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Old 13-03-2024, 16:40   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...va_125203.html

Samsung Climate Solutions ha mostrato durante Expocomfort 2024 le carte che si giocherà per guadagnare spazio in un mercato che si prevede in grande crescita, nonostante la piccola frenata del 2023

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 13-03-2024, 16:50   #2
Portocala
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Si può sapere che intelligenza artificiale ci può essere in una pompa di calore?
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Old 13-03-2024, 16:56   #3
agonauta78
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Avevo la mia ex esperta in pompe , la chiamo in settimana
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Old 13-03-2024, 17:34   #4
davo30
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siamo ormai circondati da politici e aziende che vomitano addosso parole come sostenibile, green, ai, ormai solo per il gusto di metterle. Poi con quest'ultima genialata delle pompe di calore abbiamo raggiunto il fondo della follia ambientalista. LE POMPE DI CALORE NON VANNO BENE PER IL 90% DELLE ABITAZIONI!!!!
Vanno bene solo se hai una casa progettata e costruita apposta per funzionare con bassissime dispersioni e temperature di riscaldamento bassissime (ma a quel punto potrei anche utilizzare una caldaia a gas che sarebbe per il 90% spenta e avrei ridotto le emissioni di pari quantità )
Siamo alla follia!!!
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Old 13-03-2024, 17:35   #5
supertigrotto
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Avevo la mia ex esperta in pompe , la chiamo in settimana
Si ma non quelle a gas....
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Old 13-03-2024, 17:53   #6
Sandro kensan
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20 mila euro per una pompa di calore per il riscaldamento a pavimento per una casa. Riscaldamento a pavimento che significa distruggere le piastrelle, distruggere il massetto, distrugere l'impianto elettrico (quasi sicuramente è messo dentro il massetto, distruggere una parte dell'alleggerito (se uno ha la fortuna di averlo.

Alla fine si deve andare a vivere da un'altra parte per mettere la pompa di calore.

Non venitemi a parlare di pompa ibrida perché consuma un sacco, pompa ibrida per i termosifoni.
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Old 13-03-2024, 18:45   #7
kbios
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siamo ormai circondati da politici e aziende che vomitano addosso parole come sostenibile, green, ai, ormai solo per il gusto di metterle. Poi con quest'ultima genialata delle pompe di calore abbiamo raggiunto il fondo della follia ambientalista. LE POMPE DI CALORE NON VANNO BENE PER IL 90% DELLE ABITAZIONI!!!!
Vanno bene solo se hai una casa progettata e costruita apposta per funzionare con bassissime dispersioni e temperature di riscaldamento bassissime (ma a quel punto potrei anche utilizzare una caldaia a gas che sarebbe per il 90% spenta e avrei ridotto le emissioni di pari quantità )
Siamo alla follia!!!
La pompa di calore va bene almeno fino a 55 gradi di mandata (cioè una buona parte dei casi), se non basta si può generalmente maggiorare i termosifoni senza grossi sforzi
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Old 13-03-2024, 18:51   #8
Peppe1970
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Avevo la mia ex esperta in pompe , la chiamo in settimana
Anche B1ll Clint0n era un esperto e beneficiario di pompe
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Old 13-03-2024, 18:54   #9
azi_muth
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La pompa di calore va bene almeno fino a 55 gradi di mandata (cioè una buona parte dei casi), se non basta si può generalmente maggiorare i termosifoni senza grossi sforzi
Non tutte le pompe di calore possono lavorare ad alta temperatura.
E hai voglia a maggiorare i termosifoni che lavorano a 70° di progetto.
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Old 13-03-2024, 19:05   #10
agonauta78
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Con le pompe devi trovarla brava , non puoi andare dalla prima che passa
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Old 13-03-2024, 19:09   #11
kbios
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Non tutte le pompe di calore possono lavorare ad alta temperatura.
E hai voglia a maggiorare i termosifoni che lavorano a 70° di progetto.
È una maggiorazione del 43%, non impraticabile soprattutto se oltre al numero di elementi si aumenta anche quello di colonne

Ultima modifica di kbios : 13-03-2024 alle 19:12.
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Old 13-03-2024, 19:15   #12
azi_muth
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È una maggiorazione del 43%, non impraticabile soprattutto se oltre al numero di elementi si aumenta anche quello di colonne
Devi avere lo spazio per farlo senza che diventino orribili...
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Old 13-03-2024, 19:36   #13
hackaro75
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20 mila euro per una pompa di calore per il riscaldamento a pavimento per una casa. Riscaldamento a pavimento che significa distruggere le piastrelle, distruggere il massetto, distrugere l'impianto elettrico (quasi sicuramente è messo dentro il massetto, distruggere una parte dell'alleggerito (se uno ha la fortuna di averlo.

Alla fine si deve andare a vivere da un'altra parte per mettere la pompa di calore.

Non venitemi a parlare di pompa ibrida perché consuma un sacco, pompa ibrida per i termosifoni.
Non sono un esperto quindi potrei dire cavolate, ma perché dici che distrugge il pavimento e tutto quello che ci sta sotto?!?! Non lavorano forse a bassa temperatura?
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Old 13-03-2024, 19:53   #14
azi_muth
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Non sono un esperto quindi potrei dire cavolate, ma perché dici che distrugge il pavimento e tutto quello che ci sta sotto?!?! Non lavorano forse a bassa temperatura?
Il dimensionamento dei termosifoni viene fatto considerando temperature di progetto di 65-70°C.

Le pompe di calore lavorano a 35° quindi per poter riscaldare la casa devi aumentare la superficie radiante.

Questo significa che devi rompere i pavimenti per mettere il riscaldamento a pavimento o a parete con tutti i costi relativi.

Cmq prima di pensare alle pompe di calore si dovrebbe partire dall'involucro e quindi dall'isolamento: cappotto e infissi

Ultima modifica di azi_muth : 13-03-2024 alle 19:55.
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Old 13-03-2024, 20:03   #15
Folgore 101
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Originariamente inviato da davo30 Guarda i messaggi
siamo ormai circondati da politici e aziende che vomitano addosso parole come sostenibile, green, ai, ormai solo per il gusto di metterle. Poi con quest'ultima genialata delle pompe di calore abbiamo raggiunto il fondo della follia ambientalista. LE POMPE DI CALORE NON VANNO BENE PER IL 90% DELLE ABITAZIONI!!!!
Vanno bene solo se hai una casa progettata e costruita apposta per funzionare con bassissime dispersioni e temperature di riscaldamento bassissime (ma a quel punto potrei anche utilizzare una caldaia a gas che sarebbe per il 90% spenta e avrei ridotto le emissioni di pari quantità )
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Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
20 mila euro per una pompa di calore per il riscaldamento a pavimento per una casa. Riscaldamento a pavimento che significa distruggere le piastrelle, distruggere il massetto, distrugere l'impianto elettrico (quasi sicuramente è messo dentro il massetto, distruggere una parte dell'alleggerito (se uno ha la fortuna di averlo.

Alla fine si deve andare a vivere da un'altra parte per mettere la pompa di calore.

Non venitemi a parlare di pompa ibrida perché consuma un sacco, pompa ibrida per i termosifoni.
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La pompa di calore va bene almeno fino a 55 gradi di mandata (cioè una buona parte dei casi), se non basta si può generalmente maggiorare i termosifoni senza grossi sforzi
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Non tutte le pompe di calore possono lavorare ad alta temperatura.
E hai voglia a maggiorare i termosifoni che lavorano a 70° di progetto.
Dall'articolo non si mette in risalto una cosa molto importante, le nuove PDC a R290 permettono di lavorare a 65°C (per unità abitative) con temperatura esterna fino a -10°C.
Questo permette di collegarle direttamente agli impianti a termosifoni esistenti (valutando se la quantità d'acqua dell'impianto è sufficiente altrimenti aggiungendo un accumulo) senza stravolgere gli impianti esistenti.
Per le PDC a R290 dai 30kW in su la temperatura di lavoro arriva a 75°C.
Personalmente sono curiosi di vedere i prezzi che avranno per valutare se il gioco vale la candela, se avranno prezzi non eccessivamente distanti da una caldaia murale potrebbero iniziare ad avere un senso.
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Old 13-03-2024, 20:10   #16
Massimiliano Zocchi
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Dall'articolo non si mette in risalto una cosa molto importante, le nuove PDC a R290 permettono di lavorare a 65°C (per unità abitative) con temperatura esterna fino a -10°C.
Questo permette di collegarle direttamente agli impianti a termosifoni esistenti (valutando se la quantità d'acqua dell'impianto è sufficiente altrimenti aggiungendo un accumulo) senza stravolgere gli impianti esistenti.
Per le PDC a R290 dai 30kW in su la temperatura di lavoro arriva a 75°C.
Personalmente sono curiosi di vedere i prezzi che avranno per valutare se il gioco vale la candela, se avranno prezzi non eccessivamente distanti da una caldaia murale potrebbero iniziare ad avere un senso.
In realtà è ancora meglio, lavorano fino a 75 gradi di mandata, con -25 gradi esterni.
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2024, 20:11   #17
Massimiliano Zocchi
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Originariamente inviato da Portocala Guarda i messaggi
Si può sapere che intelligenza artificiale ci può essere in una pompa di calore?
L'intelligenza artificiale non è nella pompa di calore in sé, ma nel sistema di gestione collegato, che la mette in funzione oppure no.
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2024, 20:12   #18
Massimiliano Zocchi
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siamo ormai circondati da politici e aziende che vomitano addosso parole come sostenibile, green, ai, ormai solo per il gusto di metterle. Poi con quest'ultima genialata delle pompe di calore abbiamo raggiunto il fondo della follia ambientalista. LE POMPE DI CALORE NON VANNO BENE PER IL 90% DELLE ABITAZIONI!!!!
Vanno bene solo se hai una casa progettata e costruita apposta per funzionare con bassissime dispersioni e temperature di riscaldamento bassissime (ma a quel punto potrei anche utilizzare una caldaia a gas che sarebbe per il 90% spenta e avrei ridotto le emissioni di pari quantità )
Siamo alla follia!!!
Mamma mia, ma sei rimasto ai termotecnici del secolo scorso? Le pompe di calore si adattano in tantissimi contesti, ed i numeri che riporti sono semplicemente falsi.
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2024, 20:15   #19
Massimiliano Zocchi
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Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
20 mila euro per una pompa di calore per il riscaldamento a pavimento per una casa. Riscaldamento a pavimento che significa distruggere le piastrelle, distruggere il massetto, distrugere l'impianto elettrico (quasi sicuramente è messo dentro il massetto, distruggere una parte dell'alleggerito (se uno ha la fortuna di averlo.

Alla fine si deve andare a vivere da un'altra parte per mettere la pompa di calore.

Non venitemi a parlare di pompa ibrida perché consuma un sacco, pompa ibrida per i termosifoni.
Anche tu sei rimasto parecchio indietro. A parte i costi che riporti, che non so da dove tu li abbia presi, una PDC come quella che ho a casa costa molto meno di 20 mila euro, ma molto molto meno. Inoltre per chi non vuole fare lavorazioni troppo invasive, ci sono riscaldamenti a pavimento in spessori ridottissimi, che non vai a toccare il massetto.
In alternativa, se i locali sono alti, si può andare di riscaldamento a soffitto.
Oppure ancora, se temi che i vecchi termosifoni siano troppo piccoli con temperatura di mandata inferiore, e non vuoi ingrandirli (o non puoi), puoi usare dei fancoil collegati agli stessi attacchi.

Le soluzioni ci sono, se non ci si affida ammiocuggino, ma a gente preparata.
Massimiliano Zocchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2024, 20:17   #20
Ginopilot
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Quindi auto elettriche e via le caldaie a gas. Da chi compreremo l’energia elettrica necessaria?
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Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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