Bologna a 30 km/h: nei primi due mesi tutte le tipologie di incidenti in calo

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da agonauta78

50 sarebbe stato un limite sensato , a 30 guardi più il tachimetro che la strada .
A questo punto vietare completamente il traffico auto sarebbe stato più sensato . In ogni caso avete i politici che vi scegliete

Il tachimetro o il cellulare, perché a 30 Km/h si è fermi. Sarei curioso di vedere il tasso di tamponamenti a lungo termine

Personalmente, non accetto clienti nelle città, quindi ho risolto il problema alla radice

[jepessen]

Originariamente inviato da Saturn

Salvini ora che centra ? Dai segnalo ai mod, che oggi non è aria.

https://www.bing.com/videos/rivervie...7&&FORM=VRDGAR

https://www.wired.it/article/zona-30...porti-bologna/

https://www.fanpage.it/politica/salv...r-potenziarle/

Segnala, cosa ti devo dire...

[silvanotrevi]

Bologna la rossa è una città virtuosa. Non per niente è la città italiana con la più alta qualità della vita.

Proporrei anche a Torino il limite a 30 kmh. Anzi se fossi sindaco farei passare in centro città solo le auto elettriche, mentre le più inquinanti dovrebbero fermarsi alla periferia. Sarebbe una bella svolta anche a favore del cambiamento climatico. Sarebbe bello se tutte le più grandi città italiane vi si adeguassero, da Milano a Roma, da Palermo a Genova, passando per Bari e Napoli.

[Zappz]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Bologna la rossa è una città virtuosa. Non per niente è la città italiana con la più alta qualità della vita.

Proporrei anche a Torino il limite a 30 kmh. Anzi se fossi sindaco farei passare in centro città solo le auto elettriche, mentre le più inquinanti dovrebbero fermarsi alla periferia. Sarebbe una bella svolta anche a favore del cambiamento climatico. Sarebbe bello se tutte le più grandi città italiane vi si adeguassero, da Milano a Roma, da Palermo a Genova, passando per Bari e Napoli.

Basta fermarsi a rossa per capire quanto fa schifo...

[gd350turbo]

Massimiliano, perchè metti una NEWS del genere che mi espone a rischio bannatura da internet ?

[Lollauser]

uhssignur

[GianMi]

...ha il limite a 30Km/h da quasi 3 anni e a quanto pare dopo le inevitabili iniziali resistenze adesso i cittadini sono contenti. Il sindaco è di FI

Ricordo che Salvini è il ministro delle infrastrutture e dei trasporti e le norme al codice della strada che sta ipotizzando presentano luci ed ombre. Ad esempio verrebbe innalzato il limite di potenza per le auto guidabili dai neopatentati e ci sarebbero sanzioni meno severe per la guida usando smartphone. La polemica di Salvini sul limite di 30Km/h a Bologna ha suscitato diverse reazioni negative dalle associazioni vittime della strada che individuano nella velocità una delle cause principali di incidente.

Infine, in molte città la velocità media non supera comunque i 30Km/h e il limite di 30 è attivo da anni in diverse città europee.

[starlights74]

Da Bolognese vi dico il vero motivo del calo degli incidenti: rispetto allo stesso periodo dell’anno scorso, quest’anno sono state mandate fuori 6 pattuglie di vigili col telelaser, tutti i giorni, mattina e pomeriggio. Quando pioveva stavano dentro al furgone, col portellone alzato e il tele laser dentro, col portellone alzato non si vede la scritta polizia locale e non c’era di certo il pannello luminoso ad avvertire dei rilievi, che sarebbe andato in corto circuito con la pioggia.
Se l’anno scorso con il limite dei 50km/h avessero mandato fuori le pattuglie, si sarebbe ottenuto lo stesso un calo drastico degli incidenti.
Però omettono i dati sui valori di PM10 delle colonnine di monitoraggio, quelli non li pubblicano.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Zappz

Basta fermarsi a rossa per capire quanto fa schifo...

Non capisco perché. Bologna è detta la Rossa da qualche secolo, per il colore prevalente degli edifici.

Gli edifici rossi non ti piacciono? Oppure per cosa pensavi?

[giuvahhh]

Originariamente inviato da agonauta78

50 sarebbe stato un limite sensato , a 30 guardi più il tachimetro che la strada .
A questo punto vietare completamente il traffico auto sarebbe stato più sensato . In ogni caso avete i politici che vi scegliete

confermo, anche perche non li vedo neanche i 30 sul tachimetro, vedo solo un segnetto rosso.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da starlights74

Se l’anno scorso con il limite dei 50km/h avessero mandato fuori le pattuglie, si sarebbe ottenuto lo stesso un calo drastico degli incidenti.
Però omettono i dati sui valori di PM10 delle colonnine di monitoraggio, quelli non li pubblicano.

THIS

[abbatheking]

A me, per completare l'analisi statistica, interesserebbe sapere come e se è variato il traffico cittadino nello stesso periodo.
Non la velocità media che sarà pressoché la stessa ma proprio quante auto sono entrate ed uscite in più o meno dalla città in questi stessi 2 mesi.
Non vorrei che, per non fare i 30 all'ora, molti abbiano optato per percorsi alternativi riducendo dello stesso tasso la presenza di autoveicoli in città...
Interessante, poi, anche lo spunto dei maggiori controlli: se li avessero fatti anche prima?

Non credo che i PM10 siano variati di molto, la gente tendenzialmente non sa guidare: frena ed accelera immotivatamente. Ed è esattamente lì che si produce più particolato.

Comunque, ribadisco che abbassare i limiti per ridurre gli incidenti non è una soluzione valida. Altrimenti, fra 2 anni, potremmo imporre il limite dei 20, o dei 15 orari per ridurre ulteriormente il tasso d'incidenti.
Serve agire alla base del problema. Qualcuno ha giustamente fatto presente che ci sono nazioni molto più ligie alle regole. Questo avviene, anche,

[abbatheking]

A me, per completare l'analisi statistica, interesserebbe sapere come e se è variato il traffico cittadino nello stesso periodo.
Non la velocità media che sarà pressoché la stessa ma proprio quante auto sono entrate ed uscite in più o meno dalla città in questi stessi 2 mesi.
Non vorrei che, per non fare i 30 all'ora, molti abbiano optato per percorsi alternativi riducendo dello stesso tasso la presenza di autoveicoli in città...

Interessante, poi, anche lo spunto dei maggiori controlli: se li avessero fatti anche prima?

Non credo che i PM10 siano variati di molto, la gente tendenzialmente non sa guidare: frena ed accelera immotivatamente. Ed è specialmente lì che si produce più particolato.

Comunque, ribadisco che abbassare i limiti per ridurre gli incidenti non è una soluzione valida. Altrimenti, fra 2 anni, potremmo imporre il limite dei 20, o dei 15 orari per ridurre ulteriormente il tasso d'incidenti.
Serve agire alla base del problema. Qualcuno ha giustamente fatto presente che ci sono nazioni molto più ligie alle regole e questo avviene, anche, perché in molte nazioni è obbligatorio un corso di guida sicura entro i 6 mesi dal conseguimento della patente.
Quindi le soluzioni sono: insegnare alla gente a guidare e dare a chi si muove in città una valida alternativa al mezzo privato.
Il primo punto provocherebbe una riduzione automatica della velocità nei pressi di scuole, ospedali, strisce pedonali ecc senza che sia necessario variare i limiti vigenti (e relativa cartellonistica).
Il secondo una riduzione di traffico, inquinamento e tempo di percorrenza, nonché un aumento dei parcheggi.
E il tutto a costo meno di zero perché il corso se lo paga chi intende prendere la patente (così come paga per la patente) fungendo peraltro da ulteriore deterrente per chi non necessita realmente dell'auto.

[Gnubbolo]

per fare 7 km, casa-città, ci metto mediamente mezz'ora, quindi dove abito io 30 km/h in città è pura fantascienza

[sbaffo]

avevo già letto questa news altrove tempo fa (su un mese forse), e un utente bolognese aveva detto che l'anno scorso il tempo era stato nettamente peggiore, quindi forse era la pioggia la vera variabile.

ma venendo a questo,
- che razza di periodo è dal 15 al 10? non sono due mesi, è un periodo a caso?
- quali sarebbero questa altre città europee mai nominate con buoni risultati mai esplicitati? Parigi tutti dicon che è stato un flop, anzi nei primi sei mesi gli incidenti gravi con utenti deboli erano aumentati del 40%.
- diminuzione degli incidenti del 15-20% a fronte di velocità -40%, non proprio efficacissimo
- a parte il periodo limitato, l'effetto novità e controlli probabilmente incide, come all'inizio le multe per i cellulari alla guida, dopo un anno hanno mollato e la gente ha ricominciato a usarli.
- si vuole davvero ridurre del 30% i danni agli utenti deboli? basta abolire i suv, uno studio già postato dice che 10cm in più di altezza del cofano aumentano i danni del 30% a chi viene investito.

Ho provato ad andare a trenta in una zona dalle mie parti dove c'è quel limite, a parte che non lo rispettano neanche gli autobus di linea, in pratica è la velocità con cui si va nelle rotonde, è impossibile non guardare il tachimetro in continuazione, o non distrarsi e guardare in giro.

[ilariovs]

Chiunque, invece di PARLARE, avesse LETTO i dati di Bruxells (30Kmh dal 2021) SAPEVA che sarebbe successo questo.

E parliamo di una cittadina di nemmeno 400.000 abitanti. 1 morto in meno al mese, a Milano 1,6mln sarebbero 4 al mene, a Roma 2,5mln 6 al mese, a Bari 1mln 2,5 al mese ecc ecc.
E non abbiamo citato I COSTI sanitari risparmiati dalla diminuzione dei feriti.

i 50 km/h dovrebbero essere aboliti per legge nelle citta oltre un tot di abitanti, senza SE e senza MA.

[Marko#88]

Voglio fare i complimenti a Zocchi, un articolo del genere su HWU batte tutti quelli sulle auto elettriche, sul riscaldamento globale, sull'inquinamento, sulle funzionalità "nuove" degli iPhone etc etc... è come se per pescare al laghetto butti una rete grande come tutto il laghetto.

[gioffry81]

Potranno anche diminuire gli incidenti, ma di sicuro aumenterebbero i suicidi

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ilariovs

Chiunque, invece di PARLARE, avesse LETTO i dati di Bruxells (30Kmh dal 2021) SAPEVA che sarebbe successo questo.

E parliamo di una cittadina di nemmeno 400.000 abitanti. 1 morto in meno al mese, a Milano 1,6mln sarebbero 4 al mene, a Roma 2,5mln 6 al mese, a Bari 1mln 2,5 al mese ecc ecc.
E non abbiamo citato I COSTI sanitari risparmiati dalla diminuzione dei feriti.

i 50 km/h dovrebbero essere aboliti per legge nelle citta oltre un tot di abitanti, senza SE e senza MA.

se da 50 a 30 si risparmiano così tante vite pensa quelle che puoi risparmiare passando da 30 a 10 !
Dai mettiamo il limite a 10 kmh ovunque !

Poi i morti da tumore ai polmoni causato dalle sigarette, quelli non contano nel conteggio e nelle spese sanitarie ?

[AceGranger]

Originariamente inviato da rob-roy

A 30 altro che andare piano, sei praticamente fermo.

nelle grandi citta, il limite a 30 km/h è praticamente INIFLUENTE rapportato alla velocita media di percorrenza del tragitto cittadino; mediamente vai NETTAMENTE piu piano.

io a Milano ho smesso di usare la macchina, uso la bici e sono piu veloce delle auto andando ai 26Km/h dell'elettrica ( a parita di tragitto ) quando uso le ciclabili posso anceh DIMEZZARE i tempi di viaggio, se contiamo il tempo del parcheggio vado a 1/3; all'atto pratico non c'è nessuna differenza; al mattino con il traffico è pieno di pirla che sparano 100 metri a 60-70 km orari per magari prendere un verde e poi trovarsi sistematicamente fermi al rosso dopo e io arrivo in bici 5 secondi dopo a 26 km/h insieme al resto delle auto di quelli che hann capito come funzionano i semafori

A Milano ci sono svariati controviali a 30 Km/h con al centro le 4 corsie a 50 Km/h e , spoiler, sia che vai a 30 sia che vai piccoli tratti a 50 stai fermo uguale agli stessi semafori rossi

avrebbe senso ripristinare i 50Km/h nelle ore notturne quando la densita delle auto è minima e i semafori sono lampeggianti, ma per il resto è parlare di aria fritta.