[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Dreadnaught

Ciao a tutti, avevo scritto una domanda simile in un posto errato, e mi hanno reindirizzato qui, quindi adesso la pongo anche a voi

Voglio realizzare il mio primo loop, arrivati ad una certa età bisogna provare anche questa , ma sono a digiuno di marche, qualità e tipologia di prodotti in base alla necessità.

Io per sfizio ho provato a fare un carrello su ybris, pensate che possa andare? Ci sono cose che cambiereste? Anche, ovviamente, se ci fosse roba che costa meno e rende uguale o meglio di quella scelta, o anche solo siti migliori.

La build sarebbe un ryzen 7 7800x3d su Asus rog strix x670e-a, con rtx tuf oc 3070, dentro un thermaltake core p6. Come ventole per i radiatori pensavo alle swafan di thermaltake.

Accetto davvero di tutto, grazie mille.

EK-Quantum Velocity² D-RGB - AM5 Nickel + Plexi
Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-N RTX 3070 ASUS TUF/DUAL + Backplate
2 x EK-Quantum Surface Radiatore S360 - White
EK-Quantum Kinetic FLT 360 D5 PWM D-RGB - Plexi (include pompa EK-D5)
6 x Bykski Raccordo per tubo RIGIDO 10/14mm anti-sfilamento - B-FTHTJ-L14
4 x Bykski Tubo rigido PETG 10/14 - 500mm - B-PETG14WP
4 x Bykski raccordo 90° per tubo rigido 14mm B-HTJ-DB90-V2 alta tenuta
EK-CryoFuel Navy Blue (Pre-miscelato 1000ml)

Consigli sparsi:

Non che sia un lavoro impossibile...con un po di manualita e qualche tubo rotto/piegato male, si fa....ma se è il tuo primo impianto e da quanto scrivi sei digiuno di custom loop...forse sarebbe il caso di cominciare con i morbidi.

Non sono un fan dei Rad della EK, preferisco alphacool sempre su ybris dovresti trovare l'xt45 sempre bianco...controlla se ti entra con lo spessore che è un 45mm contro 30 dell'EK.

Prima di prendere fluidi colorati prendi una tanica grossa di semplice bidistillata che le prime volte svuoterai/riempirai piu volte.
Poi quando avrai trovato la quadra metti quello colorato che ti piace di piu.

Le ventole della TT Swanfan ti costeranno quanto la cpu...

Valuta un Aquaero/Quadro per gestire pompe/ventole

Sappi che è un pozzo senza fondo...

[RobertoDaG]

Originariamente inviato da Gello

Morbidi tutta la vita specie neri poi...

D'accordissimo, l'estetica in questo caso la lascio a chi ha più pazienza di me !!!

[Dreadnaught]

Originariamente inviato da Gundam1973

Consigli sparsi:

Non che sia un lavoro impossibile...con un po di manualita e qualche tubo rotto/piegato male, si fa....ma se è il tuo primo impianto e da quanto scrivi sei digiuno di custom loop...forse sarebbe il caso di cominciare con i morbidi.

Non sono un fan dei Rad della EK, preferisco alphacool sempre su ybris dovresti trovare l'xt45 sempre bianco...controlla se ti entra con lo spessore che è un 45mm contro 30 dell'EK.

Prima di prendere fluidi colorati prendi una tanica grossa di semplice bidistillata che le prime volte svuoterai/riempirai piu volte.
Poi quando avrai trovato la quadra metti quello colorato che ti piace di piu.

Le ventole della TT Swanfan ti costeranno quanto la cpu...

Valuta un Aquaero/Quadro per gestire pompe/ventole

Sappi che è un pozzo senza fondo...

Super grazie intanto per le dritte. Ti dico vorrei partire dai rigidi perché è uno sfizio che è tanto mi volevo togliere, ed ho la possibilità di perderci un poco di tempo ad imparare, i morbidi sono sicuramente più semplici, ma non mi ispirano ahahah.
Per il rad uno da 45 più o meno va bene come 2 da 30 immagino, o no? Perché credo che in quel case ce ne entrino 2, ma mi pare troppo due 45 per il loop e la build, sarebbe sprecato no?

Per il liquido consiglio preso e approvato, così come il controller, qualcosa ci metto sicuro, mi piaceva anche l'idea di un flussimetro da qualche parte, da valutare.
Le swafan ho visto siamo a circa 100€ ogni 3 ventole. Son tanti, ma la possibilità di avere 1 cavo solo, più la ventola sempre girata dal verso giusto, mi intriga non poco.

Come pozzo senza fondo intendi che poi ti prende bene e spendi 2 mutui?

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Dreadnaught

Super grazie intanto per le dritte. Ti dico vorrei partire dai rigidi perché è uno sfizio che è tanto mi volevo togliere, ed ho la possibilità di perderci un poco di tempo ad imparare, i morbidi sono sicuramente più semplici, ma non mi ispirano ahahah.
Per il rad uno da 45 più o meno va bene come 2 da 30 immagino, o no? Perché credo che in quel case ce ne entrino 2, ma mi pare troppo due 45 per il loop e la build, sarebbe sprecato no?

Per il liquido consiglio preso e approvato, così come il controller, qualcosa ci metto sicuro, mi piaceva anche l'idea di un flussimetro da qualche parte, da valutare.
Le swafan ho visto siamo a circa 100€ ogni 3 ventole. Son tanti, ma la possibilità di avere 1 cavo solo, più la ventola sempre girata dal verso giusto, mi intriga non poco.

Come pozzo senza fondo intendi che poi ti prende bene e spendi 2 mutui?

Come detto non è un lavoro impossibile e con un po di manualita e pazienza si fa, compra qualche tubo in piu..

Teoricamente il tuo sistema non dovrebbe scaldare piu di tanto... pero visto che ci sei e se ti ci entrano....metti 2 XT45 ...i rad da 30mm generalmente hanno un alto fpi quindi richiedono ventole con un alta pressione statica (e spesso rpm quindi rumore) e nel caso a casa tua ci sia un esubero di polvere o peli di cane/gatto come nel mio caso, si attappera tutto il radiatore alla velocita della luce. Come spesa poi siamo li...i due 360 EK che volevi mettere passano pochi euro di differenza. Oppure intanto mettine uno...poi ad aggiungere si fa sempre in tempo.
Ricorda pero che la massa radiante non è mai abbastanza.
Poi cosi saresti a posto anche per gli anni a venire in caso di upgrade.

Si un flussimetro è necessario, ti consiglio sia per il flussimetro che per il controller l'aquaero e i suoi cugini...a seconda delle esigenze hai varie declinazioni di prodotti integrabili tra loro e comandabili da sw... roba seria per il LiquidatorechenondevechiedereMAI!

Praticamente un buco nero.....senza fondo....che risucchia tutto....

[Black"SLI"jack]

se prende bene (o male per il conto in banca ) altro che pozzo senza fondo...

[smanet]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Mi ero scordato di pubblicare le foto dell'ultima build, un quasi total black in un Lian Li O11 Mini.

al momento la build è composta da:

7950x3D, Asrock B650m PG Riptide, 32GB G.Skill 6000 c30 (timing manuali), RTX 3080 12GB, 2TB nvme.

per il loop, oltre le ventole che sono delle TT Toughfan 12 Pro, un Aquacomputer Quadro e un Aquacomputer Highflow 2, il resto della componentistica è come al solito EK. Velocity 2 per AM5, Vector 2 RTX per la 3080, FLT120 con DDC e relativo dissipatore black, 2 rad P360M black e un 240 EK Classic (montato lateralmente più come supporto alla vaschetta che per reale necessità), raccordi EK Torque con relativi offset, curve e altro e porta tubo 12/10. i tubi sono i PMMT di Corsair neri satinati.

Interessante la vaschetta, è la prima volta che la vedo utilizzata... Sull'O11 Mini mi aspettavo un distroplate.

Temo che alla lunga (ma neanche troppo) passerò a un case più adatto al watercooling... l'accoppiata pushpull su Monsta 420, per quanto in una specie di waterstation, e 4000D inizia ad essere un po' troppo laboriosa.

[Black"SLI"jack]

non è la prima volta che uso tale vaschetta. ne ho un'altra in altra build. ma in linea generale la flt l'ho usata altre 2-3 build.

[Andrew46147]

Se può interessare a qualcuno ho un Farbwerk 360, praticamente nuovo, da vendere

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2991737

[mircocatta]

Sto smattando cercando in rete, poi ti ricordi che sei in una community preparatissima e per questo eccomi qua!
Soggetto: vaschetta a tubo alphacool eisbecher 250mm, quella che monta la pompa sotto... Si può o non si può montare in orizzontale? Sto riprogettando l'impianto per cambio case e vorrei reciclarla, senza andare a spendere altri millemila €

[Gello]

Originariamente inviato da mircocatta

Sto smattando cercando in rete, poi ti ricordi che sei in una community preparatissima e per questo eccomi qua!
Soggetto: vaschetta a tubo alphacool eisbecher 250mm, quella che monta la pompa sotto... Si può o non si può montare in orizzontale? Sto riprogettando l'impianto per cambio case e vorrei reciclarla, senza andare a spendere altri millemila €

Sul manuale seppure non facciano vedere mount orizzontali non e' specificato, ma se la tieni bella piena non ci dovrebbero essere problemi, l'importante e' non far pescare aria.

Edit: Thread con risposta alla tua domanda direttamente dal produttore: https://www.reddit.com/r/watercoolin...rs_horizontal/

[mrt75]

salve a tutti e' qualche annetto che manco, vorrei capire che differenza c'e' in gradi/prestazioni tra un impianto AIO 360 pre assemblato e un impianto analogo 360 ma costruito con pezzi presi dagli shop quindi ricercati , WB-pompa- rad ecc ecc a parte il costo finale.
Altra cosa mi consigliate un case middle non troppo voluminoso e senza troppi fronzoli ma che tenga un rad. 360 , stavo guardando un po e non mi dispiaceva il corsair 5000x o airflow .

[Gello]

Originariamente inviato da mrt75

salve a tutti e' qualche annetto che manco, vorrei capire che differenza c'e' in gradi/prestazioni tra un impianto AIO 360 pre assemblato e un impianto analogo 360 ma costruito con pezzi presi dagli shop quindi ricercati , WB-pompa- rad ecc ecc a parte il costo finale.
Altra cosa mi consigliate un case middle non troppo voluminoso e senza troppi fronzoli ma che tenga un rad. 360 , stavo guardando un po e non mi dispiaceva il corsair 5000x o airflow .

Dipende dal processore... Cmq per solo la CPU un custom in genere non vale la candela, a meno di voler fare OC serio su Intel.

In situazione in cui la GPU non viene liquidata, per quanto mi riguarda (e liquido da 20 anni e piu') AIO sul processore solo se strettamente obbligato dal case (in genere mini itx), altrimenti aria tutta la vita, i motivi sono molti e ne ho gia' parlato in passato.

Middle con 360 ormai hai l'imbarazzo della scelta.

[mrt75]

Originariamente inviato da Gello

Dipende dal processore... Cmq per solo la CPU un custom in genere non vale la candela, a meno di voler fare OC serio su Intel.

In situazione in cui la GPU non viene liquidata, per quanto mi riguarda (e liquido da 20 anni e piu') AIO sul processore solo se strettamente obbligato dal case (in genere mini itx), altrimenti aria tutta la vita, i motivi sono molti e ne ho gia' parlato in passato.

Middle con 360 ormai hai l'imbarazzo della scelta.

Anche io sono piu di vent'anni di liquido, quando ancora si usavano le pompe da acquario . Comunque pensavo o un AIO oppure ad aria, guardando le rece in giro ho visto gli AIO essere migliori che ad aria perche' dici che e meglio l'aria, magari postami la discussione me la vado a leggere.

[Gello]

Originariamente inviato da mrt75

Anche io sono piu di vent'anni di liquido, quando ancora si usavano le pompe da acquario . Comunque pensavo o un AIO oppure ad aria, guardando le rece in giro ho visto gli AIO essere migliori che ad aria perche' dici che e meglio l'aria, magari postami la discussione me la vado a leggere.

Non ho discussione da postarti, personalmente in idle preferisco il rumore di una ventola semiferma a quello di una pompa che non si puo' disaccoppiare e che puo' potenzialmente risonare in tutto il case, sia chiaro, a prescindere mai farei un liquido per la sola CPU.

L'AIO per me e' buono quando si fanno build mini-itx che usano ogni millimetro in tutto il resto mi risulta controproducente, sia per rumore che per manutenzione.

Poi dipende anche dalla CPU che ci vai a mettere ma il mio pensiero in linea di massimo rimane quello, se non si va all in, l'aria ha tanti pro, tralascio poi il discorso cavitazione, durata nel tempo e che la maggior parte e' fatta con roba da primo prezzo perche' devono competere con i dissi ad Aria.

Disclaimer ho 3 AIO in casa di cui uno su una GPU con kraken, per cui non e' un'esclusione a prescindere ne' un dogma.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Gello

Sul manuale seppure non facciano vedere mount orizzontali non e' specificato, ma se la tieni bella piena non ci dovrebbero essere problemi, l'importante e' non far pescare aria.

Edit: Thread con risposta alla tua domanda direttamente dal produttore: https://www.reddit.com/r/watercoolin...rs_horizontal/

A breve vi mostrerò la "porcheria" che mi è saltata in mente

[Dreadnaught]

Originariamente inviato da Gundam1973

Come detto non è un lavoro impossibile e con un po di manualita e pazienza si fa, compra qualche tubo in piu..

Teoricamente il tuo sistema non dovrebbe scaldare piu di tanto... pero visto che ci sei e se ti ci entrano....metti 2 XT45 ...i rad da 30mm generalmente hanno un alto fpi quindi richiedono ventole con un alta pressione statica (e spesso rpm quindi rumore) e nel caso a casa tua ci sia un esubero di polvere o peli di cane/gatto come nel mio caso, si attappera tutto il radiatore alla velocita della luce. Come spesa poi siamo li...i due 360 EK che volevi mettere passano pochi euro di differenza. Oppure intanto mettine uno...poi ad aggiungere si fa sempre in tempo.
Ricorda pero che la massa radiante non è mai abbastanza.
Poi cosi saresti a posto anche per gli anni a venire in caso di upgrade.

Si un flussimetro è necessario, ti consiglio sia per il flussimetro che per il controller l'aquaero e i suoi cugini...a seconda delle esigenze hai varie declinazioni di prodotti integrabili tra loro e comandabili da sw... roba seria per il LiquidatorechenondevechiedereMAI!

Praticamente un buco nero.....senza fondo....che risucchia tutto....

Dopo le vostre rassicurazioni sul pozzo senza fondo sono più tranquillo

Per il rad perfetto parto con 1 da 45 e poi valuto quando ho tutti i pezzi se mi ci piace un secondo
Ho visto il quadro (il molex nel 2023 mannaggia a loro), in pratica a quello andrei a collegare le ventole, il flussimetro ed eventuale sens. di temperatura dell'acqua giusto? e poi con il sw controllo tutto per quanto riguarda curve delle fan, alert ecc.? La parte rgb conviene farla gestire ad altro controller o è valido anche per quella?

So che rompo ma sto entrando nel buco nero (mi giustifico dicendo che se tutto va bene sarà roba con la quale lavorerò )

[The_mayor]

Buco nero per buco nero vai di aquaero 6lt per l` impianto ed il farbwerk 360 per gli rgb e vai sul sicuro, per tot anni sei a posto.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Dreadnaught

Dopo le vostre rassicurazioni sul pozzo senza fondo sono più tranquillo

Per il rad perfetto parto con 1 da 45 e poi valuto quando ho tutti i pezzi se mi ci piace un secondo
Ho visto il quadro (il molex nel 2023 mannaggia a loro), in pratica a quello andrei a collegare le ventole, il flussimetro ed eventuale sens. di temperatura dell'acqua giusto? e poi con il sw controllo tutto per quanto riguarda curve delle fan, alert ecc.? La parte rgb conviene farla gestire ad altro controller o è valido anche per quella?

So che rompo ma sto entrando nel buco nero (mi giustifico dicendo che se tutto va bene sarà roba con la quale lavorerò )

E allora perche non direttamente un bel 60mm? Se ti ci entra...

Con un Aquaero o un quadro puoi controllare tutte le pompe e ventole integrando i dati del flussimetro e sensori temperatura per farti tutte le curve personalizzate che vuoi tramite il SW Aquasuite controlli/modifichi/crei tutto.
Volendo puoi impostare allert o anche lo spegnimento del sistema automatico se il flusso o le temperature vanno fuori dai valori impostati. Ma solo con Aquaero tramite apposito cavo...

La differenza sostanziale tra aquaero 5/6/LT/XT e i Quadro/Octo sono i watt erogabili sui vari canali e il numero di porte a 3 o 4 pin ma sono comunque tutte periferiche che si connettono tra loro anche in un secondo momento.
Diciamo che la serie Aquaero è per sistemi un po piu complessi magari con piu pompe e tante ventole mentre i quadro/octo una versione un pelo piu light...

I flussimetri ce ne sono anche qui vari tipi, gli mps, gli hiflow 1/2 e i Next...gli mps sono un po "complicati" da settare...meglio gli altri per cominciare.

Per i Led lascio che altri ti consiglino io ho poca esperienza in materia ma il modulo Farbwerk serve a gestire le lucette.

Dimenticavo...il SW Aquasuite è in abbonamento il che significa che quando compri una periferica hai un anno di aggiornamenti del sw...alla scadenza o ripaghi abbonamento (5€...mi pare) o rimani all'ultima versione stable del SW che hanno rilasciato nel momento in cui ti è scaduto l'abbonamento....oppure se prendi un'altra periferica qualsiasi e l'aggiungi/colleghi...riparti con un altro anno di aggiornamenti.

Una Aquaero è per sempre... (Cit.)

Dai una bella lucidata alla carta di credito...ti servirà!

[Black"SLI"jack]

Per un loop semplice da gestire un quadro è più che sufficiente. il fratellone aquaero, può andare bene nel caso in cui sia necessario gestire molti più moduli e soprattutto gestire anche ventole 3pin invece che solo 4pin (quindi pwm). ad esempio nell'ultima build che ho fatto (ho postato le foto alcune pagine indietro), gestisco tutto con un quadro, dato che oltre alla pompa d5 ho solo le 9 fan che provvedono al raffreddamento dei 3 rad.

in altra build, dove invece ho sia fan 3pin sul rad esterno (18 arctic p12 in push/pull su rad 1080) che le ventole interne al case (solo airflow) ho un a5pro (utilizzo 3 dai 4 canali per gestire le fan esterne e una interna dedicata al suo raffreddamento) con un quadro connesso in aquabus (che pilota pompa e fan interne) e un farbwerk 360 per la gestione del 98% dei led della build. con un solo quadro/octo non avrei potuto farlo.

in altra build ho un a6pro che pilota sia le due pompe d5 che le 18 fan arctic p14 (push/pull) su rad 1260 esterno.

quadro (4 canali) e octo (8 canali) possono pilotare esclusivamente ventole/pompe pwm, ed hanno un limite di 25w per canale (l'octo è cmq limitato a 100w totali). il connettore rgbpx (per pilotare dei led) è limitato ad un massimo di 90 led argb. sull'octo ci sono due connettori rgbpx quindi 90x2. in tale senso se si vuole optare per una gestione dei led con aquasuite, è necessario un farbwerk 360. 4 canali da 90 led ciascuno. attenzione che aquasuite non gestisce led ram e led su mobo o vga. solo led con connettore.

un aquaero 6 (il 5 è fuori produzione) ha 4 canali da 30w ciascuno che arrivano a 36w se si monta il dissipatore passivo. ogni canale supporta sia la modalità pwm che la classica power (3 pin). non ha connettore per led rgbpx, ma ha due connessioni per flussimetri. inoltre è l'unico device che può comandare altri device tramite canale aquabus.

se vuoi abbinarci un flussimetro, ovviamente è necessario uno aquacomputer. dato che ho provato praticamente tutti i vari modelli, ti consiglio di andare direttamente verso un high flow v2 che ha anche un sensore di temp interno per il liquido. il v2 lite invece non ce l'ha. lascia stare il next, carino da vedersi, ma a conti fatti visto il prezzo non ne vale la pena. ho anche un flowmeter, sensore di flusso, o meglio conosciuto come mps. a livello di rilevazione sarebbe più preciso, ma una rogna sulla calibrazione.

aquasuite, il software ha un costo di rinnovo di 9.90. come già detto non è necessario fare il rinnovo. personalmente avendo molti device aquacomputer via via rinnovo. basta una sola licenza assegnata ad un device connesso al pc per coprire anche altri device, nonostante la licenza sia scaduta.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

costo di rinnovo di 9.90..

Mi ricordavo sui 5€....dall'ultima volta che mi è scaduto credo sia passato un annetto buono....