Gli USA impazziscono per lo stoccaggio, in 3 mesi sono stati installati più di 5.000 MWh

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/batte...wh_120376.html

Le installazioni di stoccaggio energetico negli Stati Uniti sono aumentate vertiginosamente nel secondo trimestre del 2023, raggiungendo 5.597 MWh installati

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

eppure molti saggi del forum ipotizzavano si volesse far collassare la rete

[Hypergolic]

Originariamente inviato da TorettoMilano

eppure molti saggi del forum ipotizzavano si volesse far collassare la rete

Aspettiamo i commenti dei soliti "bene informati" che ci spiegheranno perché tutto questo in realtà è un problema, impoverirà la gente, porterà a instabilità sociali e infine alla ghigliottina

[Paganetor]

Sarei curioso di sapere a quanti kWh ammonti lo storage medio per abitazione in USA, visto l'uso massivo che fanno dell'elettricità...
Qui in genere ci si attesta sui 10 kWh, là mi aspetterei almeno il doppio. Comunque, se ben utilizzato, il binomio fotovoltaico+accumulo può dare enormi soddisfazioni!

[wobbly]

L'immagazinamento di energia tramite pile (o batterie) secondo me non fa altro che produrre inquinamento perchè si inquina a produrle e anche a smantellarle (il giorno che saranno inefficienti o danneggiate).
Secondo me è meglio per come è fatta la rete oggi, immettere direttamente l'energia in rete.

[Darkon]

Originariamente inviato da Paganetor

Sarei curioso di sapere a quanti kWh ammonti lo storage medio per abitazione in USA, visto l'uso massivo che fanno dell'elettricità...
Qui in genere ci si attesta sui 10 kWh, là mi aspetterei almeno il doppio. Comunque, se ben utilizzato, il binomio fotovoltaico+accumulo può dare enormi soddisfazioni!

10kWh per una casa specialmente se non si parla di un single ma di una famiglia sono secondo me un po' pochi.

Per esempio anche solo un condizionatore normalmente consuma circa 500Wh quindi consumerebbe una grande quantità delle batterie.

Personalmente reputo equilibrato se uno vuole fare l'accumulo circa 20kWh per casa.

[Hypergolic]

Originariamente inviato da wobbly

L'immagazinamento di energia tramite pile (o batterie) secondo me non fa altro che produrre inquinamento perchè si inquina a produrle e anche a smantellarle (il giorno che saranno inefficienti o danneggiate).
Secondo me è meglio per come è fatta la rete oggi, immettere direttamente l'energia in rete.

Giusto. E l'energia che si immette ora nella rete non inquina, vero?

[supertigrotto]

Interessanti le torri ad accumulo cinetico o gravitazionale che hanno fatto in Cina ma anche qualche altro trucchetto che stanno cercando di mettere a punto,simile a quello di pompare acqua a monte come si fa la notte nelle centrali idroelettriche

[Paganetor]

Originariamente inviato da Darkon

10kWh per una casa specialmente se non si parla di un single ma di una famiglia sono secondo me un po' pochi.

Per esempio anche solo un condizionatore normalmente consuma circa 500Wh quindi consumerebbe una grande quantità delle batterie.

Personalmente reputo equilibrato se uno vuole fare l'accumulo circa 20kWh per casa.

più ne hai, più è facile gestirli (compatibilmente con l'impianto FV. Per dire, non metti 20 kWh di batterie con un impianto da 3 kW).

Facendo qualche calcolo spannometrico, se da un impianto da 3 kW tiri fuori una media di 2 kWh è un risultato onesto. Moltiplicalo per 8/10 ore (parliamo di estate) e hai una bella produzione. Di notte i 500 W del climatizzatore forse riesci a gestirli completamente con una batteria carica. Poi ovvio che idealmente uno punta al 100% di autonomia, ma se arrivi all'80 o 90% sei messo stra-bene!

Noi in 2 consumiamo circa 5 kWh al giorno con due PC fissi accesi almeno 10 ore (d'estate consumiamo poco di più ) , però l'acqua calda la facciamo col gas e non abbiamo l'induzione.

EDIT: ho l'impressione che tu abbia confuso il consumo di una famiglia con la capacità delle batterie, il tutto al netto della produzione dell'impianto FV...
in genere quello che produce l'impianto FV va in autoconsumo, quello che avanza va nello storage. Se il fotovoltaico non è sufficiente, si preleva dalla rete elettrica.

[Darkon]

Originariamente inviato da Paganetor

più ne hai, più è facile gestirli (compatibilmente con l'impianto FV. Per dire, non metti 20 kWh di batterie con un impianto da 3 kW).

Facendo qualche calcolo spannometrico, se da un impianto da 3 kW tiri fuori una media di 2 kWh è un risultato onesto. Moltiplicalo per 8/10 ore (parliamo di estate) e hai una bella produzione. Di notte i 500 W del climatizzatore forse riesci a gestirli completamente con una batteria carica. Poi ovvio che idealmente uno punta al 100% di autonomia, ma se arrivi all'80 o 90% sei messo stra-bene!

Noi in 2 consumiamo circa 5 kWh al giorno con due PC fissi accesi almeno 10 ore (d'estate consumiamo poco di più ) , però l'acqua calda la facciamo col gas e non abbiamo l'induzione.

EDIT: ho l'impressione che tu abbia confuso il consumo di una famiglia con la capacità delle batterie, il tutto al netto della produzione dell'impianto FV...
in genere quello che produce l'impianto FV va in autoconsumo, quello che avanza va nello storage. Se il fotovoltaico non è sufficiente, si preleva dalla rete elettrica.

Io mediamente ho un consumo di 3500kWh/anno questo però non utilizzando il condizionatore troppo perché appunto attualmente non ho l'impianto e fotovoltaico.

Nei miei progetti avevo l'idea di fare un impianto da 6kWp o se possibile 9kWp (ho già il contatore da 6).

Teoricamente vorrei fare in modo di essere quanto più autonomo possibile quindi anche un domani con l'auto elettrica se arriverà compensare il più possibile (non faccio tantissimi Km quindi di ricarica dell'auto è tutto sommato gestibile).

Facendo due calcoli da ignorante, quindi possibilissimo errare, mi ero dato come obiettivo un consumo annuo di 5.000kWh e quindi un accumulo di 20/30kWh (anche perché io vorrei evitare che il pacco arrivasse a scaricarsi troppo e faccia troppi cicli a vuoto).

[Paganetor]

sì ma tieni presente che l'elettricità generata dal FV la consumi anche "in diretta", non è che tutta la produzione debba andare nello storage.

Buona poi la faccenda dell'auto elettrica, così facendo giri tutto il surplus lì, ma deve essere collegata di giorno quando produci. Se esci per andare al lavoro "perdi" una parte della capacità di accumulo (i ssitemi moderni ti permettono di impostare la destinazione dell'energia in surplus: rete, accumulo, auto)

[Darkon]

Originariamente inviato da Paganetor

sì ma tieni presente che l'elettricità generata dal FV la consumi anche "in diretta", non è che tutta la produzione debba andare nello storage.

Buona poi la faccenda dell'auto elettrica, così facendo giri tutto il surplus lì, ma deve essere collegata di giorno quando produci. Se esci per andare al lavoro "perdi" una parte della capacità di accumulo (i ssitemi moderni ti permettono di impostare la destinazione dell'energia in surplus: rete, accumulo, auto)

Purtroppo per me è imporbabile... nel senso che sì una parte la consumo in diretta ma è una minima parte dato che di giorno a parte Sabato e Domenica non c'è nessuno a casa.
Quindi ci sarebbero solo i consumi passami il termine "passivi" tipo frigorifero.

I miei consumi sono praticamente non so la % esatta ma a braccio circa al 90% concentrati tra le 18.00 e mezzanotte.

Anche volendo fare diversamente potrei programmare poche cose di giorno... al massimo lavatrice e lavastoviglie che comunque fa ma non credo sposti tantissimo.

Per questo nel mio caso è importante l'accumulo perché altrimenti avrei pochissimo autoconsumo e invece comprerei tanto dalla rete la notte.

Per l'auto elettrica ho calcolato che potrei durante la settimana non collegarla/ricaricarla e caricarla di giorno Sabato o Domenica e stando ai consumi medi odierni delle auto elettriche sarei teoricamente al 100%. Poi ovviamente la realtà è più complessa... piove, inverno, nevica ecc... ecc... però diciamo che in una giornata media con la mia percorrenza dovrei ricaricarla al 100% anche caricandola solo 1 giorno a settimana.

[Notturnia]

domestico.. CVD..
e cifre piccoline se rapportate ai veri consumi degli USA.

ma Hypergolic sarà felice visto che non riesce a mettere in giusta proporzione i numeri

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Notturnia

domestico.. CVD..
e cifre piccoline se rapportate ai veri consumi degli USA.

ma Hypergolic sarà felice visto che non riesce a mettere in giusta proporzione i numeri

Ed eccolo qui, come preannunciato

[Snickers]

Originariamente inviato da supertigrotto

Interessanti le torri ad accumulo cinetico o gravitazionale che hanno fatto in Cina ma anche qualche altro trucchetto che stanno cercando di mettere a punto,simile a quello di pompare acqua a monte come si fa la notte nelle centrali idroelettriche

Una volta che vedi la densità energetica di quelle robe smettono all'istante di essere interessanti

[berson]

Originariamente inviato da wobbly

L'immagazinamento di energia tramite pile (o batterie) secondo me non fa altro che produrre inquinamento perchè si inquina a produrle e anche a smantellarle (il giorno che saranno inefficienti o danneggiate).
Secondo me è meglio per come è fatta la rete oggi, immettere direttamente l'energia in rete.

Abbozzatela di credere a quello che sentite in TV, iniziate a guardarvi in giro e a ragionare con la vostra testa. Ecco un video su una industria di riciclo al 95% di batterie al litio senza emissioni inquinanti (in USA, non in Cina):

https://youtu.be/s2xrarUWVRQ

[randorama]

Originariamente inviato da berson

Abbozzatela di credere a quello che sentite in TV, iniziate a guardarvi in giro e a ragionare con la vostra testa. Ecco un video su una industria di riciclo al 95% di batterie al litio senza emissioni inquinanti (in USA, non in Cina):

https://youtu.be/s2xrarUWVRQ

dovremmo poter verificare in tempi brevi se funziona

https://www.ilsole24ore.com/art/glen...terie-AEiKuJRD


di certo il video spiega un gran poco.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Darkon

10kWh per una casa specialmente se non si parla di un single ma di una famiglia sono secondo me un po' pochi.

Per esempio anche solo un condizionatore normalmente consuma circa 500Wh quindi consumerebbe una grande quantità delle batterie.

Personalmente reputo equilibrato se uno vuole fare l'accumulo circa 20kWh per casa.

Concordo che il taglio da 20kWh è più adatto per coprire un po' tutti (ma non tutti ho un amico che causa pompa di calore e piano di induzione in inverno consuma 50-60kWh al giorno ed ha proprio fotovoltaico da 9kWh, 6kW di inverter, e circa 20kWh di batterie), ma in realtà anche il 10kWh per moltissimi va bene.
Anzi per alcuni forse già un 5-7kWh sono sufficienti o quasi.

Molti fanno 5-9kWh al gg solamente e considerando che per il 30-40% del tempo c'è spesso il sole per loro una batteria (ben carica) da 5kWh di certo garantisce di passare la notte o quasi.

Comunque se non costassero ancora troppo (seppure ora si riesce a stare su cifre più umane) le batterie sarebbero utili anche senza FV.
C'è un contratto Enel che dà 3 ore gratuite di corrente al gg.

Poi in realtà la corrente non è davvero gratuita perché le tasse rimangono, ma in ogni caso si passa da pagare tutto compreso la corrente 25 cent al kWh (se hai un buon prezzo senno sei anche sopra i 30 cent) a pagarla solo sui 7-8 cent, alias tre volte meno o pure di più.
Ed in quelle 3 ore puoi caricare almeno 15kWh in batterie (volendo pure di più, ma stiamo prudenti).

Se riesci a stare in 15kWh di consumo al gg, allora puoi avere la corrente a bassissimo prezzo sempre.
Però anche a rispamiare 20 cent al kWh (in realtà sarà più sui 16 cent al kWh) hai solo circa 1095E all'anno di risparmio e finché mettere 15kWh o più di batterie ti costerà almeno 10.000E se non abbastanza di più, il gioco non varrà la candela (senza contare che nessuno ti garantisce che Enel ti mantenga 10 anni un contratto dove vede che tu consumi sempre e solo nella zona Free)

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da TorettoMilano

eppure molti saggi del forum ipotizzavano si volesse far collassare la rete