Aptoide arriva su iOS: il terzo store alternativo avrà 7 giochi al lancio

[the_joe]

Originariamente inviato da TorettoMilano

un balcone col parapetto è più sicuro di un balcone senza parapetto come ios con solo app store è più sicuro di ios con anche store terzi.
ovviamente può succedere chi non ha il parapetto viva una vita tranquilla mentre chi ha il parapetto si butti giù come può succedere chi ha ios con solo app store (senza possibilità di installare store terzi) "infetti" il proprio iphone mentre chi ha store terzi non lo "infetti"

L'esempio del parapetto è giusto solo nella tua mente, come detto da The_ouroboros si tratta solo di mettere un parapetto di un modello o di aggiungerne un altro o sostituirlo.

Poi indipendentemente da tutto dare un diritto non è mai esclusivo per i diritti degli altri, è sempre un'aggiunta, mai una sottrazione, ma questo non l'hai ancora capito dopo mille thread per cui inutile anche stare a discuterne.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da the_joe

L'esempio del parapetto è giusto solo nella tua mente, come detto da The_ouroboros si tratta solo di mettere un parapetto di un modello o di aggiungerne un altro o sostituirlo.

Poi indipendentemente da tutto dare un diritto non è mai esclusivo per i diritti degli altri, è sempre un'aggiunta, mai una sottrazione, ma questo non l'hai ancora capito dopo mille thread per cui inutile anche stare a discuterne.

semplicemente vi state ingarbugliando in ragionamenti inconcludenti. ho fatto un esempio in cui una persona si tutela, può succedere con oggetti fisici come con sistemi informatici. poi se volete discutere su materiali dei parapetti, provenienza, stipendi di chi li ha costruiti fate pure, semplicemente state perdendo il punto e stato appunto ingarbugliandovi in ragionamenti inconcludenti

Originariamente inviato da The_ouroboros

parliamo di persone con IQ sopra 20 o sotto?

? parlo di caratteristiche intrisiche dello store e non di come verrà utilizzato. riformulo la domanda "scaricando 100 app a caso su app store o su play store con quali dei due store ho più possibilità di scaricare app malevole?"

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da TorettoMilano

? parlo di caratteristiche intrisiche dello store e non di come verrà utilizzato. riformulo la domanda "scaricando 100 app a caso su app store o su play store con quali dei due store ho più possibilità di scaricare app malevole?"

App Store ha più "review process" di play ma ... un grande ma... non è assolutamente perfetto e/o sinonimo di sicurezza intrinseca (se sai come funziona)

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_ouroboros

App Store ha più "review process" di play ma ... un grande ma... non è assolutamente perfetto e/o sinonimo di sicurezza intrinseca (se sai come funziona)

infatti nessuno ha mai detto ios/app store sia perfetto/sicuro al 100%, mi fa almeno piacere siamo arrivati alla comune conclusione "app store sia più sicuro di play store"

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da TorettoMilano

semplicemente a ingarbugliarvi in ragionamenti inconcludenti. ho fatto un esempio in cui una persona si tutela, può succedere con oggetti fisici come con sistemi informatici. poi se volete discutere su materiali dei parapetti, provenienza, stipendi di chi li ha costruiti fate pure, semplicemente state perdendo il punto e stato appunto ingarbugliandovi in ragionamenti inconcludenti

in realtà hai fatto un esempio che pensavi fosse da "gotcha" e invece non lo è e si sente il rumore di specchi contro unghie mentre cerchi di arrampicarti
Apple ha venduto per anni questa "sicurezza" bullizzando i dev e rifiutando quello che non gli piaceva. (lo dico da user Apple da 14 anni eh mica da poco).

Le tattiche marketing loro sono molto ben fatte se hanno lobotomizzato cosi bene il giudizio di cosi tanti. Tanto di cappello a loro

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da TorettoMilano

infatti nessuno ha mai detto ios/app store sia perfetto/sicuro al 100%, mi fa almeno piacere siamo arrivati alla comune conclusione "app store sia più sicuro di play store"

in apparenza più sicuro si

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_ouroboros

in realtà hai fatto un esempio che pensavi fosse da "gotcha" e invece non lo è e si senti il rumore di specchi contro unghie mentre cerchi di arrampicarti
Apple ha venduto per anni questa "sicurezza" bullizzando i dev e rifiutando quello che non gli piaceva. (lo dico da user Apple da 14 anni eh mica da poco).

Le tattiche marketing loro sono molto ben fatte se hanno lobotomizzato cosi bene il giudizio di cosi tanti. Tanto di cappello a loro

i miei pc sono da sempre windows, la mia chiavetta tv è da sempre di google (chromecast), i miei smartphone sono da sempre iphone. scelgo il prodotto a me più congeniale e faccio i complimenti (anche critiche) a microsoft, google e apple. poi se quando li faccio a apple sono in automatico lobotomizzato ne prendo atto

[cronos1990]

Ora, non per essere cattivo ma...


...se uso uno strumento, devo quanto meno sapere come funziona. Pretendere di avere in mano un qualcosa con svariate funzioni e possibilità, e essere ignari di tutto ciò o di come funziona è SEMPRE colpa di chi il dispositivo lo utilizza. Soprattutto quando poi quelle funzioni le uso senza cognizione di causa.

Sulla base di questo banale concetto: se ora un iPhone è meno sicuro perchè ci puoi installare App da store terzi... è solo una vostra fantasia Tale possibilità esiste SE e SOLO SE installo store alternativi (e neanche sto a dire che ci scarichi delle App).

Se lo fai sapendo i rischi che incorri, allora vuol dire che sei disposto a barattare parte della sicurezza per altri tipi di vantaggi. Se invece lo fai senza alcuna logica dietro (che sia per ignoranza sullo strumento, perchè fai le cose a caso, perchè ti fidi o quant'altro), e neanche sai quello che stai facendo, allora sei un pirla che ti meriti tutte le sciagure che ti possono capitare. Senza SE e senza MA. Comprese le solite menate della gente vecchia e/o incapace di usare le dita sullo schermo, su cui evito di mettere bocca.


Odio sempre più questa società dove ci si sente il diritto di essere sempre imboccati su tutto, come se qualunque cosa ci fosse dovuta. Se non sai usare uno smartphone e fai casini, la colpa è solo TUA Per cui si: se vuoi continuare ad avere blindato il tuo iPhone, allora non installi store terzi. Se non sai come fare o non sai come funzionano le cose ti informi, e se non lo fai vuol dire che in realtà non hai alcun interesse per la sicurezza, o comunque minore rispetto ad altre tue priorità. Il resto sono solo chiacchere da bar.

Che crispio

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Ora, non per essere cattivo ma...


...se uso uno strumento, devo quanto meno sapere come funziona. Pretendere di avere in mano un qualcosa con svariate funzioni e possibilità, e essere ignari di tutto ciò o di come funziona è SEMPRE colpa di chi il dispositivo lo utilizza. Soprattutto quando poi quelle funzioni le uso senza cognizione di causa.

Sulla base di questo banale concetto: se ora un iPhone è meno sicuro perchè ci puoi installare App da store terzi... è solo una vostra fantasia Tale possibilità esiste SE e SOLO SE installo store alternativi (e neanche sto a dire che ci scarichi delle App).

Se lo fai sapendo i rischi che incorri, allora vuol dire che sei disposto a barattare parte della sicurezza per altri tipi di vantaggi. Se invece lo fai senza alcuna logica dietro (che sia per ignoranza sullo strumento, perchè fai le cose a caso, perchè ti fidi o quant'altro), e neanche sai quello che stai facendo, allora sei un pirla che ti meriti tutte le sciagure che ti possono capitare. Senza SE e senza MA. Comprese le solite menate della gente vecchia e/o incapace di usare le dita sullo schermo, su cui evito di mettere bocca.


Odio sempre più questa società dove ci si sente il diritto di essere sempre imboccati su tutto, come se qualunque cosa ci fosse dovuta. Se non sai usare uno smartphone e fai casini, la colpa è solo TUA Per cui si: se vuoi continuare ad avere blindato il tuo iPhone, allora non installi store terzi. Se non sai come fare o non sai come funzionano le cose ti informi, e se non lo fai vuol dire che in realtà non hai alcun interesse per la sicurezza, o comunque minore rispetto ad altre tue priorità. Il resto sono solo chiacchere da bar.

Che crispio

in uno stato in cui non c'è l'obbligo di parapetti è colpa mia se nel mio balcone senza parapetto cado nonostante sono consapevole del non dover cadere dal balcone?

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da TorettoMilano

in uno stato in cui non c'è l'obbligo di parapetti è colpa mia se nel mio balcone senza parapetto cado nonostante sono consapevole del non dover cadere dal balcone?

il tuo problema è proprio questa premessa, ma non riesci a vederlo neanche quando te lo fanno notare.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_ouroboros

il tuo problema è proprio questa premessa, ma non riesci a vederlo neanche quando te lo fanno notare.

sono problematico e lobotomizzato, ne prendo atto ma puoi andare avanti se vuoi

se cado dal balcone senza parapetto è colpa mia se cado? risposta: SI
se scarico una app malevola da uno store terzo è colpa mia? risposta: SI

posso tutelarmi mettendo un parapetto? risposta: SI
posso tutelarmi scegliendo un OS senza possibilità di installare store terzi? risposta: SI

[gd350turbo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sono problematico e lobotomizzato, ne prendo atto ma puoi andare avanti se vuoi

se cado dal balcone senza parapetto è colpa mia se cado? risposta: SI
se scarico una app malevola da uno store terzo è colpa mia? risposta: SI

posso tutelarmi mettendo un parapetto? risposta: SI
posso tutelarmi scegliendo un OS senza possibilità di installare store terzi? risposta: SI

Puoi anche pensare di evolverti e acquisire la capacità di distinguere il buono dal cattivo, il benevolo dal malevolo, di essere quindi consapevole delle tue azioni e di poter andare in giro senza che vi siano parapetti ovunque.
e ti garantisco che non è poi così difficile, certo che Cronos1990 ha descritto perfettamente la situazione !



Come vedi il forno a microonde non offre alcuna protezione e/o controllo su quello che viene inserito all'interno !
E quindi colpa del forno che doveva impedire all'impedita di mettere il cellulare nel forno, o doveva essere l'impedita ad informarsi prima che mettere un cellulare nel forno non è cosa buona ?
Ovvero torniamo al discorso di avere la capacità di capire cosa è buono e cosa è male !

[marcram]

Originariamente inviato da Lexan

Non ho capito quidni cosa vorresti dimostrare.
Che anche Apple ha avuto i suoi attacchi Hacker?
Mi pare ovvio, visto che nessuno sistema è inviolabile (l'ho anche scritto).
Ma quelli mirati ad Android ormai non si contano manco più per il semplice fatto che, da sempre si porta dietro un sistema di gestione delle App che si presta molto bene a certi attacchi. Cosa che, ripeto, in IOS prima era una possibilità del tutto INESISTENTE perché preclusa già da sistema operativo. Non potevi installare store alternativi (che abbiamo visto in Apdoite ti fottono dati sensibili) e non potevi installare App da un semplice link.

Quello che voglio dimostrare è che il "sistema iPhone blindato" non vuol dire "sistema sicuro dove puoi fare quello che vuoi e non ti succede niente". E' un'assurdità.
SE anche nel "sistema iPhone blindato" l'utente deve stare attento (a non installare app malevole dall'appstore, a non cliccare link phishing nelle email, a non inviare dati personali a persone sconosciute, ecc...), allora l'obbligo UE di consentire il sideload non ha alcuna pericolosità in più per l'utente A MENO CHE Apple stessa renda il processo pericoloso, magari per dimostrare che solo il suo giardino è sicuro.

Ricapitoliamo: se non vuoi store alternativi, NON INSTALLARLI. L'iPhone rimane esattamente come era prima dell'obbligo UE.
Hai un telefono "sicuro" come prima, e chi vuole altro può installare altro.
Non ci perdi niente tu, e l'altro ci guadagna.

L'unica che ci perde è Apple. E' questo che importa a te, come utente? Non credo.

Originariamente inviato da TorettoMilano

sinceramente non ho capito se sei pro o contro la strategia di apple, dai tuoi link si evince come apple sia infinitamente più sicura di android e addirittura hai postato come apple si muova in anticipo nel bloccare app pericolose

Ho postato come i malware esistano anche sul "sicurissimo" appstore di Apple.
Quindi dire che l'iPhone è sicuro e a prova di chiunque quando è vincolato allo store ufficiale è solo uno slogan pubblicitario di Apple.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da marcram

Quello che voglio dimostrare è che il "sistema iPhone blindato" non vuol dire "sistema sicuro dove puoi fare quello che vuoi e non ti succede niente". E' un'assurdità.
SE anche nel "sistema iPhone blindato" l'utente deve stare attento (a non installare app malevole dall'appstore, a non cliccare link phishing nelle email, a non inviare dati personali a persone sconosciute, ecc...), allora l'obbligo UE di consentire il sideload non ha alcuna pericolosità in più per l'utente A MENO CHE Apple stessa renda il processo pericoloso, magari per dimostrare che solo il suo giardino è sicuro.

Ricapitoliamo: se non vuoi store alternativi, NON INSTALLARLI. L'iPhone rimane esattamente come era prima dell'obbligo UE.
Hai un telefono "sicuro" come prima, e chi vuole altro può installare altro.
Non ci perdi niente tu, e l'altro ci guadagna.

L'unica che ci perde è Apple. E' questo che importa a te, come utente? Non credo.

Ho postato come i malware esistano anche sul "sicurissimo" appstore di Apple.
Quindi dire che l'iPhone è sicuro e a prova di chiunque quando è vincolato allo store ufficiale è solo uno slogan pubblicitario di Apple.

se non ho la possibilità di installare store terzi elimino questa casistica e quindi sono tutelato su questo punto.
nessuno ha mai detto ios sia sicuro al 100% (concetto non solo ripetuto più volte, non solo da me, su questo thread ma anche nelle migliaia di thread passati)

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se non ho la possibilità di installare store terzi elimino questa casistica e quindi sono tutelato su questo punto.
nessuno ha mai detto ios sia sicuro al 100% (concetto non solo ripetuto più volte, non solo da me, su questo thread ma anche nelle migliaia di thread passati)

Si lo sappiamo che iOS è il TUO os e che gli altri lo usano solo in prestito quindi se TU non vuoi una feature dobbiamo sottostare
I no libertà non li capisco…. Bah mi arrendo, hai ragione tu e chiudiamola qui.
Nemici come prima

[Lexan]

Originariamente inviato da The_ouroboros

Hai dimenticato: perchè Apple non voleva che venissero pubblicate perché "inserisci ragione del cazzo di Apple contro una app ottima"

Anche tu hai dimenticato qualcosa: ottima per fregare i dati sensibili degli utenti ingnari.

Originariamente inviato da marcram

Quello che voglio dimostrare è che il "sistema iPhone blindato" non vuol dire "sistema sicuro dove puoi fare quello che vuoi e non ti succede niente". E' un'assurdità.
SE anche nel "sistema iPhone blindato" l'utente deve stare attento (a non installare app malevole dall'appstore, a non cliccare link phishing nelle email, a non inviare dati personali a persone sconosciute, ecc...), allora l'obbligo UE di consentire il sideload non ha alcuna pericolosità in più per l'utente A MENO CHE Apple stessa renda il processo pericoloso, magari per dimostrare che solo il suo giardino è sicuro.

Mi sa che stai facendo un po di confusione a riguardo.
Quello che dici, è esattamente l'esatto opposto di quello che avveniva fino a poco tempo fa.
L'app store era uno solo, controllato da Apple (anche se poteva succedere che qualche cosa sfuggisse) e non c'era alcun pericolo sul cliccare Link pishing nelle mail perché eventuali installer presenti, potevano funzionare solo sul colabrodo android.
Su IOS non potevi installare nulla che non provenisse da un unico store. E ripeto: il fatto che qualche malware riesca a penetrare attraverso la fitta rete di controlli Apple, è del tutto irrilevante dal momento che sulla controparte Android, i controlli sono pure più laschi, puoi instalalre App anche da semplici link e, non meno importante, puoi installare roba di dubbia provenienza da store di terze parti che nessuno garantisce siano messi ancora peggio di Google Play.
Mi sembra non sia molto difficile capire quale dei due sistemi è più soggetto a frodi e furti vari. Basta fare due più due...

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da Lexan

Anche tu hai dimenticato qualcosa: ottima per fregare i dati sensibili degli utenti ingnari.

no, no, mi spiace, un ce la posso fà....

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_ouroboros

Si lo sappiamo che iOS è il TUO os e che gli altri lo usano solo in prestito quindi se TU non vuoi una feature dobbiamo sottostare
I no libertà non li capisco…. Bah mi arrendo, hai ragione tu e chiudiamola qui.
Nemici come prima

ah pure no libertà sono diventato io non voglio nessuno sottostia a nessun altro anzi ho più volte auspicato a maggiori competitor lato OS (ho più volte scritto esplicitamente di sperare in nuovi windows phone).
ho espresso un mio parere sulla scelta UE e fine, te e altri la ritenete saggia e/o addirittura ritenete ora l'iphone più sicuro. a me sta benissimo

[gd350turbo]

Originariamente inviato da The_ouroboros

no, no, mi spiace, un ce la posso fà....

Sono stati impiegati gigabytes di spazio su questo server per tentare di spiegare con miliardi di esempi, non c'è nulla da fare.

[marcram]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se non ho la possibilità di installare store terzi elimino questa casistica e quindi sono tutelato su questo punto.
nessuno ha mai detto ios sia sicuro al 100% (concetto non solo ripetuto più volte, non solo da me, su questo thread ma anche nelle migliaia di thread passati)

Oppure hai la possibilità di installare uno store che sia più sicuro e controllato di quello di Apple... Mai pensata così?
Magari il sideloading può rendere l'iPhone più sicuro?

Originariamente inviato da Lexan

Mi sa che stai facendo un po di confusione a riguardo.
Quello che dici, è esattamente l'esatto opposto di quello che avveniva fino a poco tempo fa.
L'app store era uno solo, controllato da Apple (anche se poteva succedere che qualche cosa sfuggisse) e non c'era alcun pericolo sul cliccare Link pishing nelle mail perché eventuali installer presenti,

Non parlo di link di phishing che ti portano ad installare qualcosa, parlo di link che ti portano al sito fake della banca, e ti inducono ad inserire i tuoi dati per accedere al conto.
O di sms che ti dicono "inviaci la password che dobbiamo fare verifiche", ecc...
Tutti casi in cui il "sistema blindato iPhone" non può proteggerti, per cui un minimo di capacità di intendere e volere ci vuole...

potevano funzionare solo sul colabrodo android.

Davvero?
Ho provato più volte a cliccare link esterni con Android, e mi dice sempre che non posso installarli, perché prima devo CONSCIAMENTE andare nelle impostazioni ed abilitare l'installazione da origini sconosciute, e mi avvisa più volte di non farlo perché è pericoloso.

Su IOS non potevi installare nulla che non provenisse da un unico store. E ripeto: il fatto che qualche malware riesca a penetrare attraverso la fitta rete di controlli Apple, è del tutto irrilevante dal momento che sulla controparte Android, i controlli sono pure più laschi, puoi instalalre App anche da semplici link e, non meno importante, puoi installare roba di dubbia provenienza da store di terze parti che nessuno garantisce siano messi ancora peggio di Google Play.
Mi sembra non sia molto difficile capire quale dei due sistemi è più soggetto a frodi e furti vari. Basta fare due più due...

Sicuro sicuro?
Io uso f-droid, che non ha mai ospitato malware, quindi molto più sicuro di quello di Google e anche di quello di Apple.
Ma, certamente, è molto più sicuro usare lo store ufficiale con milioni di app con controlli saltuari e non approfonditi, che uno store terzo con qualche migliaio di app opensource controllate e ripulite dai tracker...
Perché la sicurezza di Apple è la migliore di sempre...