivati
probabilmente non vogliono che sfigura nei giochi rispetto ai precedenti zen4X3D

https://wccftech.com/amd-might-re-sp...tpace-7800x3d/

Tipico momento amd, manca qualche settimana al debutto ufficiale, e non sono ancora sicuri del tdp/frequenze finali che dovrebbe avere una sku in test da mesi nei loro lab.

[ionet]

personalmente lo preferisco a 65W, tanto a spremerlo fai sempre in tempo

pero' da un PDV aziendale capisco l'obiettivo, vogliono giustamente presentarlo in pompa magna e in esclusiva(fino ad arrow e poi gli x3d) come la migliore cpu a 360° nel mercato mainstream, e sicuramente non faranno sconti.. 400€ al D1
obiettivo pero' a rischio "meh" con gli x3d in saldo in circolazione

[Ubro92]

Attualmente la migliore a 360° sotto i 400€ è il 7900X3D...

Il 9700x se lo piazzano a 399 prenderà sonore mazzate, in MT non rivaleggerebbe con un 12 core e in gaming al più gli sta dietro.

Sinceramente spero rivedano seriamente i prezzi, anche perchè pure gli attuali 7000 sono svalutati tantissimo rispetto i listini iniziali, mediamente siamo sul 30% e alcune sku anche meno.

A mio parere dovrebbero tornare ai listini di Zen+/Zen2, con:

9700x 329$
9700 299$
9600X 229$
9600 199$

Se proprio mi devi piazzare un 6 core a 299, tirami fuori un 9600X3D.

[conan_75]

Originariamente inviato da OrazioOC

Tipico momento amd, manca qualche settimana al debutto ufficiale, e non sono ancora sicuri del tdp/frequenze finali che dovrebbe avere una sku in test da mesi nei loro lab.

Assolutamente impossibile, le cpu sono su carta da mesi e mesi.
Adesso sono già belle che inscatolate.
I bios sono già installati e possiamo toccarli con mano.
Magari erano errati i rumors precedenti, oppure questo rumors è farlocco.

[paolo.oliva2]

potrebbero commercializzare il 9700X a 65W TDP (anche io credo non possono tornare indietro) ed un 9800X 105W/120W TDP (non 9700X) prezzato di più.

In sto modo è possibile vendere il 9700X 65W TDP ad un prezzo più basso e il 9800X (120W TDP) al prezzo del 9700X.

Io torno a dire che per me un 9950X lo si dovrebbe pagare ~650€ finito ivato... almeno sul prezzo del 7950X ~500€. Supponendo un aumento prestazionale del ~+20%, a prezzo/prestazione simile, equivarrebbe a 600€ finito ivato... 650€, +50€ ci può stare.

Tolto questo... con il socket AM5 che può montare Zen4/Zen5 (e al 99,99% pure Zen6) vs Intel che con Raptor il socket è morto, aggiungiamoci che l'offerta Zen4 3D e dal 7900X a salire ha un prezzo/prestazioni nettamente migliore di Raptor/Intel, AMD è nella condizione di prezzare Zen5 a piacere, perchè comunque chi non comprerebbe Zen5, guarderà Zen4 + AM5 o aspetta Arrow, oramai Raptor è fuori dai giochi.

Se proprio vogliamo mettere i puntini sulle I... a me pare che ci vada pure grassa... perchè nulla vieterebbe ad AMD di lucrare e prezzare un Zen5 come Zen4 al D-DAY... perchè Arrow non pare sarà nella posizione di Alder vs Zen3... (Zen5 mobile performa percentualmente su Meteor di più di quanto Intel giudica il guadagno prestazionale di Lunar su Meteor... e Lunar è lo step successivo di Arrow, il che farebbe presumere un Arrow meno performante di Lunar, e quindi meno performante di Zen5 (a franco degli eventuali PL che utilizzerà Intel per offrire prestazioni simili a Zen5)).
Ma a parte questo, che non ce ne frega una mazza, quello da sperare è che Intel faccia una guerra di prezzi VS Zen5 obbligando AMD, come con Zen3 vs Arrow, a calare i listini... ma con un Zen5 che per oltre la metà è prodotto a 6nm ed il chiplet a 4nm, con un R&D inferiore ad Arrow... non so quanto di Arrow sarà prodotto da TSMC, ma sarà dura che Intel farà una guerra di prezzi... si darebbe una zappa sui piedi (io vedo più una Intel che prega che AMD applichi su Zen5 il prezzo più alto per starci dentro, piuttosto che fare una guerra di prezzi dove AMD ha il coltello dalla parte del manico, perchè a qualunque prezzo Intel venderà Arrow, AMD guadagnerà sempre di più).

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ionet

personalmente lo preferisco a 65W, tanto a spremerlo fai sempre in tempo

pero' da un PDV aziendale capisco l'obiettivo, vogliono giustamente presentarlo in pompa magna e in esclusiva(fino ad arrow e poi gli x3d) come la migliore cpu a 360° nel mercato mainstream, e sicuramente non faranno sconti.. 400€ al D1
obiettivo pero' a rischio "meh" con gli x3d in saldo in circolazione

Concordo, 65w di max tdp nel 2024 per un 8c/16t liscio sarebbero l'ideale, visto che 8c/16t ryzen con 65w di tdp li abbiamo sempre avuti fin da quando c'erano i più arcaici 14nm fatti da GloFo.
Ora che siamo sui 4nm non mi aspetto cose diverse.

Originariamente inviato da Ubro92

Attualmente la migliore a 360° sotto i 400€ è il 7900X3D...

Il 9700x se lo piazzano a 399 prenderà sonore mazzate, in MT non rivaleggerebbe con un 12 core e in gaming al più gli sta dietro.

Sinceramente spero rivedano seriamente i prezzi, anche perchè pure gli attuali 7000 sono svalutati tantissimo rispetto i listini iniziali, mediamente siamo sul 30% e alcune sku anche meno.

A mio parere dovrebbero tornare ai listini di Zen+/Zen2, con:

9700x 329$
9700 299$
9600X 229$
9600 199$

Se proprio mi devi piazzare un 6 core a 299, tirami fuori un 9600X3D.

Concordo su tutta la linea, il prezzo al core dei ryzen al lancio è scandaloso da qualche gen a questa parte, non è solo semplicemente inflazionato per spennare qualche early adopter.
Spesso sono talmente salati i prezzi di lancio, che si sono fatti concorrenza da soli, facendo vincere il vecchio prodotto sul nuovo oppure agevolando la concorrenza(che è ferma su un progetto del 2021...).

Originariamente inviato da conan_75

Assolutamente impossibile, le cpu sono su carta da mesi e mesi.
Adesso sono già belle che inscatolate.
I bios sono già installati e possiamo toccarli con mano.
Magari erano errati i rumors precedenti, oppure questo rumors è farlocco.

Vorrei sperare che sia così, però non vorrei che ritirino i primi lotti di 9700x spedendone altri già revisionati.

[paolo.oliva2]

Pensandoci meglio... i BIOS sono stati distribuiti ad aprile/maggio, il cambiamento TDP non sta nel procio, ma nell'AGESA, perchè è con l'AGESA (e con il BIOS) che la CPU si imposta.

Con Zen5 in distribuzione e vendita in luglio, dovremmo avere tutti gli OEM di mobo intenti a distribuire i bios aggiornati... dove sono?

Inoltre Zen5 mobile, che è sempre sul 4nm (e il 4nm mobile sicuramente è un PP più denso, visto che Zen5 mobile ha ~5,1GHz vs 5,7GHz di Zen5 desktop), non pare abbia alcun prb a competere con Intel4/Meteor, non vedo perchè dovrebbe esserci un prb nel desktop...

Poi, tra l'altro, secondo questo articolo:

https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

Secondo quanto riferito, la società sta riconsiderando questi cambiamenti, in particolare sulla scia delle dichiarazioni dell'azienda secondo cui la serie 9000X potrebbe non battere la serie 7000X3D in termini di prestazioni di gioco, il che potrebbe aver macchiato il lancio, in particolare per i giocatori.

Come lo interpretiamo? A me pare dire... a 65W TDP il 9700X permette FPS inferiori al 7800X3D, ma a 105W TDP, uguali o maggiori?
E poi non comprendo... abbiamo sempre scritto che un 7700 liscio 65W TDP era uguale ad un 7700X a 105W TDP se si settava allo stesso TDP del 7700X, quale sarebbe il problema di quale TDP potrebbe avere il 9700X? Tanto nel bios ci si va per settare le DDR5 EXPO... in AMD Overclock ci si va per finalizzare il CO, basterebbe mettere bello evidenziato, TDP 65W o TDP 105W e sarebbe tutto risolto.

Sintetizzando, il 7800X3D è 120W TDP... se un 9700X, senza 3D, ottenesse GLI STESSI FPS di un 7800X3D con L3 3D e poi a 65W TDP anzichè a 120W TDP, alla faccia della delusione di Zen5... se poi ci riuscisse a 105W TDP ma senza L3, a me pare comunque stra-ottimo... AMD avrebbe comunque aumentato le prestazioni senza diminuire l'efficienza (aumentando i consumi). Fosse per tutti così.

Forse non è chiaro per tutti... il 7950X a 230W (senza ottimizzazioni di settaggio e di carico) offre +10% di prestazioni rispetto a 105W TDP con +40% di consumo.
Un 9950X ~+20% prestazionale allo stesso consumo, vorrebbe dire ottenere che un 9950X a 105W TDP sarebbe +10% prestazionale rispetto ad un 7950X a 170W TDP e circa con la stessa efficienza di un 7950X a 65W TDP. A me non pare poco... e poi sul 4nm, fosse fatto sul 3nm, cosa avremmo?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Pensandoci meglio... i BIOS sono stati distribuiti ad aprile/maggio, il cambiamento TDP non sta nel procio, ma nell'AGESA, perchè è con l'AGESA (e con il BIOS) che la CPU si imposta.

Con Zen5 in distribuzione e vendita in luglio, dovremmo avere tutti gli OEM di mobo intenti a distribuire i bios aggiornati... dove sono?

Infatti è per questo che penso che lo possano fare, che poi sia una cosa stupida e controproducente a livello di immagine è un altro discorso.

Un x8/16t nel 2024 non deve andare oltre i 65w di tdp, altrimenti perde molto in efficienza, con il rischio di non acchiappare in gaming un x8/16t dotato di cache 3d di generazione precedente, e di non avere performance in produttività di un x12/24t di gen precedente che però costa di listino come questo nuovo x8/16t.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti è per questo che penso che lo possano fare, che poi sia una cosa stupida e controproducente a livello di immagine è un altro discorso.

Un x8/16t nel 2024 non deve andare oltre i 65w di tdp, altrimenti perde molto in efficienza, con il rischio di non acchiappare in gaming un x8/16t dotato di cache 3d di generazione precedente, e di non avere performance in produttività di un x12/24t di gen precedente che però costa di listino come questo nuovo x8/16t.

Diciamo che più semplicemente ci stiamo abituando a incrementi del 30-40-50% di gen in gen e quasi ci lamentiamo, venendo da incrementi che erano del 2%
Pigliare un 12 core con un 8 core significa +50% più o meno eh
Poi ripeto, se uno la cpu la vule pagare 150 euro è un altro discorso, il istino siamo sempre lì un prodotto di due anni fa che deve affrontare il prodotto nuovo e quindi paragoniamo il prezzo regalo al prezzo dayone

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Gyammy85

Diciamo che più semplicemente ci stiamo abituando a incrementi del 30-40-50% di gen in gen e quasi ci lamentiamo, venendo da incrementi che erano del 2%
Pigliare un 12 core con un 8 core significa +50% più o meno eh
Poi ripeto, se uno la cpu la vule pagare 150 euro è un altro discorso, il istino siamo sempre lì un prodotto di due anni fa che deve affrontare il prodotto nuovo e quindi paragoniamo il prezzo regalo al prezzo dayone

Non mi sembra che nessuno chieda incrementi di ipc del 30/40% di gen in gen, gli si chiede di non tirare su i prezzi fino al soffitto ad ogni lancio di una nuova generazione ryzen.

Qui è amd vs amd, e ogni volta amd perde contro sè stessa perchè di fatto il nuovo non è poi così tanto meglio del vecchio per performance pure.
Se poi ci aggiungiamo che le cpu di gen precedente vengono via prezzi di saldo, e di conseguenza un nuovo x8 ti costa come un vecchio x12(oltretutto pure con la cache 3d a sto giro) il cerchio si chiude. XD

Direi che un x6 a 300 dollari senza mini core e senza cache 3d sia decisamente fuori luogo nel 2024, idem un x8 a 400 dollari senza 3d.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non mi sembra che nessuno chieda incrementi di ipc del 30/40% di gen in gen, gli si chiede di non tirare su i prezzi fino al soffitto ad ogni lancio di una nuova generazione ryzen.

Qui è amd vs amd, e ogni volta amd perde contro sè stessa perchè di fatto il nuovo non è poi così tanto meglio del vecchio per performance pure.
Se poi ci aggiungiamo che le cpu di gen precedente vengono via prezzi di saldo, e di conseguenza un nuovo x8 ti costa come un vecchio x12(oltretutto pure con la cache 3d a sto giro) il cerchio si chiude. XD

Direi che un x6 a 300 dollari senza mini core e senza cache 3d sia decisamente fuori luogo nel 2024, idem un x8 a 400 dollari senza 3d.

Le cpu hanno questi prezzi da sempre a parte gli fx che li regalavano perché si "perché se no la gente non li compra", che cosa avrebbero aumentato non si sa, ogni msrp è uguale al precedente

Hai praticamente riscritto il post di prima, ma a che servono i mini core su cpu che consumano 50 watt? a cosa servono i mini core su cpu che consumano sempre 300 watt?
Tutto parte dal maldestro post di AMD che proprio non ce la fa a dire "faremo un prodotto per creators gamers wow power" e basta, 400 dollari per una cpu come il 9700x è un regalo e ricordiamoci sempre che la concorrenza te le prezzerebbe tutte a 899 euro per via del rivoluzionario design che neanche nel 1975 quando abbiamo fatto uscire il 4004

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Tipico momento amd, manca qualche settimana al debutto ufficiale, e non sono ancora sicuri del tdp/frequenze finali che dovrebbe avere una sku in test da mesi nei loro lab.

ma figurati se non è già tutto scolpito nella pietra da mesi e mesi.. sono i leak a essere storti magari non è da escludere un 9800x non 3D se proprio c'è qualche base di fondamento. sul 65w abbiamo anche conferme in intervista ad amd proprio tre settimane fa avevate riportato il link

Originariamente inviato da ionet

personalmente lo preferisco a 65W, tanto a spremerlo fai sempre in tempo

questo ovvio e potrebbero pure darlo bundled con un dissipatore tipo prism visto sui 3000 65w

Originariamente inviato da conan_75

Assolutamente impossibile, le cpu sono su carta da mesi e mesi.
Adesso sono già belle che inscatolate.
I bios sono già installati e possiamo toccarli con mano.
Magari erano errati i rumors precedenti, oppure questo rumors è farlocco.

esatto, le ultime e uniche cose che puoi manovrare ADESSO sono i prezzi

Originariamente inviato da OrazioOC

Un x8/16t nel 2024 non deve andare oltre i 65w di tdp, altrimenti perde molto in efficienza

concordo ma se guardi la concorrenza ha deciso di fregarsene di fatto dei consumi tanto che se presentasse un 9800x non 3D 105w sarebbe sempre un mostro di efficienza rispetto a un 14600k

Originariamente inviato da OrazioOC

Se poi ci aggiungiamo che le cpu di gen precedente vengono via prezzi di saldo, e di conseguenza un nuovo x8 ti costa come un vecchio x12(oltretutto pure con la cache 3d a sto giro) il cerchio si chiude. XD

si ma non puoi confrontare msrp con street price altrimenti dopo 3 mesi le tue considerazioni saranno ribaltate

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non mi sembra che nessuno chieda incrementi di ipc del 30/40% di gen in gen, gli si chiede di non tirare su i prezzi fino al soffitto ad ogni lancio di una nuova generazione ryzen.

Qui è amd vs amd, e ogni volta amd perde contro sè stessa perchè di fatto il nuovo non è poi così tanto meglio del vecchio per performance pure.
Se poi ci aggiungiamo che le cpu di gen precedente vengono via prezzi di saldo, e di conseguenza un nuovo x8 ti costa come un vecchio x12(oltretutto pure con la cache 3d a sto giro) il cerchio si chiude. XD

Direi che un x6 a 300 dollari senza mini core e senza cache 3d sia decisamente fuori luogo nel 2024, idem un x8 a 400 dollari senza 3d.

Io credo che perdi di vista il punto principale.

Non esiste alcuna concorrenza interna tra Zen4 e Zen5 in AMD, perchè nessuna ditta al mondo farebbe concorrenza a sè stessa con 2 prodotti in cui uno toglierebbe guadagno all'altro... quindi è presumibile che AMD applichi a Zen4 lo stesso margine di guadagno rispetto alla vendita Zen5 (Zen5 ha il plus costo R&D che Zen4 non ha più) e/o comunque il prodotto Zen4 è l'anti-raptor e il prodotto Zen5 è un prodotto TOP che la concorrenza non può offrire.

E poi il costo CPU non rappresenta il costo del sistema... perchè dipende se la CPU richiede o meno una mobo nuova per funzionare.

AMD è l'unica ditta al momento a poter offrire la stessa mobo compatibile per 3 generazioni CPU (mi pare evidente, visto che Zen5 sicuramente non durerà fino al 2027), quindi, se non ci sono esisgenze di USB/SSD/LAN uber alles, vuol dire che per certo si risparmieranno 200/300€ di mobo nello stesso intervallo di tempo.

Ora, io ho speso 250€ per l'X670E, non ho alcuna esisgenza particolare lato SSD ed ancor meno lato USB, PCI, WIFI, BT e quant'altro, quindi nulla mi costringe a cambio mobo.
Questi 250€ di risparmio, hanno un valore o no? Perchè se spalmati su Zen5 e Zen6, vogliono dire 125€ di burro cadauno.

Io non comprerò mai un X6 a 300€, e aspetterò un 9950X <650€.
Ci vorranno 2 mesi? 3? L'alternativa sarebbe Arrow... ma visto che Arrow nel migliore dei casi arriverà a dicembre 2024, direi più probabile un 9950X a 600€ foss'anche a ottobre 2024... salvo crisi scimmia.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Gyammy85

Le cpu hanno questi prezzi da sempre a parte gli fx che li regalavano perché si "perché se no la gente non li compra", che cosa avrebbero aumentato non si sa, ogni msrp è uguale al precedente

Hai praticamente riscritto il post di prima, ma a che servono i mini core su cpu che consumano 50 watt? a cosa servono i mini core su cpu che consumano sempre 300 watt?
Tutto parte dal maldestro post di AMD che proprio non ce la fa a dire "faremo un prodotto per creators gamers wow power" e basta, 400 dollari per una cpu come il 9700x è un regalo e ricordiamoci sempre che la concorrenza te le prezzerebbe tutte a 899 euro per via del rivoluzionario design che neanche nel 1975 quando abbiamo fatto uscire il 4004

I mini core aiutano molto in MT, ed è una cosa discretamente gradita visto che cpu come il 13600k nonostante i soli 6c/12t performance, grazie agli 8 mini core supera di slancio in mt un 7700x e quasi si porta a ridosso dell 7900x che di core ad alte performance ne ha 12.

Se poi amd non li ha voluti mettere pace, però poi dovranno giustificarsi con il cliente finale sul perchè un x6 nuovo mi costa come un x8 di precedente generazione.

Originariamente inviato da ninja750

concordo ma se guardi la concorrenza ha deciso di fregarsene di fatto dei consumi tanto che se presentasse un 9800x non 3D 105w sarebbe sempre un mostro di efficienza rispetto a un 14600k

Mica bisogna copiare la concorrenza anche quando sono nel torto. XD
Che le cpu intel sotto la voce power consumption siano dei bidoni è cosa abbastanza nota, e stanno pure avendo problemi negli ultimi mesi.

Originariamente inviato da ninja750

si ma non puoi confrontare msrp con street price altrimenti dopo 3 mesi le tue considerazioni saranno ribaltate

In una cpu si guardano prevalentemente performance e prezzo, che queste cpu 9000 siano nuove di pacca non giustificano comunque un prezzo superiore del 50% a parità di core(7600x vs 9600x) con le cpu di gen precente.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io credo che perdi di vista il punto principale.

Non esiste alcuna concorrenza interna tra Zen4 e Zen5 in AMD, perchè nessuna ditta al mondo farebbe concorrenza a sè stessa con 2 prodotti in cui uno toglierebbe guadagno all'altro... quindi è presumibile che AMD applichi a Zen4 lo stesso margine di guadagno rispetto alla vendita Zen5 (Zen5 ha il plus costo R&D che Zen4 non ha più) e/o comunque il prodotto Zen4 è l'anti-raptor e il prodotto Zen5 è un prodotto TOP che la concorrenza non può offrire.

E poi il costo CPU non rappresenta il costo del sistema... perchè dipende se la CPU richiede o meno una mobo nuova per funzionare.

AMD è l'unica ditta al momento a poter offrire la stessa mobo compatibile per 3 generazioni CPU (mi pare evidente, visto che Zen5 sicuramente non durerà fino al 2027), quindi, se non ci sono esisgenze di USB/SSD/LAN uber alles, vuol dire che per certo si risparmieranno 200/300€ di mobo nello stesso intervallo di tempo.

Ora, io ho speso 250€ per l'X670E, non ho alcuna esisgenza particolare lato SSD ed ancor meno lato USB, PCI, WIFI, BT e quant'altro, quindi nulla mi costringe a cambio mobo.
Questi 250€ di risparmio, hanno un valore o no? Perchè se spalmati su Zen5 e Zen6, vogliono dire 125€ di burro cadauno.

Io non comprerò mai un X6 a 300€, e aspetterò un 9950X <650€.
Ci vorranno 2 mesi? 3? L'alternativa sarebbe Arrow... ma visto che Arrow nel migliore dei casi arriverà a dicembre 2024, direi più probabile un 9950X a 600€ foss'anche a ottobre 2024... salvo crisi scimmia.

No Paolo, qui è amd contro amd, perchè amd stessa con prezzi di listino al lancio così salati, non rende consigliabile una cpu più nuova rispetto a quella di gen precedente.

Qui l'aumento di performance viene reso vano dal rapporto prezzo/prestazioni sfavorevole rispetto alle soluzioni di precedente generazioni(fino a quando verranno vendute).
9600x vs 7800x3d allo stesso street price non è manco da parlarne, idem 9700x vs 7900x3d.

Che poi saranno prezzi che verranno rivisti dopo un tot di mesi causa concorrenza è un altro discorso, ma rimarrà comunque negli atti che queste cpu avranno un prezzo di lancio molto ma molto inflazionato.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OrazioOC

I mini core aiutano molto in MT, ed è una cosa discretamente gradita visto che cpu come il 13600k nonostante i soli 6c/12t performance, grazie agli 8 mini core supera di slancio in mt un 7700x e quasi si porta a ridosso dell 7900x che di core ad alte performance ne ha 12.

Se poi amd non li ha voluti mettere pace, però poi dovranno giustificarsi con il cliente finale sul perchè un x6 nuovo mi costa come un x8 di precedente generazione.



Mica bisogna copiare la concorrenza anche quando sono nel torto. XD
Che le cpu intel sotto la voce power consumption siano dei bidoni è cosa abbastanza nota, e stanno pure avendo problemi negli ultimi mesi.


In una cpu si guardano prevalentemente performance e prezzo, che queste cpu 9000 siano nuove di pacca non giustificano comunque un prezzo superiore del 50% a parità di core(7600x vs 9600x) con le cpu di gen precente.

Probabilmente l'x6 costa come l'x16 3000 in super offerta usato quasi nuovo, e quindi?
I mini core esistono per non sforzarsi troppo a migliorare HT, dato che piglia sberle a fronte di un rendimento praticamente lineare lato AMD, non facciamoci imbrogliare dal marketing, perché non esistono core ad alte prestazioni in AMD, ci sono core eco al limite, le versioni c
Questo +50% da dove lo pigli? manco i prezzi si sanno ancora, boh