[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ubro92]

Se passa a 512bit é solo perché le gddr7 non sono disponibili.

Già su Ampere hanno tirato fuori le GDDR6X pur di non aumentare il bus, e su un GA102 anche solo 448bit avrebbe aiutato dato che avresti guadagnato anche una cache più ampia.

Al prossimo giro é possibile che si appoggino in toto alle GDDR7, anche un 128 bit si ritroverebbe 576gb/s.

Però si sa troppo poco per fare speculazioni.

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[nessuno29]

Originariamente inviato da Ubro92

Se passa a 512bit é solo perché le gddr7 non sono disponibili.

Già su Ampere hanno tirato fuori le GDDR6X pur di non aumentare il bus, e su un GA102 anche solo 448bit avrebbe aiutato dato che avresti guadagnato anche una cache più ampia.

Al prossimo giro é possibile che si appoggino in toto alle GDDR7, anche un 128 bit si ritroverebbe 576gb/s.

Però si sa troppo poco per fare speculazioni.

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Se passa alle gddr7 senza quadrupla densità i bus dovrà aumentarli per forza, altrimenti andrà sulle gddr6 a quadrupla con gli stessi bus strozzati e più cache.

[EffeX]

Originariamente inviato da Ubro92

Se passa a 512bit é solo perché le gddr7 non sono disponibili.

Già su Ampere hanno tirato fuori le GDDR6X pur di non aumentare il bus, e su un GA102 anche solo 448bit avrebbe aiutato dato che avresti guadagnato anche una cache più ampia.

Al prossimo giro é possibile che si appoggino in toto alle GDDR7, anche un 128 bit si ritroverebbe 576gb/s.

Però si sa troppo poco per fare speculazioni.

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Originariamente inviato da nessuno29

Se passa alle gddr7 senza quadrupla densità i bus dovrà aumentarli per forza, altrimenti andrà sulle gddr6 a quadrupla con gli stessi bus strozzati e più cache.

Sta di fatto che una volta si dimezzava il bus per semplificare e abbattere i costi, ora abbiamo schede con 128 bit e 192 bit + circuiteria e pcb semplificati al massimo che costano un rene.
Il vantaggio c'è, ma per Nvidia, non per me.
Ma tanto a quanto pare anche AMD adotterà bus più piccoli sulle sue schede di fascia inferiore quindi per questa gen ormai è andata così.

[Ubro92]

Originariamente inviato da nessuno29

Se passa alle gddr7 senza quadrupla densità i bus dovrà aumentarli per forza, altrimenti andrà sulle gddr6 a quadrupla con gli stessi bus strozzati e più cache.

Eh si, infatti è da vedere, senza doppia densità anche i chip verranno tarati diversamente.

Potremmo anche vedere un approccio misto con GDDR6X e GDDR7, a seconda della fascia, che forse è l'approccio più probabile.

Originariamente inviato da EffeX

Sta di fatto che una volta si dimezzava il bus per semplificare e abbattere i costi, ora abbiamo schede con 128 bit e 192 bit + circuiteria e pcb semplificati al massimo che costano un rene.
Il vantaggio c'è, ma per Nvidia, non per me.
Ma tanto a quanto pare anche AMD adotterà bus più piccoli sulle sue schede di fascia inferiore quindi per questa gen ormai è andata così.

Una volta era molto diverso, i chip non venivano spremuti fino all'osso, tra la reference e una custom ben progettata e con un buon silicio la differenza era molto marcata.
Per esempio con Maxwell i chip reference della 980ti non arrivavano a 1200mhz stock (in relazione all'ASIC), mentre in OC muravano sui 1350-1400mhz, le custom di quasi fine serie boostavano a 1450mhz di fabbrica e in OC arrivavano anche a 1550-1580mhz con un buon silicio.

Infatti si è creato anche un grosso appiattimento tra i chip, estetica a parte tutte sono molto spinte anche come sistema di dissipazione e in OC non è che ci tiri fuori molto, anzi si undervolta per recuperare.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

i 512 bit esistevano con schede vecchissime e pp da svariate decine di nanometri, non vedo perchè sarebbe un problema oggi, specialmente visto che nvidia i padelloni da 100 bilioni di transistor o giu di li li ama e ormai siamo alle soglie dei 2nm. 512bit/32gb suona dannatamente bene e poi nel pro di quello "vero" sono numeri quasi banali

Non c'è alcun problema ad instradare un 512 bit con i 3nm. E' molto complesso, questo è indubbio, ma già da ampere HPC invidia ha instradato un equivalente 768bit (anche se HBM è meno esoso).
Il 3nm è abbastanza valido in logica, ma molto scarso in sram con circa il 20/30% di riduzione stimata.

Originariamente inviato da Ubro92

Se passa a 512bit é solo perché le gddr7 non sono disponibili.

Già su Ampere hanno tirato fuori le GDDR6X pur di non aumentare il bus, e su un GA102 anche solo 448bit avrebbe aiutato dato che avresti guadagnato anche una cache più ampia.

Al prossimo giro é possibile che si appoggino in toto alle GDDR7, anche un 128 bit si ritroverebbe 576gb/s.

Però si sa troppo poco per fare speculazioni.

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Il 448 bit, difficilmente lo vedrai su un chip, e su ampere avrebbero dovuto rivedere tutto il layout. Ok 23mm2, ma bisognava ridisegnare il tutto con varie aree grigie, ad ingrandire ancor più il die di 627. Inoltre al debutto di Ampere era già scritta Lovelace, con l'obbiettivo della cache.

Riguardo le g7, due considerazioni, è vero che si sbandiera 36 gb/s in PAM3 (praticamente, modulazione ampiezza impulso a 3 livelli, 1,5bit per 2 cicli/ 3bit), ma questi sono dati sparati da samsung.

Micron usa ancora le g6 a 14 gb/s, i chip che vediamo da 16 e 18, sono samsung. A fine 2022, AMD lancia le sue schede con le 20 gb/s, ma non adotta samsung, ma delle Hynix (che fa il suo debutto).

Ora, che micron sia pronta con la quadrupla densità (ha introdotto la doppia nelle g6x solo un anno fa) ed un data rate di 36 gb/s, quando le gpu g6 non integrano neppure le 16 gb/s, mah....

Con le g5x ha floppato, con le g6x in 3 anni, 2 cambi PP ram, è riuscita a passare da 19 a 21, le 24, le deve downclockare.

Originariamente inviato da nessuno29

Se passa alle gddr7 senza quadrupla densità i bus dovrà aumentarli per forza, altrimenti andrà sulle gddr6 a quadrupla con gli stessi bus strozzati e più cache.

Le gddr6 non hanno quadrupla, e stanno morendo, solo hynix è riuscita a garantire ad AMD i 20gb/s.
Sui bus, senza quadrupla, si, dovrà aumentarli, almeno a partire da BL104.
Anche avendo la quadrupla a disposizione, non penso che tirerà fuori mai una 5070 da 24gb

Originariamente inviato da Ubro92

Eh si, infatti è da vedere, senza doppia densità anche i chip verranno tarati diversamente.

Potremmo anche vedere un approccio misto con GDDR6X e GDDR7, a seconda della fascia, che forse è l'approccio più probabile.

Penso che vedremmo una sorta di g7 micron ma con data rate molto basso.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da prova45

Arrivata la sorellina, adesso vediamo le mazzate che prende dalla 4090
-snip

Perdonami l'ardire ... ma che lavoro fai ?

[Reyand]

Originariamente inviato da prova45

Arrivata la sorellina, adesso vediamo le mazzate che prende dalla 4090

avrei preferito la foto con queste sorelle sul quel letto..



Ps. Letto ordinato, almeno questo

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Riguardo le g7, due considerazioni, è vero che si sbandiera 36 gb/s in PAM3 (praticamente, modulazione ampiezza impulso a 3 livelli, 1,5bit per 2 cicli/ 3bit), ma questi sono dati sparati da samsung.

Micron usa ancora le g6 a 14 gb/s, i chip che vediamo da 16 e 18, sono samsung. A fine 2022, AMD lancia le sue schede con le 20 gb/s, ma non adotta samsung, ma delle Hynix (che fa il suo debutto).

Ora, che micron sia pronta con la quadrupla densità (ha introdotto la doppia nelle g6x solo un anno fa) ed un data rate di 36 gb/s, quando le gpu g6 non integrano neppure le 16 gb/s, mah....

Con le g5x ha floppato, con le g6x in 3 anni, 2 cambi PP ram, è riuscita a passare da 19 a 21, le 24, le deve downclockare.

Penso che vedremmo una sorta di g7 micron ma con data rate molto basso.

Ma anche le nvidia stanno montando le Hynix, la mia 3060ti infatti sale molto con queste memorie, senza artefatti e crash sembra stabile fino a 17.8Gbps e non credo neanche sia la più fortunata.

Se non erro ci furono anche diversi rumors su GDDR6 fino a 27Gbps da parte di Hynix.

Per blackwell non escluderei che possano adottare sia GDDR7 che GDDR6/X, soprattutto per marcare le differenze tra 5070 e 5080 se adottassero lo stesso bus di 256bit, un pò come fecero per 1070 e 1080.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da prova45

Nulla a che vedere con sta roba, sono un comune mortale

Ma devo essere sincero, anche a me sarebbe piaciuto riceverle a casa al D1 e sparare minghi@te su youtube come fanno stanlio e olio e tutti gli altri che seguono (guadagnando piú di me) e se ci riescono loro é tutto dire... l'utente medio di questo forum fa barba e capelli a qualsiasi mitomane italiano youtuber.

Maestra: E tu kekko cosa vuoi fare da grande?

Kekko: Il posto fisso l'influencer

Io mi sono accorto che su YT seguo quasi esclusivamente canali di stranieri, per lo più USA e UK, mi spiace dirlo ma i peggiori del settore informatico sono quelli italiani e con il tempo la situazione sta peggiorando ...

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma anche le nvidia stanno montando le Hynix, la mia 3060ti infatti sale molto con queste memorie, senza artefatti e crash sembra stabile fino a 17.8Gbps e non credo neanche sia la più fortunata.

Quindi attualmente le sta montando anche su Ampere, beh ti è andata davvero bene.

Originariamente inviato da Ubro92

Se non erro ci furono anche diversi rumors su GDDR6 fino a 27Gbps da parte di Hynix.

Si sono clock di picco specifici, agendo tramite modifiche al WCK. Anche sulle d5 desktop, aveva apportato modifiche per clockare di più senza euv.
I 27 attualmente lasciano il tempo che trovano, ma non è escluso che possano trovare spazio nelle sku AMD e black di fascia più bassa.

Originariamente inviato da Ubro92

Per blackwell non escluderei che possano adottare sia GDDR7 che GDDR6/X, soprattutto per marcare le differenze tra 5070 e 5080 se adottassero lo stesso bus di 256bit, un pò come fecero per 1070 e 1080.

Si, soprattutto g6 lisce pompate. Le g6x visto il collegamento dispendioso, probabilmente le molleranno (come le g5x), considerando che solo micron le ha.

[Ubro92]

Si eccole qui:



Fino a 17.8gbps si tengono stabili in game e non mostrano artefatti.
Ho provato anche a maxare a 18gbps (il massimo impostabile da AB) e artefatti non ne fanno ma alcuni giochi su UE4 si chiudono brutalmente.

Nel daily le sto tenendo a 17gbps, anche perchè non noto incrementi concreti, anzi ho la sensazione che causa PL limitato a 200w se salgo troppo con le memorie anche il clock della gpu ne risente.

Penso che soprattutto le varianti LHR usino i chip hynix, che alla fine con l'OC tallonano la versione GDDR6X della 3060ti.


Comunque anche le GDDR6 di Samsung si cloccano decisamente bene vedendo alcune 6950xt:

[HSH]

https://www.tomshardware.com/news/re...l-to-dollar549

qualcunoi s'è accorto che forse il prezzo è troppo alto per la 4070

peccato che 50€ siano fin troppo pochi, sempre che cali veramente

[Ubro92]

Originariamente inviato da HSH

https://www.tomshardware.com/news/re...l-to-dollar549

qualcunoi s'è accorto che forse il prezzo è troppo alto per la 4070

peccato che 50€ siano fin troppo pochi, sempre che cali veramente

Prevedo un brutto anno per i partner XD
Mi sa che altri si aggiungeranno a EVGA.

[nessuno29]

Originariamente inviato da Ubro92

Prevedo un brutto anno per i partner XD
Mi sa che altri si aggiungeranno a EVGA.

Se nvidia ha scontato di 50$ il chip agli AIB probabile che ci sia già molto più di qualche malumore nell'aria.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ubro92

Si eccole qui:



Fino a 17.8gbps si tengono stabili in game e non mostrano artefatti.
Ho provato anche a maxare a 18gbps (il massimo impostabile da AB) e artefatti non ne fanno ma alcuni giochi su UE4 si chiudono brutalmente.

Nel daily le sto tenendo a 17gbps, anche perchè non noto incrementi concreti, anzi ho la sensazione che causa PL limitato a 200w se salgo troppo con le memorie anche il clock della gpu ne risente.

Penso che soprattutto le varianti LHR usino i chip hynix, che alla fine con l'OC tallonano la versione GDDR6X della 3060ti.


Comunque anche le GDDR6 di Samsung si cloccano decisamente bene vedendo alcune 6950xt:

forse più che altro a 18 la gpu non se ne fa più nulla di tutta quella banda

[ultimate trip]

Originariamente inviato da nessuno29

Se nvidia ha scontato di 50$ il chip agli AIB probabile che ci sia già molto più di qualche malumore nell'aria.

il consiglio è sempre lo stesso, chi può aspettare non compri a questi prezzi. purtroppo con la pandemia abbiamo dato il brutto esempio e loro han preso appunti :-)

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Si eccole qui:



Fino a 17.8gbps si tengono stabili in game e non mostrano artefatti.
Ho provato anche a maxare a 18gbps (il massimo impostabile da AB) e artefatti non ne fanno ma alcuni giochi su UE4 si chiudono brutalmente.

Nel daily le sto tenendo a 17gbps, anche perchè non noto incrementi concreti, anzi ho la sensazione che causa PL limitato a 200w se salgo troppo con le memorie anche il clock della gpu ne risente.

Penso che soprattutto le varianti LHR usino i chip hynix, che alla fine con l'OC tallonano la versione GDDR6X della 3060ti.


Comunque anche le GDDR6 di Samsung si cloccano decisamente bene vedendo alcune 6950xt:

Paradossalmente la tanto "derelitta" Manli, monta le ram migliori.
Le g6x cmq, hanno latenze migliori rispetto alle g6 lisce grazie al PAM4, l'accesso dai test è risultato migliore.

Sulle AMD c'è il controller ad errore, e l'OC ram è più incasinato. Al debutto delle AMD mi aspettavo di vedere samsung hc20, visto che sbandierava le 24, invece hanno dovuto mettere hynix.
Lato micron, non ho visto esemplari da 16, sono soprattutto HC16 di samsung ed a questo punto Hynix.

Originariamente inviato da ultimate trip

il consiglio è sempre lo stesso, chi può aspettare non compri a questi prezzi. purtroppo con la pandemia abbiamo dato il brutto esempio e loro han preso appunti :-)

Cmq ora la situazione è ben più rosea, se il prezzo è per molti alto sul nuovo, si trovano offerte pure sull'usato. Anzi la 4070 ha ucciso GA102.
Se già prendiamo una 3080ti vs 4070, anche se spesso rimane un tantino dietro, la nuova è altamente preferibile, DLSS3 e consumi quasi dimezzati.

[ColdWarGuy]

NVIDIA Stock Surges As Demand For AI GPUs Grow, AI Chips Being Sold For Up To 20 Times More Than Gaming GPUs

[RedPrimula]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

NVIDIA Stock Surges As Demand For AI GPUs Grow, AI Chips Being Sold For Up To 20 Times More Than Gaming GPUs

Come la metti metti cadono in piedi.

[nessuno29]

Originariamente inviato da mikael84

Cmq ora la situazione è ben più rosea, se il prezzo è per molti alto sul nuovo, si trovano offerte pure sull'usato. Anzi la 4070 ha ucciso GA102.
Se già prendiamo una 3080ti vs 4070, anche se spesso rimane un tantino dietro, la nuova è altamente preferibile, DLSS3 e consumi quasi dimezzati.

Vero la 4070 nonostante il centello di troppo ha reso obsolete e costose le 3080 a 550 euro nell'usato. Dovranno calare.