Confartigianato: a rischio 8,4 milioni di lavoratori italiani a causa dell'IA

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/co...ia_119449.html

Confartigianato ha realizzato una stima sul grado di esposizione del nostro mercato del lavoro all'intelligenza artificiale

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

da un bel pò di anni, da quando sono stati introdotti robot, dico vada rivoluzionato il concetto stesso di "lavoro"

[Notturnia]

Originariamente inviato da TorettoMilano

da un bel pò di anni, da quando sono stati introdotti robot, dico vada rivoluzionato il concetto stesso di "lavoro"

concordo.
soldi per tutti anche per chi non fa niente
anzi, aboliamo il danaro e regaliamo tutto

troppo estremista ?

passando dal lavoro fatto dagli uomini al lavoro fatto da AI e macchine quello che si perde è l'uomo..

gli diamo la paghetta per stare a casa a sopravvivere senza più ambizioni ? non è un problema mio visto il mio lavoro ma presto o tardi per molti sarà un problema da affrontare e i governi non hanno tutti i soldi che servono per cambiare il modo di percepire uno stipendio perchè il problema non è il lavoro ma sono i soldi necessari per comprare i prodotti sempre più costosi

[maxnaldo]

ma queste aziende che risparmieranno tanti soldi eliminando il personale... a chi li venderanno poi i loro prodotti/servizi se la popolazione sarà sempre più povera con sempre più disoccupati ?

già ora in Italia i salari sono al minimo, nessuna crescita negli ultimi 30 anni...

di questo passo diventeremo solo una succursale per l'estero, già ci stanno comprando di tutto, marchi e aziende del Made in Italy fanno gola e sono sempre più a buon mercato per ricchi investitori.

diventeremo come la Cina, con aziende e produzione per gli altri paesi e mano d'opera a basso costo, lavoreranno solo operai e manovalanza che AI e robots non potranno sostituire.

[Notturnia]

Originariamente inviato da TorettoMilano

da un bel pò di anni, da quando sono stati introdotti robot, dico vada rivoluzionato il concetto stesso di "lavoro"

concordo.
soldi per tutti anche per chi non fa niente
anzi, aboliamo il danaro e regaliamo tutto

troppo estremista ?

passando dal lavoro fatto dagli uomini al lavoro fatto da AI e macchine quello che si perde è l'uomo..

gli diamo la paghetta per stare a casa a sopravvivere senza più ambizioni ? non è un problema mio visto il mio lavoro ma presto o tardi per molti sarà un problema da affrontare e i governi non hanno tutti i soldi che servono per cambiare il modo di percepire uno stipendio perchè il problema non è il lavoro ma sono i soldi necessari per comprare i prodotti sempre più costosi

[Benna80]

Originariamente inviato da maxnaldo

ma queste aziende che risparmieranno tanti soldi eliminando il personale... a chi li venderanno poi i loro prodotti/servizi se la popolazione sarà sempre più povera con sempre più disoccupati ?

This

Indice di visione miope e a cortissimo raggio.
Gli imprenditori risparmieranno in costi di produzione ma dubito vedremo un proporzionale costo del prodotto finito. Ma anche fosse, chi avrà la possibilità di acquistare questi economicissimi prodotti se tutti saremo disoccupati?

[fra55]

Originariamente inviato da Benna80

This

Indice di visione miope e a cortissimo raggio.
Gli imprenditori risparmieranno in costi di produzione ma dubito vedremo un proporzionale costo del prodotto finito. Ma anche fosse, chi avrà la possibilità di acquistare questi economicissimi prodotti se tutti saremo disoccupati?

Esattamente. Riduci i costi per non vendere più?

[the_joe]

Originariamente inviato da Notturnia

concordo.
soldi per tutti anche per chi non fa niente
anzi, aboliamo il danaro e regaliamo tutto

troppo estremista ?

passando dal lavoro fatto dagli uomini al lavoro fatto da AI e macchine quello che si perde è l'uomo..

gli diamo la paghetta per stare a casa a sopravvivere senza più ambizioni ? non è un problema mio visto il mio lavoro ma presto o tardi per molti sarà un problema da affrontare e i governi non hanno tutti i soldi che servono per cambiare il modo di percepire uno stipendio perchè il problema non è il lavoro ma sono i soldi necessari per comprare i prodotti sempre più costosi

Credo che fra qualche decennio e nemmeno troppi, l'umanità si troverà davanti a un bel problema di cambiare il sistema socio economico e saranno realmente cavoli amari, ma se i grandi del mondo non iniziano a pensarci già da adesso, se non è tardi, la soluzione molto probabile sarà un bel conflitto armato come ai vecchi tempi che si porti via una bella fetta di popolazione e di infrastrutture in modo da avere di nuovo spazio per la "crescita" tanto predicata dai guru dell'economia.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Benna80

This

Indice di visione miope e a cortissimo raggio.
Gli imprenditori risparmieranno in costi di produzione ma dubito vedremo un proporzionale costo del prodotto finito. Ma anche fosse, chi avrà la possibilità di acquistare questi economicissimi prodotti se tutti saremo disoccupati?

finchè qualcuno paga le tasse si può distribuire redditi di cittadinanza alla gente e quindi pagare le cose. te avrai il minimo indispensabile per vivere mentre le grosse aziende continueranno a fatturare infinito. è solo un'ipotesi la mia senza rivoluzionare più di tanto il sistema attuale

[the_joe]

Originariamente inviato da TorettoMilano

finchè qualcuno paga le tasse si può distribuire redditi di cittadinanza alla gente e quindi pagare le cose. te avrai il minimo indispensabile per vivere mentre le grosse aziende continueranno a fatturare infinito. è solo un'ipotesi la mia senza rivoluzionare più di tanto il sistema attuale

Non è che il debito pubblico possa crescere all'infinito, oltre un certo limite c'è il default dello stato, mica roba da poco.

[Therinai]

Originariamente inviato da Notturnia

soldi per tutti anche per chi non fa niente

Già avviene da parecchio tempo

Originariamente inviato da the_joe

Credo che fra qualche decennio e nemmeno troppi, l'umanità si troverà davanti a un bel problema di cambiare il sistema socio economico e saranno realmente cavoli amari, ma se i grandi del mondo non iniziano a pensarci già da adesso, se non è tardi, la soluzione molto probabile sarà un bel conflitto armato come ai vecchi tempi che si porti via una bella fetta di popolazione e di infrastrutture in modo da avere di nuovo spazio per la "crescita" tanto predicata dai guru dell'economia.

Non c'è mai stata nessuna guerra che abbia fatto descrescere significativamente la popolazione, basti pensare che la seconda guerra mondiale ha fatto forse 70 milioni di morti.
L'unico modo per ridurre la popolazione è togliergli il cibo, cosa non semplice considerato che gli umani mangiano come le blatte, ovvero trovano ovunque qualcosa da mangiare.

Comunque questa storia dell'IA e delle macchine che rubano il lavoro è una chiacchera da bar, le macchine sono entrate nelle fabbriche negli anni... boh, 80 almeno?
E per fare un esempio alla portata di tutti, da quando esistono le casse self service nei supermercati? Ma i cassieri sono ancora lì, strano verrebbe da dire, sulla carta è una delle posizioni più semplici da sostituire.
Confartigianato semplicemente non sa che cazzate sparare per fare comparire il suo inutile nome a destra e a manca, con dichiarazioni quali "I maggiori rischi sono per i lavori maggiormente qualificati e a contenuto intellettuale e amministrativo."
Nel mio settore è da almeno 10 anni che l'automazione, i computer e l'IA devono fregare il lavoro a me e colleghi, ma la verità è che il lavoro non fa altro che aumentare, e per quanto paradossale sono proprio le nuove tecnologie a generare nuovo lavoro.

[unnilennium]

il problema è la continua ricerca del profitto, a discapito di tutto. quello che ia avrà come impatto lo vedremo solo tra qualche anno, come è successo al web quando è uscito, ma sarà certamente più veloce. sicuramente, i padroni del vapore hanno le idee chiare, se con ia riesco a fare cose che necessitano di zero personale, avrò ia e azzererò il personale. qundi il problema non è ia ma il datore di lavoro infame. infame perchè si pensa solo ad arraffare a prescindere da tutto, e se posso pagare meno tutto anche se li ho, a discapito di persone cose animate e inanimate. quando poi arriva un evento inaspettato, tipo una bella pandemia, e ci si accorge che servivano le persone, le mani, etc, arrivano le belle parole e le prese per i fondelli, e poi una volta passata l'emergenza tutti giù a testa sotto a fare di nuovo le stesse cose di prima....

[Hypergolic]

Originariamente inviato da Benna80

This

Indice di visione miope e a cortissimo raggio.
Gli imprenditori risparmieranno in costi di produzione ma dubito vedremo un proporzionale costo del prodotto finito. Ma anche fosse, chi avrà la possibilità di acquistare questi economicissimi prodotti se tutti saremo disoccupati?

La miopia è di chi non riesce a capire che ci sono nmila prodotti e servizi che non vengono venduti al popolino o alla middle class, ma ad altre aziende (per esempio) o agli Stati.
Se fai centinaia di milioni in qualche anno, perché dovrebbe interessarti il lungo termine? La maggior parte della gente ragiona così.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Hypergolic

La miopia è di chi non riesce a capire che ci sono nmila prodotti e servizi che non vengono venduti al popolino o alla middle class, ma ad altre aziende (per esempio) o agli Stati.
Se fai centinaia di milioni in qualche anno, perché dovrebbe interessarti il lungo termine? La maggior parte della gente ragiona così.

Si ed è per questo che siamo destinati a collassare ...



Ckxmdlsmdxncncnckxkx

[Hypergolic]

Originariamente inviato da CYRANO

Si ed è per questo che siamo destinati a collassare ...



Ckxmdlsmdxncncnckxkx

Indubbiamente con le AI e i robot il mondo come lo conosciamo oggi finirà.
È sempre successo nel corso della storia, vedremo se e come riusciremo a gestire il cambiamento.

[F1r3st0rm]

i primi a perdere il lavoro saranno i cretini che inventano questo tipo di studi senza ne capo ne coda.
si rendon conto che 8,4 milioni sono oltre il 35% della popolazione attiva? che nei prossimi 30 anni la popolazione attiva scenderà di almeno 5-6 mln per via delal diminuzione della popolazione e per il numero di pensionati?
quindi vorrebbe dire che ci sarebbero se va bene una decina di miln di persone che lavorano per mantenere 35mln tra infanti e pensionati...
se veramente succedesse ci sarebbe la rivolzuione ben prima.
Se va bene chi ha letto lo studio non ha capito nulla, se no ha preso dei numeri e oltre a non capire nulla non ha capito dinon aver capito nulla.

[rattopazzo]

Quando i potenti di turno si accorgeranno che la stragrande maggioranza della popolazione non produce nulla e anzi spreca solo risorse e inquina forse decideranno di sterminarci tutti, lasceranno giusto il minimo necessario per far funzionare la baracca, o potrebbero tenerci solo come animaletti da compagnia.
Insomma se non cambiamo radicalmente struttara della società
abbandonando il capitalismo sfrenato per qualcosa di più sociale e ecosostenibile
non ci aspetta un futuro roseo.

[Hypergolic]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quando i potenti di turno si accorgeranno che la stragrande maggioranza della popolazione non produce nulla e anzi spreca solo risorse e inquina forse decideranno di sterminarci tutti, lasceranno giusto il minimo necessario per far funzionare la baracca, o potrebbero tenerci solo come animaletti da compagnia.
Insomma se non cambiamo radicalmente struttara della società
abbandonando il capitalismo sfrenato per qualcosa di più sociale e ecosostenibile
non ci aspetta un futuro roseo.

Ma va, guarda che non funziona così

[Goofy Goober]

fa molto ridere che al solito si focalizza tutto su paura e terrorismo psicologico, nonchè presunzione di autodistruzione della società.

mai una volta che si legga di un avanzamento tecnologico del mondo del lavoro che porti migliorie per i lavoratori.
mai che si affronti l'argomento dal punto di vista del potenziale sociale che gli stati potrebbero tirar fuori dal miglioramento delle vite lavorative che possono esser alleggerite dalla tecnologia...

si continua come secoli addietro a "minacciare" i 10 operai con mazza e cuneo che 9 di loro non saranno più necessari quando avremo 1 martello pneumatico.

non vedo mai nominare potenzialità di riduzione dell'orario di lavoro settimanale grazie all'apporto tecnologico, miglioramento delle condizioni per i lavori più ripetitivi e avvilenti, potenzialità della formazione sul lavoro grazie all'apporto dell'IA....

no, solo terrore di "perdere il posto" ed essere sostituito da una macchina o un software.

con una mentalità simile non si può che andare nella direzione della mentalità stessa: terrore, paura e autodistruzione.

[unnilennium]

Originariamente inviato da Goofy Goober

fa molto ridere che al solito si focalizza tutto su paura e terrorismo psicologico, nonchè presunzione di autodistruzione della società.

mai una volta che si legga di un avanzamento tecnologico del mondo del lavoro che porti migliorie per i lavoratori.
mai che si affronti l'argomento dal punto di vista del potenziale sociale che gli stati potrebbero tirar fuori dal miglioramento delle vite lavorative che possono esser alleggerite dalla tecnologia...

si continua come secoli addietro a "minacciare" i 10 operai con mazza e cuneo che 9 di loro non saranno più necessari quando avremo 1 martello pneumatico.

non vedo mai nominare potenzialità di riduzione dell'orario di lavoro settimanale grazie all'apporto tecnologico, miglioramento delle condizioni per i lavori più ripetitivi e avvilenti, potenzialità della formazione sul lavoro grazie all'apporto dell'IA....

no, solo terrore di "perdere il posto" ed essere sostituito da una macchina o un software.

con una mentalità simile non si può che andare nella direzione della mentalità stessa: terrore, paura e autodistruzione.

bel discorso, davvero. sicuro IA è una forte innovazione, uno strumento che potrebbe migliorare molti aspetti, compresi quelli che proponi, ma il problema di questi strumenti è l'utilizzo che se ne fa. vedere le major americane del cinema utilizzarlo per fare fuori la manodopera che già patisce le condizioni economiche scarse, fa capire come verra utilizzato da molti capitani d'industria... quindi il problema non è la paura o il lamentarsi, il problema è l'utilizzo finalizzato solo al profitto, le condizioni di lavoro non sono in cima all lista delle cose da migliorare dall'IA