Le elettriche Volkswagen non si vendono, oggi potrebbe annunciare un taglio di posti di lavoro

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ro_120074.html

I ministri della regione della Sassonia, dove si trova la fabbrica di elettriche Volkswagen, hanno espresso preoccupazione e anticipato un taglio nella forza lavoro

Click sul link per visualizzare la notizia.

[piv3z]

ma questi coglioni si rendono conto di quanto costano le loro macchine per chi non ha uno stipendio germanico? e lo dice uno di Bolzano

[MaxVIXI]

potrebbero raddoppiare i prezzi e magari gia' che ci sono dimezzare l autonomia.......

che baracche... QUASI peggio delle Cinesi...

[ninja750]

si sono svegliati oggi a capire che le elettriche cinesi costruite con manodopera a costo ridicolo e nessuno standard anti inquinamento nelle fabbriche riescono a costare la metà.. se non metteranno nessun divieto di import la gente chissà cosa comprerà tra la tedesca a 40000 o la cinese a 20000?

detto che i tedeschi sono ricchi e che quindi si comprino le tedesche almeno loro

[agonauta78]

E questo si ricollega alla notizia che non si faranno più Seat per lasciare spazio a Cupra . La verità arriva sempre ,basta aspettare

[MaxVIXI]

Originariamente inviato da ninja750

si sono svegliati oggi a capire che le elettriche cinesi costruite con manodopera a costo ridicolo e nessuno standard anti inquinamento nelle fabbriche riescono a costare la metà.. se non metteranno nessun divieto di import la gente chissà cosa comprerà tra la tedesca a 40000 o la cinese a 20000?

detto che i tedeschi sono ricchi e che quindi si comprino le tedesche almeno loro

vero... da aggiungere che i cinesi vendono in perdita per fagocitare il mercato (come hanno sempre fatto in ogni settore), diventare monopolisti e poi alzare i prezzi...

[Hypergolic]

Originariamente inviato da ninja750

si sono svegliati oggi a capire che le elettriche cinesi costruite con manodopera a costo ridicolo e nessuno standard anti inquinamento nelle fabbriche riescono a costare la metà.. se non metteranno nessun divieto di import la gente chissà cosa comprerà tra la tedesca a 40000 o la cinese a 20000?

detto che i tedeschi sono ricchi e che quindi si comprino le tedesche almeno loro

Non è un problema di costo del lavoro, è un problema di capacità.
Se fosse come dici tu, le Tesla prodotte in Germania dovrebbero costare quanto le auto VW, avere gli stessi margini, e essere dello stesso livello.

La verità è che Volkswagen non è in grado di costruire EV buone, e con profitto.
Ed è pure sommersa da una montagna enorme di debiti... nei prossimi anni ci saranno disastri, a livello economico, e la responsabilità è solo loro.

[emanuele83]

Originariamente inviato da piv3z

ma questi coglioni si rendono conto di quanto costano le loro macchine per chi non ha uno stipendio germanico? e lo dice uno di Bolzano

Te lo dice un tedesco che non puó spendere 4/5 del suo stipendio annuo in una macchina del genere. A meno di non lavorare nella brughiera tra hamburg e berlino, gli affitti sono alle stelle, le case da comprare non ci sono e i prezzi sono indecenti. se hai una famiglia non puoi spendere quei soldi per una macchina manco se sei ingegnere come me. E allora fai il leasing? è un po come dire: hai visto quanto costa la benzina? maamechecazzomenefregammè c'ho il diesel.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Hypergolic

Non è un problema di costo del lavoro, è un problema di capacità.
Se fosse come dici tu, le Tesla prodotte in Germania dovrebbero costare quanto le auto VW, avere gli stessi margini, e essere dello stesso livello.

La verità è che Volkswagen non è in grado di costruire EV buone, e con profitto.
Ed è pure sommersa da una montagna enorme di debiti... nei prossimi anni ci saranno disastri, a livello economico, e la responsabilità è solo loro.

Infatti questa cosa stà colpendo VW solo perchè è più avanti nella transizione elettrica rispetto alle altre incumbent:

quando inizi a fare la conversione all'elettrico devi accettare investimenti in perdita per molti anni, le altre aziende tedesche che hanno puntato meno sull'elettrico hanno investimenti non in perdita e fanno più bella figura ma è un errore di valutazione guardare la situazione attuale andando solo a fare i conti in cassa.

Tra qualche anno se riesce a superare questo momento critico VW sarà l'unica incumbent tedesca ad avere i conti in ordine mentre tutte le altre saranno in guai seri.

[Paganetor]

In Germania la capacità di acquisto è superiore alla nostra, e lì fanno fatica a venderle.
Non mi meraviglia che qui da noi vada peggio, nonostante le imposizioni statali, gli incentivi economici (che però man mano stanno togliendo) e gli svantaggi legati ad autonomia e rifornimento rispetto alle termiche.

Un tempo il minimo per acquistare un'auto era di 10.000 euro (ok, per delle utilitarie striminzite, ma pur sempre auto). Ora quel valore con le elettriche è raddoppiato e se le persone non devono fare TANTI km finisce che rientri della spesa in 10 anni...

[rigelpd]

Originariamente inviato da Paganetor

In Germania la capacità di acquisto è superiore alla nostra, e lì fanno fatica a venderle.
Non mi meraviglia che qui da noi vada peggio, nonostante le imposizioni statali, gli incentivi economici (che però man mano stanno togliendo) e gli svantaggi legati ad autonomia e rifornimento rispetto alle termiche.

Un tempo il minimo per acquistare un'auto era di 10.000 euro (ok, per delle utilitarie striminzite, ma pur sempre auto). Ora quel valore con le elettriche è raddoppiato e se le persone non devono fare TANTI km finisce che rientri della spesa in 10 anni...

Se anche in situazioni in cui non devi fare tanti km riesci a rientrare della spesa in 10 anni non mi sembra così critica la situazione visto che mediamente la gente in italia tiene l'auto 12 anni.

Detto questo i prezzi delle auto elettriche sono in continuo calo, tra pochi anni costeranno tanto quanto le auto a benzina anche come prezzo di listino anche per auto utilitarie.

[MaxVIXI]

Originariamente inviato da rigelpd

Infatti questa cosa stà colpendo VW solo perchè è più avanti nella transizione elettrica rispetto alle altre incumbent:

quando inizi a fare la conversione all'elettrico devi accettare investimenti in perdita per molti anni, le altre aziende tedesche che hanno puntato meno sull'elettrico hanno investimenti non in perdita e fanno più bella figura ma è un errore di valutazione guardare la situazione attuale andando solo a fare i conti in cassa.

Tra qualche anno se riesce a superare questo momento critico VW sarà l'unica incumbent tedesca ad avere i conti in ordine mentre tutte le altre saranno in guai seri.

nel mondo dei sogni... sarà un bagno di sangue per tutti, primi tra tutti noi che non potremo più permetterci l`auto, il tutto in nome della svolta green....

[cignox1]

--ma questi coglioni si rendono conto di quanto costano le loro macchine per chi non ha uno stipendio germanico? e lo dice uno di Bolzano

Amen concittadino. Io non so, il mondo deve essere cambiato o non capisco come cosí tante cose di bene comune come le auto sembra siano diventate ormai beni di lusso. Ma come fai a creare auto a quei prezzi e pensare che ne venderai valanghe?
Se invece che licenziare i dipendenti avesse loro chiesto se si sarebbero potuti permettere quelle auto, magari ci pensava due volte prima di saltare sul barcone.

E spero che l'europa faccia ammenda per questo disastro che sta contribuendo a creare spingendo in modo insensato sull'elettrico prima ancora che la tecnologia sia pronta per il comune cittadino...
E non sono antieuropeista...

[Paganetor]

Originariamente inviato da rigelpd

Se anche in situazioni in cui non devi fare tanti km riesci a rientrare della spesa in 10 anni non mi sembra così critica la situazione visto che mediamente la gente in italia tiene l'auto 12 anni.

Detto questo i prezzi delle auto elettriche sono in continuo calo, tra pochi anni costeranno tanto quanto le auto a benzina anche come prezzo di listino anche per auto utilitarie.

mi sono spiegato male io: rientri della differenza di spesa.

E comunque quei soldi li devi avere subito... se non li puoi tirare fuori per acquistare un veicolo elettrico, come fai? Rate? Debiti?

[rigelpd]

Originariamente inviato da Paganetor

mi sono spiegato male io: rientri della differenza di spesa.

E comunque quei soldi li devi avere subito... se non li puoi tirare fuori per acquistare un veicolo elettrico, come fai? Rate? Debiti?

ho capito bene, rientri appunto della differenza di spesa, cioè se compri un auto elettrica e un auto a combustione e hai intenzione di tenerla per 12 anni in 10 anni sei rientrato della differenza di spesa quindi in 12 anni ti è costata meno l'elettrica...

Il problema attuale è l'upfront cost, maggiore per le elettriche, ma è una situazione momentanea

[emanuele83]

Originariamente inviato da rigelpd

Se anche in situazioni in cui non devi fare tanti km riesci a rientrare della spesa in 10 anni non mi sembra così critica la situazione visto che mediamente la gente in italia tiene l'auto 12 anni.

Detto questo i prezzi delle auto elettriche sono in continuo calo, tra pochi anni costeranno tanto quanto le auto a benzina anche come prezzo di listino anche per auto utilitarie.

si ma a parte la technologia di stoccaggio( batterie) che subisce un calo delle prestazioni solo per il suo utilizzo, nelle nuove auto che sia a compbustione interna o no, i vari gadget elettronici che ci sono non durano la vita media (12 anni) di un auto. se ti si rompe il monitor che ti fa vedere la velocitá la revisione non la passi, sono migliaia di euro. se ti si rompe i monitor che sostituisce lo specchietto retrovisore dx/sx la revisione non la passi, altre migliaia di euro. voi vi chiedete se vale la pena spendere 45k euro per una id3 ma arriverà il giorno in cui saremo costretti a comprare la macchina in leasing con assicurazione full kasko perché i costi di riparazione saranno improponibili (vedasi tesla). e quei 45k euro diventano in 12 anni 60k. Ah peró ogni 3 anni ho la macchina nuova, con buona pace dell'ambiente.

[cignox1]

--Tra qualche anno se riesce a superare questo momento critico VW sarà l'unica incumbent tedesca ad avere i conti in ordine mentre tutte le altre saranno in guai seri.

Sempre ammesso e non concesso che riescano a sostenere l'avanzata dei cinesi. Perché se fino ad ora le auto europee (tedesche in particolare) avevano prezzi si alti ma accessibili a molti, e potevano vantare un secolo o quasi di esperienza nella progettazione e costruzione di motori di nota qualitá, se ora raddoppi i prezzi ma hai la stessa esperienza dei cinesi ti rimangono solo i piú facoltosi tra gli appassionati a cui vendere le tue costosissime auto.

A naso hanno fatto tutti i conti senza l'oste: hanno pensato che potevano proseguire come prima, solo con un cambiamento di motore, mentre invece si tratta di un mercato completamente nuovo, e se alzi i prezzi in quel modo, apri anche una porta enorme a chi vuole introdursi nel mercato aggredendo prorpio sui prezzi.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da rigelpd

Detto questo i prezzi delle auto elettriche sono in continuo calo, tra pochi anni costeranno tanto quanto le auto a benzina anche come prezzo di listino anche per auto utilitarie.

Probabilmente tra qualche decenno sarà così più che tra qualche anno...

[Hypergolic]

Originariamente inviato da rigelpd

Infatti questa cosa stà colpendo VW solo perchè è più avanti nella transizione elettrica rispetto alle altre incumbent:

quando inizi a fare la conversione all'elettrico devi accettare investimenti in perdita per molti anni, le altre aziende tedesche che hanno puntato meno sull'elettrico hanno investimenti non in perdita e fanno più bella figura ma è un errore di valutazione guardare la situazione attuale andando solo a fare i conti in cassa.

Tra qualche anno se riesce a superare questo momento critico VW sarà l'unica incumbent tedesca ad avere i conti in ordine mentre tutte le altre saranno in guai seri.

Sì, non fosse per la montagna di debiti (precedenti al tentativo maldestro di transizione) e alla qualità delle loro ev, dovute alla scarsissima conoscenza del settore, del software, etc.
Sono messi meglio di alcuni altri produttori storici, ma in generale sono in casini grossissimi.

[Hypergolic]

Originariamente inviato da gd350turbo

Probabilmente tra qualche decenno sarà così più che tra qualche anno...

Tra qualche decennio?
Ma figurati, la model 3 negli usa costa meno dell'auto media già da tempo.