Bologna a 30 km/h: nei primi due mesi tutte le tipologie di incidenti in calo

[marantz]

E' un po miope considerare solo il tasso di incidentalità.
Ovvio che l'auto è un'arma, e ridurre la circolazione delle armi riduce il rischio, tanto vale quindi ELIMINARLE COMPLETAMENTE ?
L'economia ha bisogno di mobilità, e francamente una riduzione del 20% della incidentalità mi sembra davvero poca cosa rispetto al totale e alla variailità media stagionale. Serve equilibrio, esagerare su una sola leva non credo possa portare reali benefici. Tra l'altro, l'inquinamento è destinato a crescere a causa degli ingorghi inevitabili. La mobilità 30 deve essere confinata all'interno del dominio strettamente cittadino in centro, non in periferia

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AceGranger

con il limite a 30, non è cambiata la viabilità... ne il numero di auto, è cambiata solo la velocita massima in quei brevi tratti in cui potevano andarci...

I limiti da 30 ci sono sempre stati ma in stradine in cui avevano senso di esistere...
la mia fidanzata abitava in una stradina a sensa unico in cui ci passava appena una macchina, li nessuno si è mai lamentato del limite !

Si lamentano dove gli hanno messi che non hanno senso di esistere !

[gd350turbo]

Originariamente inviato da blackshard

Che non c'entra una fava e, come nota a margine, per questo ti viene chiesto di smettere di fumare e ti fanno pagare le sigarette un botto, oppure sei talmente ingenuo da pensare che una manciata di cilindretti di carta con qualche foglia di tabacco sbriciolata possano valere 5€ e più al pacchetto?

ecco siamo arrivati dove volevo, I SOLDI!

Sai che quando hanno messo i 50 in viale stalingrado, credo che il comune abbia incassato qualche milione di multe ?

[blackshard]

Originariamente inviato da gd350turbo

I limiti da 30 ci sono sempre stati ma in stradine in cui avevano senso di esistere...
la mia fidanzata abitava in una stradina a sensa unico in cui ci passava appena una macchina, li nessuno si è mai lamentato del limite !

Ma è un paragona che non ha nessun senso! Nella stradina a senso unico non ci passano decine di auto al minuto!

Originariamente inviato da gd350turbo

Si lamentano dove gli hanno messi che non hanno senso di esistere !

E certo, ha senso mettere il limite a 30 nella stradina a senso unico dove, anche volendo, non potresti comunque andare più veloce...

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da !fazz

Bloodhound SSC?
:-)

Magari!

Originariamente inviato da Unrue

Si ok, ma il discorso partiva dal diminuire gli incidenti. E farlo a 100 o 130 c'è una bella differenza. PS: azz, 1200 km al giorni, immagino tu sia un camionista/rappresentante o qualcosa del genere.

Mi occupo di infrastrutture informatiche in realtà, spesso non mi muovo ma a volte serve la presenza di persona e fintanto che i clienti pagano va benissimo così

Riguardo agli incidenti non penso, quasi tutti quelli che vedo sono di gente che ha tamponato perché usava il cellulare, o si è addormentata, o dalla terza corsia ha deciso di fermarsi all'autogrill 30 metri dopo.

Quello che fa la differenza in autostrada (oltre alla distrazione) sono le distanze di sicurezza, poi per me potrebbero anche mettere il limite ai 200, se tutti viaggiassero a 1 Km da quello davanti.

Riducessero il limite in autostrada penso che ancora più gente, sentendosi annoiata, inizierebbe a distrarsi peggiorando la situazione invece di migliorarla...

[blackshard]

Originariamente inviato da gd350turbo

ecco siamo arrivati dove volevo, I SOLDI!

Sai che quando hanno messo i 50 in viale stalingrado, credo che il comune abbia incassato qualche milione di multe ?

Ah beh, buon per il comune, ma a me che me ne frega? Tu facevi l'esempio delle sigarette e i costi della sanità e ora mi parli di viale stalingrado e delle multe

[tmviet]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Magari!



Mi occupo di infrastrutture informatiche in realtà, spesso non mi muovo ma a volte serve la presenza di persona e fintanto che i clienti pagano va benissimo così

Riguardo agli incidenti non penso, quasi tutti quelli che vedo sono di gente che ha tamponato perché usava il cellulare, o si è addormentata, o dalla terza corsia ha deciso di fermarsi all'autogrill 30 metri dopo.

Quello che fa la differenza in autostrada (oltre alla distrazione) sono le distanze di sicurezza, poi per me potrebbero anche mettere il limite ai 200, se tutti viaggiassero a 1 Km da quello davanti.

Riducessero il limite in autostrada penso che ancora più gente, sentendosi annoiata, inizierebbe a distrarsi peggiorando la situazione invece di migliorarla...

Sono stradaccordo è la distrazione la maggior causa di incidenti e quindi evitabili.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Lexan

A me nell'ultimo anno mi hanno fatto volare gambe all'aria 2 volte.
Entrambe le volte, io procedevo nel mio senso di marcia, mi superano per poi svoltare a DX davanti a me tagliandomi di fatto la strada.

e andare un pò più piano?
in bicicletta intendo !

Io odio andare in centro, odio profondamente, però lo scorso anno avevo da accompagnare un parente in una clinica in centro, e quindi...
E mi pareva di essere capitato nel bel mezzo di una tappa del giro di italia !
In centro i 30 sono un miraggio come possono esserli i 300 in autostrada, e dovevo girare con un attenzione incredibile per non schiacciare qualche ciclista che probabilmente pensava di stare concorrendo per la maglia rosa, te li vedi che fanno lo slalom tra le macchine, se devi svoltare devi mettere la freccia e avanzare pianissimo osservando quanto più possiible, perchè le li vedi passare a pochi cm dalla macchina e ovviamente i semafori rossi, non sono per loro !
Poi quando esci dal parcheggio, in quanto in centro devi andare obbligatoriamente in uno dei parcheggi a pagamento devi avanzare di un cm alla volta, altrimenti ci viene il mucchio !

[Zappz]

Originariamente inviato da !fazz

anche con la prima, a memoria la mia moto non riesce a stare sotto i 30 km/h in seconda al minimo

Pensa che a San lazzaro ci sarebbe il limite dei 20km/h e con la mia moto è praticamente impossibile farli, anche in prima con un filo di gas non riesce a girare così bassa, dovrei continuamente sfrizionare...

[Zappz]

Originariamente inviato da gd350turbo

ecco siamo arrivati dove volevo, I SOLDI!

Sai che quando hanno messo i 50 in viale stalingrado, credo che il comune abbia incassato qualche milione di multe ?

Qualche decina ogni anno con solo quel velox...

[Yellowstone1977]

Si i ciclisti sono una piaga in effetti

[!fazz]

Originariamente inviato da Zappz

Pensa che a San lazzaro ci sarebbe il limite dei 20km/h e con la mia moto è praticamente impossibile farli, anche in prima con un filo di gas non riesce a girare così bassa, dovrei continuamente sfrizionare...

capitato pure in un paio di paesini in svizzera, avrò lasciato giù mezza frizione per rispettare i limiti di 20

[Yellowstone1977]

Ho letto che qualcuno propone targa ed assicurazione per biciclette : ormai sono una piaga cosi dilagante che concordo anche io : Targa è importanttissima per risalire a chi commette imprudenze.
Assicurazione deve essere obbligatoria.

Chi circola in bici senza autorizzatione e targa, dovrebe passare ALMENO una notte in gattabuia.
Inoltre si potrebbe applicare velox anche per le bici ... 30 all'ora per una bicicletta sono esageratamente alti. Massimo deve essere 10-12 max 15 orari

Risolveremmo tanti problemi.

[Wrib]

alcune considerazioni random:

1) limiti estremamente bassi tipo 20-30 km/h non sono facili da tenere, basta una pressione leggermente maggiore dell'acceleratore per superarli senza accorgersene. O passi il tempo con lo sguardo sul tachimetro o sicuramente li stai superando di tanto in tanto mentre guidi. Eviterei per le strade con questi limiti multe basate sul rilevamento della velocità istantanea, ma userei soltanto velox per velocità medie su un tratto monitorato, con una certa tolleranza nella media calcolata.

2) A dirla tutta vieterei in generale le multe basate sulla velocità istantanea ma ci andrebbero solo misurazioni di velocità medie su tratti di una certa lunghezza minima. Quante volte vediamo il velox su un tratto da 70Kmh con la gente del posto che conosce al millimetro dove è posizionato che viaggia a 80-90-100 kmh fino a qualche centinaio di metri prima del velox, poi si mette ai 65 e quando sa che è fuori portata torna a tirare?


3) Quando si discute tra 50Kmh e 30Kmh, perchè non si sentono mai citare vie di mezzo? A seconda della strada potrebbero essere più utili delle vie di mezzo: 35, 40, 45 ?

4) E' vero che la velocità non è la causa di tutti gli incidenti, ma con una velocità media più bassa, anche gli incidenti che non sono stati causati dalla velocità avranno conseguenze meno gravi perchè mediamente avverranno a velocità più basse: quindi si la velocità va limitata.

[Zappz]

Originariamente inviato da !fazz

capitato pure in un paio di paesini in svizzera, avrò lasciato giù mezza frizione per rispettare i limiti di 20

Anche perché in Svizzera è meglio rischiare la frizione piuttosto che rischiare la multa.

[bobby10]

Io invece apprezzo molto chi si muove in bici, monopattino o pattini a rotelle.
Commettono delle infrazioni? Proprio come gli automobilisti e gli scooter.

Se al posto della bici o monopattino avessero preso tutti l auto saremmo ancora più incasinati in mezzo al traffico

[!fazz]

Originariamente inviato da Zappz

Anche perché in Svizzera è meglio rischiare la frizione piuttosto che rischiare la multa.

costa sicuramente meno una frizione bmw un mio caro amico ha sforato fermato ed è tornato a casa alleggerito di 2k

[Lexan]

Originariamente inviato da Yellowstone1977

Ho letto che qualcuno propone targa ed assicurazione per biciclette : ormai sono una piaga cosi dilagante che concordo anche io : Targa è importanttissima per risalire a chi commette imprudenze.
Assicurazione deve essere obbligatoria.

Chi circola in bici senza autorizzatione e targa, dovrebe passare ALMENO una notte in gattabuia.
Inoltre si potrebbe applicare velox anche per le bici ... 30 all'ora per una bicicletta sono esageratamente alti. Massimo deve essere 10-12 max 15 orari

Risolveremmo tanti problemi.

Ma sei mai andato con una bici? Intendo bici da corsa non bici elettrica.
Uno un po allenato tiene anche i 40km/h. Ovviamente in città non tieni quelle medie, soprattuto sui sampietrini di Roma.
Io me ne sto bello tranquillo esattamente sulla riga bianca (e ti faccio anche un favore), sai quanti mi sorpassano e mi fanno il pelo al gomito con lo specchietto?
Il velox per le bici...ma fammi il piacere dai! I ciclisti da sempre sono l'anello debole sulla strada.
In Trentino ci sono cartelli ovunque dove ti rammentano il rispetto per i ciclisti e l'obbligo di sorpassarli ad almeno 1,5mt di distanza.
Le multe andrebbero fatte a che non procede in fila indiana ma affiancati. Ma stai tranquillo che sono di più gli automobilisti che non riescono a sorpassare il singolo ciclista mantenendo la distanza di legge.
Comunque la notizia è che a Bologna gli incidenti sono calati.
Trovami una notizia dove qualche ciclista ha causato incidenti venendo giù da qualche passo (Stelvio, Gavia), oppure che ha ammazzato qualcuno in città e magari potresti anche avere ragione.

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

e andare un pò più piano?
in bicicletta intendo !

Io odio andare in centro, odio profondamente, però lo scorso anno avevo da accompagnare un parente in una clinica in centro, e quindi...
E mi pareva di essere capitato nel bel mezzo di una tappa del giro di italia !
In centro i 30 sono un miraggio come possono esserli i 300 in autostrada, e dovevo girare con un attenzione incredibile per non schiacciare qualche ciclista che probabilmente pensava di stare concorrendo per la maglia rosa, te li vedi che fanno lo slalom tra le macchine, se devi svoltare devi mettere la freccia e avanzare pianissimo osservando quanto più possiible, perchè le li vedi passare a pochi cm dalla macchina e ovviamente i semafori rossi, non sono per loro !
Poi quando esci dal parcheggio, in quanto in centro devi andare obbligatoriamente in uno dei parcheggi a pagamento devi avanzare di un cm alla volta, altrimenti ci viene il mucchio !

Lasciamo perdere. In centro, in periferia, in campagna.

Sempre rigorosamente uno accanto all'altro, mai in fila indiana.

La strada è la loro, frega cavoli se formano dieci chilometri di fila in salita per non stare da una parte.

Avrei centomila aneddoti a riguardo...ma sorvoliamo. L'importante è che comincino a mazzolarli severamente pure a loro, allo stesso modo degli automobilisti.

Idem con patate per i pedoni indisciplinati. Se hai una patente e commetti imprudenze, più o meno gravi, a piedi, in bici, in auto, con il drone...paghi le conseguenze.

E severamente.

[Lollauser]

Io eviterei di prendermela troppo con le bici... sicuramente ci sono i coglioni in bici, come del resto ci sono in auto e su qualsiasi mezzo, ma chi usa la bici per spostarsi fa un favore a tutta la collettività oltre che a se stesso (e ve lo dice uno che purtroppo la può usare pochissimo).

Lasciamo stare il discorso dilettanti e amatori sportivi che quello è un altro mondo, e voglio evitare di scatenare flame apocalittici

Una cosa che farei sicuramente è rendere obbligatorio il casco sulle bici elettriche, oltre che la targa, che di vedere gente che va in giro ai 30 senza pedalare su cosi che definire bici mi pare ormai improprio, mi ha decisamente rotto le palle.
E lasciamo perdere anche i monopattini...