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#21 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2015
Messaggi: 1672
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Spiegami perchè alcuni riescono a fare versioni PC decenti ed altri no. Perchè se questa è la risposta alle critiche, aggrava solo la posizione dei "cagnacci" di sto cazzo, visto che a differenza di altri meno blasonati (come i 4 stronzi russi sconosciuti che hanno realizzato Atomic heart) si son rivelati delle pippe stratosferiche, non che avessi dubbi al riguardo, visto che già per quel che riguarda il gameplay dei loro giochi sono men che mediocri. Quote:
Quote:
Guarda che fixarlo è il minimo sindacale, ci sono caterve di giochi, che all'uscita erano in uno stato pietoso, si son presi la merda e poi hanno fixato, non vedo perchè con sti "cagnacci" di nome e di fatto ci si dovrebbe comportare diversamente. Hanno pure il privilegio di essere trattati coi guanti dai giornalisti (e fanboy) visto che "misteriosamente" di recensioni della versione PC in giro non se ne vedono. E pensare che qua come su altri lidi, erano così solerti con le recensioni dei titoli sony. Ultima modifica di ningen : 30-03-2023 alle 23:46. |
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#22 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 28176
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Detto ciò: vero che un conto è programmare per console e un'altra per PC (1 configurazione contro milioni). Ma questo è un gioco che già di suo è stato riscritto pesantemente, perchè già il remake dalla PS3 alle PS4 han dovuto fare un lavoro non da poco (ricordo che la PS3 girava con il famigerato Cell, che oltre a tutti i problemi che aveva richiedeva una programmazione completamente differente) eppure problemi non ce ne sono stati. E il gioco gira tranquillamente anche su PS5 (anche qui riscritto se non erro) che di fatto ha un hardware molto simile a quello di un PC... per non dire che è la stessa cosa. E questo di un gioco il cui codice sorgente oramai dovrebbero conoscere a memoria visto quante volte è stato rifatto. Tutto ciò poi non considerando il gioco in se: parliamo di un corridoio estremamente scriptato, con un gameplay basico che si basa su pochi elementi e trattati in maniera piuttosto semplice. Tutto è scandito dal ritmo della narrazione (lo stesso Drunkmann affermò che TLoU fu strutturato per essere un racconto, con buona pace di chi cerca un "gioco") e i vari eventi si attivano dietro specifiche azioni o movimenti del giocatore e sempre tutti uguali. Non ci sono chissà quali routine da gestire, situazioni dinamiche, raffinate IA da gestire (anche le azioni dei nemici si ripetono sempre uguali in una singola sezione, non importa quante volte la ripeti, è come rivedere la scena di un film). Per cui l'unica cosa cui davvero dovevi porre attenzione era l'ottimizzazione e l'aspetto tecnico di alcune tecnologie assenti su console, oltre a cose come rifare le texture (se le hanno rifatte) che influiscono relativamente o per nulla su eventuali problemi tecnici. Non mi aspetto lo stato dell'arte, ma date le premesse mi aspetto quanto meno che il gioco giri adeguatamente su tutte le configurazioni, al netto di qualche caso isolato che può sempre saltar fuori. Il fatto che poi l'engine risulti, da quanto leggo, molto pesante, è ulteriore indice di pessima programmazione dato appunto il tipo di gioco che abbiamo di fronte.
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ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficiali ● Profilo Steam ● Fate/Stay Night ● Foto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE Ultima modifica di cronos1990 : 31-03-2023 alle 05:50. |
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#23 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Roma
Messaggi: 1652
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Duole dirlo, ma la maggior parte di questi problemi è dovuto a giocatori con sistemi inadeguati. Ovviamente i soldi non crescono sugli alberi e lo comprendo perfettamente. Come dimostrato dall'hardware survey su Steam, la stragrande maggioranza degli utenti sta con un 6 core, 16gb di RAM e una GTX 1650 (o 1060) da 6/8GB. Bisogna scendere molto, moto più in basso nella classifica per arrivare a sistemi adeguati:
- 8 core: 20% - 32gb: 15% - 3060ti: 2.82% In pratica, forse solo il 12% degli utenti su Steam ha forse un sistema adeguato per i prodotti odierni. A nessuno piace spendere denaro ed è ovvio che gli anni 2020-2022 sono stati una tragedia per l'aumento dei prezzi dei componenti (e la loro scarsa disponibilità), ma è indubbio che l'industria abbia ormai spostato i paletti e non vi saranno più titoli AAA per quella che già 3 anni fa era considerata fascia media.
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CPU Intel Core i5-13600K GPU NVIDIA RTX 4080 FE 16GB MOBO MSI MAG Z690 Tomahawk COOLER Noctua NH-D15 chromax.black RAM Corsair Vengeance LPX 32GB DDR4-3200 CL16 NVMe Samsung 970 Evo Plus 1TB PSU Corsair RM1000x CASE Fractal North Charcoal NOTE gYwLW3ZvOkk |
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#24 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 28176
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Primo perchè chi produce videogiochi per PC sa perfettamente dei dati di diffusione delle varie componenti, non tenerne conto è quanto meno dilettantistico. Secondo perchè come già detto parliamo di un gioco che per sua natura NON ha problematiche tecniche insormontabili: non parliamo certo di un open-world o di un prodotto con chissà quali raffinatezze tecniche. E' un crispio di corridoio con ambienti stretti, numero di NPC prossimo allo zero, del tutto istanziato, routine dei nemici piuttosto semplici e lineari. Senza girarci intorno: è un "film" in cui ogni tanto ci sono delle sequenze di gioco peraltro piuttosto lineari. E terzo perchè parlando di PC ci si auspica quanto meno un certo livello di scalabilità del motore grafico, ovvero la possibilità di "abbassare" i settaggi in modo tale da rendere godibile l'esperienza anche su sistemi più datati. Poi è chiaro che pretendere di far girare il gioco in 4K con RT attivo usando un hardware di 10 anni fa è quanto meno ridicolo. Ma qui non stiamo parlando di queste situazioni, senza considerare che problemi tecnici anche gravi li hanno segnalati utenti con sistemi non certo vetusti. Cerchiamo di essere onesti: sono il primo a lamentarmi della pletora di persone che critica senza cognizione di causa ogni videogioco che gli passa tra le mani. Anche il tanto bistrattato Cyberpunk 2077 ha avuto problemi gravi solo sulle versioni per la PS4 (e siamo tutti d'accordo che fu un colossale errore non far uscire più in là nel tempo il gioco), ma su PC escludendo i numerosi glitch il gioco girava abbastanza bene e scalava su parecchie configurazioni. Certo, al netto dei "lamentosi" che non vedevano i riflessi sull'acqua che tra l'altro si vede per 10 secondi ogni 10 ore in gioco. Fa poco testo una sola testimonianza, ma io l'ho giocato in 2K fin dai primi giorni dal lancio, con gran parte delle impostazioni al massimo (senza RT) con una AMD 5700XT come scheda, e gli FPS erano su una media di 41-42 con oscillazioni contenute (tra i 36 e i 45 se ricordo bene, in base alla situazione). E in quel caso parliamo di un gioco del tutto nuovo che sulla carta ha esigenze hardware nettamente superiori a TLoU. Trovo estremamente complicato trovare giustificazioni adeguate per i problemi tecnici che sta avendo questo gioco. C'erano tutte le condizioni perchè questo NON accadesse.
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ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficiali ● Profilo Steam ● Fate/Stay Night ● Foto Astronomia
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#25 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 20221
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Giusto perchè lo chiedi con garbo ed educazione, altrimenti sarebbe YEAR-8+ !
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#26 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Roma
Messaggi: 1652
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È un discorso spiacevole ma reale, affrontato tempo fa dal team di Eurogamer / DF in un loro podcast. In pratica, dopo 3 anni dalla sua uscita sul mercato, siamo finalmente nella "next gen". Indietro non si torna. Le scelte attuali sono: - PS5 (o ONE X/S) - sborsare per NVIDIA 40-series (o 30-series) - abbassare tutto a low + DLSS - rinunciare ai titoli AAA Non giustifico, ma comprendo.
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#27 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 3032
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Mentre PSx -> PC sono completamente diverse e il 90% del software lo devi riscrivere da 0. Quote:
Il problema è che appunto, se il motore grafico per PC supporta cose in più rispetto a quello della PS5 e sul client di gioco lo vuoi aggiungere (es: dlss, ray tracing, direct storage, supporto VR (SeamVR, Occulus, ecc), supporto Vulkan/OpenGL/DirectX), devi scriverti il codice. Oppure banalmente se la PS5 non supportasse (sparo una cazzata) il sistema anticheat che intendi implementare su PC, ne devi usare due differenti, uno apposito per PS5 e uno per PC, con relativi problemi. Quote:
Prendi ad esempio Blizzard, quando fa uscire i suoi giochi tendenzialmente fà comunque closed beta + openbeta MESI prima del rilascio, anche i loro giochi hanno bug, ma decisamente di meno rispetto a tanti altri (tralasciando il fatto dei server pieni ecc che è più che giustificato in un ambiente di test o al day1). Io ho avuto modo di provare sia la Closed Beta che la Open Beta di D4, mai fatto coda, il gioco gira da dio e non ho trovato un solo bug. Ma quanti anni è che ci lavorano? Direi molti di più di The Last of US.
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#28 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
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AI che andava a funghi, oggetti che cadevano dai corpi che dovevi prendere e non ce la facevi perché c'era qualcos'altro in overlay, dialoghi buggati (non riuscivo a parlare con uno per finire la missione, alla fine ho rinunciato), ottimizzazione inesistente (tant'è che dopo la 1.6 è migliorato di un pò), quando sei in auto che guidi il traffico ti APPARE magigamente davanti agli occhi nonostante la texture in lontanza ti mostra una coda autostradale di 50km.
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#29 | |
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Bannato
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Che il fatto sia alquanto grave vista la natura del titolo è ovvio. Ma è altrettanto vero che sarà molto più facile da fixare rispetto a Cyberpunk. A quel punto costerà anche molto meno. Il punto è sempre lo stesso, mai comprare al day one, non solo perchè possono essere buggati ma anche perchè a quel prezzo, un single player di appena 8 ore non li vale. Ultima modifica di nickname88 : 31-03-2023 alle 08:30. |
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#30 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
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#31 | |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2016
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Cyberpunk è un opera ben più complessa come prima detto e soprattutto sviluppata da barbari del codice come CDproject. Ultima modifica di nickname88 : 31-03-2023 alle 09:02. |
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#32 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
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Girasse sull'engine del 2013 lo capirei; avesse gli stessi materiali e tecnologie anche, ma non è questo il caso.
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Bannato
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Il porting se non sbaglio è stato affidato a IRON GALAXY ! Quote:
CDProject è forse il caso di ricordare che sono gli stessi incompetenti che non sono mai riusciti a far funzionare un benedettissimo AA con nessuno dei TW. Quote:
Ovvio che è meglio farli uscire in uno status adeguato, ma la cosa più importante è la possibilità o meno di fixarlo. Ultima modifica di nickname88 : 31-03-2023 alle 09:29. |
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#34 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
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Il port è stato realizzato da Iron Galaxy che non ha un passato brillante. Nixxes erano sicuramente occupati con l'altro Spider Man.
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#36 | |
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Ma anche quando non fossero coinvolti nel porting, il motore grafico è il loro ed i problemi sono causati da quest'ultimo o si vuole negare anche questo? Fermo restando che rimane inaccettabile che un gioco simile metta in difficoltà sistemi che una ps5 la polverizzano prestazionalmente e questo pure se si è dei cani, perchè per quanto Cd Projekt siano incapaci per lo meno Cyberpunk su PC lo si riusciva a far girare decentemente. Comunque è comodo tirare fuori questi studi di supporto ed addossargli le colpe, peccato che se si vuole tenere questa linea non andrebbe applicata solo a Rocksteady e Naughty dog, perchè dubito che siano le sole che ne fanno uso. PS Andando sul sito di Iron Galaxy è facile notare come in alcuni titoli hanno curato il porting, mentre in altri come Batman Arkham knight sono solo stati di supporto, quindi rimane plausibile il loro essere solo stati di supporto nel caso di TLOU. Purtroppo sul loro sito non c'è traccia di TLOU e che ruolo hanno avuto. |
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#37 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Sicilia
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Quindi se Sony dichiara apertamente che Microsoft potrebbe boicottare Call of Duty rendendolo buggato su Playstation per convincere i giocatori a passare a Xbox o PC, perche' non dovrei pensare che Sony abbia rilasciato apposta questa versione buggata per convincere i giocatori ad acquistare una PS5?
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#38 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
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#39 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2007
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Oh, mica l'ho detto io, e' stata Sony a sparare questa cappellata pur di ostacolare l'acquisizione, io sto solo ragionando di conseguenza...
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#40 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
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ma semplicemente non ha senso che sony pensasse ciò, basta che MS decidesse di non vendere COD per PSx, come sony per Granturismo o Final Fantasy
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