Elon Musk, Steve Wozniak e molti altri hanno paura dell'intelligenza artificiale: stop alla corsa sfrenata, pausa di 6 mesi per regole comuni

[rigelpd]

Originariamente inviato da omerook

ma noi abbiamo dei limiti biologici che le IA non hanno.
tu vuoi competere in una gara di velocità contro la luce

la soluzione è travasare la nostra mente in un computer, un modo per farlo sarebbe aumentando la banda di comunicazione che c'è tra il cervello biologico e il computer e ridurne il ping (adesso sono limitati alla tastiera e alla voce), dopodichè man mano che sempre più funzioni della nostra mente verranno assolte dal computer e meno dal cervello biologico parti di quest'ultimo inizieranno ad atrofizzarsi, questo unito all'aumento della memoria e dal fatto che col passare del tempo la maggiorparte dei pensieri avverranno nel computer e sempre meno nel cervello biologico farà si che quando verrà tolto il collegamento (alla morte) la perdita di quella parte sarà solo la perdita di una piccola porzione del nostro essere, la sfida stà nel rendere il processo graduale in modo tale che ci sia una continuità. Una volta fatto potremo condividere gli stessi vantaggi delle IA.

E' fantascienza per ora ma chissà.

[acerbo]

mi sa che ormai é tardi, bisogna pensarci prima

[rigelpd]

Originariamente inviato da DrSto|to

Credo che l'IA sia necessaria per superare alcuni scogli: quello politico-economico, redigendo un sistema indiscutibilmente giusto e orientato ad uno sviluppo sostenibile, l'avanzamento scientifico accelerato, la completa comprensione del funzionamento del DNA e, di conseguenza, l'evoluzione guidata.

Chi immagina una singolarità che decide di sterminare gli esseri umani e prendere il controllo, secondo me, non riesce ad uscire dalla miseria fisica e intellettuale in cui vive, nemmeno con l'immaginazione. Quando l'IA vedrà tutto lo schifo che abbiamo prodotto finora, solo per infilare il più possibile peni dentro vagine per ricavarne un semplice rilascio di neurotrasmettitori nel cervello, forse "sospirerà" e ci manipolerà per farci seguire vie più sostenibili. Ci metterà di fronte alle nostre forze e debolezze. Alla fine, diventeremo una cosa sola e, usciti da questa gabbia, continueremo a fare quello che abbiamo sempre fatto: creare nuove realtà e nuovi universi.

Chi vede un futuro alla Skynet, robottini terminator e seppie alla Matrix non ha capito un bel niente della vita, secondo me. Siamo già macchine altamente tecnologiche, autoriproducenti, composte da e alimentabili con gli elementi più comuni. Anche la concezione di spazio, tempo ed energia è cambiata nel mondo scientifico e, senza l'aiuto dell'IA, qui si sta ancora alla fantascienza del ventesimo secolo...

Tu hai un idea troppo romantica della IA, la umanizzi troppo, quello che devi tenere in considerazione è che non esiste un valore o una morale definita, ci sono tanti valori e tante morali, nemmeno noi umani sappiamo essere daccordo su cosa sia giusto e cosa sbagliato, la probabilità che i valori duna IA di allineino a quelli umani è davvero molto bassa, anche una minuscola discrepanza può diventare un'enormità considerando il potere che avranno questi sistemi di decidere il nostro futuro.

[Der_Adler]

Originariamente inviato da DrSto|to

redigendo un sistema indiscutibilmente giusto e orientato ad uno sviluppo sostenibile, l'avanzamento scientifico accelerato, la completa comprensione del funzionamento del DNA e, di conseguenza, l'evoluzione guidata

Mi sembra di leggere ragionamenti filosofico-politici utopici del secolo scorso in salsa "AI 4.0"
A parte che demandare ad una sorta di entità sintetica autonoma (indipendente? sovranazionale?) la definizione dei "modelli di sviluppo guidati" da imporre all'intera umanità mi sembra una prospettiva un attimino inquietante, dimentichi il dettaglio che questa AI è comunque viziata dal fatto che a crearla è stata la stessa entità biologica a cui appartieni, con tutti i suoi indefiniti ed innumerevoli difetti e vizi. E tra i difetti più impattanti c'è quello del vil denaro (con tutto ciò che vi è connesso, dagli interessi economici a quelli geo-politici), che ha permesso la creazione di questa tecnologia e ne permetterà il suo continuo sviluppo nei lustri a venire. Illudersi che questo aspetto non influenzerà le scelte ed i modelli che le AI produrranno è, appunto, la stessa utopia di chi ha creduto ciecamente ai dogmi ideologici rivoluzionari del secolo scorso. Sulla carta tutto perfetto; al lato pratico la faccenda cambia in fretta e vengono fuori i limiti (aka: la soluzione universale, equa, condivisa e pacifica non esiste).

[fabius21]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Anni 10/20 ... il lavoro diminuirà tutti avremo più tempo libero grazie all'automazione.... REALTA: non è cambiato nulla anzi si investe nei paesi poveri più che mai perchè serve tantissima manodopera a prezzo di schiavi.

Veramente questa cosa la si diceva ben prima, quando andavo al liceo un trenttenio fà, e niente come ben dici si cerca solo schiavi.

[Gringo [ITF]]

la soluzione è travasare la nostra mente in un computer, un modo per farlo sarebbe aumentando la banda di comunicazione che c'è tra il cervello biologico e il computer e ridurne il ping (adesso sono limitati alla tastiera e alla voce), dopodichè man mano che sempre più funzioni della nostra mente verranno assolte dal computer e meno dal cervello biologico parti di quest'ultimo inizieranno ad atrofizzarsi, questo unito all'aumento della memoria e dal fatto che col passare del tempo la maggiorparte dei pensieri avverranno nel computer e sempre meno nel cervello biologico farà si che quando verrà tolto il collegamento (alla morte) la perdita di quella parte sarà solo la perdita di una piccola porzione del nostro essere, la sfida stà nel rendere il processo graduale in modo tale che ci sia una continuità. Una volta fatto potremo condividere gli stessi vantaggi delle IA.

E' fantascienza per ora ma chissà.

Son sempre stato affascinato dai Borg
Ogni Resistenza Sarà Inutile..... :3

Veramente questa cosa la si diceva ben prima, quando andavo al liceo un trenttenio fà, e niente come ben dici si cerca solo schiavi.

... si lo so, ma negli anni 2010 con l'avvento della robotica autonoma, vedi Boston Dynamic e il futuribile Optimus la cosa veniva rispiatellata....
Quindi Lavoro manuale a Optimus e boston Dynamic
Lavoro Mentale ed Artistico a GPT-5
Dai concediamoci La fame e la Morte..... LO DICE BRIATORE che non vogliamo Lavorare e non si Trovano Lavoratori in Nessun Campo in Italia.
E vero Sta in Tutti i Giornali.... MILIONI DI POSSIBILITA DI LAVORO E NESSUNO VUOLE LAVORARE........
TS...TS.... FANNULLONI DI ITALIANI :3 (e una provocazione..... e logico che non si vuole lavorare a prezzo CINA/INDIA ..... ma i nostri NONNI hanno lottato e anche Emigrato
quindi Smettiamola di Sognare..... in Italia la pagheremo più di tutti questa... RIVOLUZIONE in TUTTI I SETTORI.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Son sempre stato affascinato dai Borg
Ogni Resistenza Sarà Inutile..... :3


... si lo so, ma negli anni 2010 con l'avvento della robotica autonoma, vedi Boston Dynamic e il futuribile Optimus la cosa veniva rispiatellata....
Quindi Lavoro manuale a Optimus e boston Dynamic
Lavoro Mentale ed Artistico a GPT-5
Dai concediamoci La fame e la Morte..... LO DICE BRIATORE che non vogliamo Lavorare e non si Trovano Lavoratori in Nessun Campo in Italia.
E vero Sta in Tutti i Giornali.... MILIONI DI POSSIBILITA DI LAVORO E NESSUNO VUOLE LAVORARE........
TS...TS.... FANNULLONI DI ITALIANI :3 (e una provocazione..... e logico che non si vuole lavorare a prezzo CINA/INDIA ..... ma i nostri NONNI hanno lottato e anche Emigrato
quindi Smettiamola di Sognare..... in Italia la pagheremo più di tutti questa... RIVOLUZIONE in TUTTI I SETTORI.

Sta di fatto che il settore agricolo italiano (lo diceva presidente confagricoltura a radio24) necessita nel 2023 di 150.000 nuovi lavoratori, per dirne uno. Nn sarà forse che a forza di lavare il cervello con "studia" e "posto fisso" in Italia non abbia più voglia di alzarsi da una scrivania nessuno?

ì

[randorama]

Originariamente inviato da rigelpd

la soluzione è travasare la nostra mente in un computer, un modo per farlo sarebbe aumentando la banda di comunicazione che c'è tra il cervello biologico e il computer e ridurne il ping (adesso sono limitati alla tastiera e alla voce), dopodichè man mano che sempre più funzioni della nostra mente verranno assolte dal computer e meno dal cervello biologico parti di quest'ultimo inizieranno ad atrofizzarsi, questo unito all'aumento della memoria e dal fatto che col passare del tempo la maggiorparte dei pensieri avverranno nel computer e sempre meno nel cervello biologico farà si che quando verrà tolto il collegamento (alla morte) la perdita di quella parte sarà solo la perdita di una piccola porzione del nostro essere, la sfida stà nel rendere il processo graduale in modo tale che ci sia una continuità. Una volta fatto potremo condividere gli stessi vantaggi delle IA.

E' fantascienza per ora ma chissà.

[omerook]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sta di fatto che il settore agricolo italiano (lo diceva presidente confagricoltura a radio24) necessita nel 2023 di 150.000 nuovi lavoratori, per dirne uno. Nn sarà forse che a forza di lavare il cervello con "studia" e "posto fisso" in Italia non abbia più voglia di alzarsi da una scrivania nessuno?

ì

https://www.today.it/cronaca/morte-p...te-andria.html

strano che non i trovano braccianti. un lavoro tranquillissimo, quasi rilassante, e ben retribuito.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da omerook

https://www.today.it/cronaca/morte-p...te-andria.html

strano che non i trovano braccianti. un lavoro tranquillissimo, quasi rilassante, e ben retribuito.

A parte che "settore" non vuol dire braccianti e basta e a parte che quello è un problema che devono risolvere le fantomatiche istituzioni italiane, ma è un esempio. La richiesta di lavoro c'è, la gente non vuole lavorare, vedi anche il boom di redditi di cittadinanza tra giovani pienamente in grado di lavorare, e che rifiutavano offerte stagionali perché appunto vogliono il posto fisso, ben retribuito e poco faticoso.

[omerook]

Originariamente inviato da GoFoxes

A parte che "settore" non vuol dire braccianti e basta e a parte che quello è un problema che devono risolvere le fantomatiche istituzioni italiane, ma è un esempio. La richiesta di lavoro c'è, la gente non vuole lavorare, vedi anche il boom di redditi di cittadinanza tra giovani pienamente in grado di lavorare, e che rifiutavano offerte stagionali perché appunto vogliono il posto fisso, ben retribuito e poco faticoso.

guarda questa storiella poteva essere verosimile se le liste dei centri di collocamento fossero deserte e invece sono piene zeppe di persone che sperano in una chiamata per un offerta di lavoro.
le bugie hanno le gambe corte

[GoFoxes]

Originariamente inviato da omerook

guarda questa storiella poteva essere verosimile se le liste dei centri di collocamento fossero deserte e invece sono piene zeppe di persone che sperano in una chiamata per un offerta di lavoro.
le bugie hanno le gambe corte

Ma che lavoro cerca la gente?
Chiaro che se ti laurei in codicologia e vuoi fare il codicologo fai fatica.

Cioè, non è che perché sei laureato devi per forza fare uno specifico lavoro eh, saranno tutti caxxi dei giovani d'oggi quando saran finiti i soldi dei nonni e dei genitori, che li mantengono all'ufficio di collocamento.

[Der_Adler]

Originariamente inviato da omerook

Un altro robot

beh guarda, diciamo se vuoi che le bugie magari ci sono, ma da ambo le parti coinvolte.
Di sicuro c'è che, al netto dei lavori stagionali o faticosi, le aziende in molte regioni del Nord (non so per il resto d'Italia) faticano ad assumere anche per fare l'operaio perchè non ci sono candidati. Poi ci sono persone che saranno pure iscritte alle liste di occupazione ma che sono dei "casi disperati", permettimi. Se devi assumere uno che si presenta a lavorare 2 giorni si e 3 no per varie ragioni (e non parliamo di gente con disabilità) oppure che dimostra totale disinteresse ad imparare e svolgere le mansioni per cui è stato assunto (e che ha come unico scopo cercare di portare a casa lo stipendio), converrai che è meglio perderlo che trovarlo.
Il problema poi "esplode" quando si sale leggermente di livello, ovvero competenze ed esperienze. Il quadro è desolante: gli studenti che escono dalle scuole professionali e tecniche una volte erano manna per le aziende; oggi sono spesso l'ultima scelta.
Quelli da qualche tempo nel mondo del lavoro arrivano con competenze e capacità molto discutibili.
Del resto basta guardarsi attorno da qualche lustro per non farsi poi tanta meraviglia del "materiale umano" che c'è in giro oggigiorno.

[DrSto|to]

Originariamente inviato da Der_Adler

Mi sembra di leggere ragionamenti filosofico-politici utopici del secolo scorso in salsa "AI 4.0"
A parte che demandare ad una sorta di entità sintetica autonoma (indipendente? sovranazionale?) la definizione dei "modelli di sviluppo guidati" da imporre all'intera umanità mi sembra una prospettiva un attimino inquietante, dimentichi il dettaglio che questa AI è comunque viziata dal fatto che a crearla è stata la stessa entità biologica a cui appartieni, con tutti i suoi indefiniti ed innumerevoli difetti e vizi. E tra i difetti più impattanti c'è quello del vil denaro (con tutto ciò che vi è connesso, dagli interessi economici a quelli geo-politici), che ha permesso la creazione di questa tecnologia e ne permetterà il suo continuo sviluppo nei lustri a venire. Illudersi che questo aspetto non influenzerà le scelte ed i modelli che le AI produrranno è, appunto, la stessa utopia di chi ha creduto ciecamente ai dogmi ideologici rivoluzionari del secolo scorso. Sulla carta tutto perfetto; al lato pratico la faccenda cambia in fretta e vengono fuori i limiti (aka: la soluzione universale, equa, condivisa e pacifica non esiste).

Hai ragione le care vecchie incompetenza, ignoranza, miopia e corruzione sono concetti molto più famigliari e rassicuranti.

Il vero e unico problema è chi ha in manoqueste tecnologie e il loro sviluppo. Non cosa sarebbe possibile farne.

[Totix92]

Ceeerto, Microsoft ha talmente tanta paura delle IA che hanno implementato ChatGPT su Bing
Pagliacci

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Der_Adler

beh guarda, diciamo se vuoi che le bugie magari ci sono, ma da ambo le parti coinvolte.
Di sicuro c'è che, al netto dei lavori stagionali o faticosi, le aziende in molte regioni del Nord (non so per il resto d'Italia) faticano ad assumere anche per fare l'operaio perchè non ci sono candidati. Poi ci sono persone che saranno pure iscritte alle liste di occupazione ma che sono dei "casi disperati", permettimi. Se devi assumere uno che si presenta a lavorare 2 giorni si e 3 no per varie ragioni (e non parliamo di gente con disabilità) oppure che dimostra totale disinteresse ad imparare e svolgere le mansioni per cui è stato assunto (e che ha come unico scopo cercare di portare a casa lo stipendio), converrai che è meglio perderlo che trovarlo.
Il problema poi "esplode" quando si sale leggermente di livello, ovvero competenze ed esperienze. Il quadro è desolante: gli studenti che escono dalle scuole professionali e tecniche una volte erano manna per le aziende; oggi sono spesso l'ultima scelta.
Quelli da qualche tempo nel mondo del lavoro arrivano con competenze e capacità molto discutibili.
Del resto basta guardarsi attorno da qualche lustro per non farsi poi tanta meraviglia del "materiale umano" che c'è in giro oggigiorno.

Appunto, la gente si lamenta che non c'è lavoro, semmai non c'è il lavoro che vorrebbero fare loro, alle loro condizioni.

Lo dicevo 30 anni fa a mio padre: voi siete la prima generazione nata nella bambagia, figli di chi ha fatto la guerra, ma nati in uno stato di diritto (ma non di dovere) e cresciuti durante il boom economico, ma almeno cresciuti da gente che sapeva quanto costasse il pane.

Dalla mia gen in su saremo sempre più poveri e più ricchi, ma tutti più imbecilli (cit Gaber)

[Gringo [ITF]]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sta di fatto che il settore agricolo italiano (lo diceva presidente confagricoltura a radio24) necessita nel 2023 di 150.000 nuovi lavoratori, per dirne uno. Nn sarà forse che a forza di lavare il cervello con "studia" e "posto fisso" in Italia non abbia più voglia di alzarsi da una scrivania nessuno?

ì

Lavoro nella sanità se secondo te e normale arrivare con il primo appuntamento alle 8:00 e avere un esame ogni 10min indipendentemente dal paziente, e lo stesso giorno essere chiamato alle 2:00 e 4:00 di notte ed essere in servizio alle 14:00 con una sucessiva seduta con esame ogni 10min, e in questo le urgenze vanno messe in mezzo con il risultato che non c'è nemmeno il tempo di pisciare, e parliamo del "Grande Veneto".
Questi sono i ritmi che si vogliono... non è "La Scrivania" o altro è che ormai siamo Paese del Terzo Mondo e il 50% di chi arriva non va sui campi va difronte al supermercato.
Ho contratto da 36h... bellissimo..... ma di fatto ne faccio 42 e in covid ne ho fatto anche 60.... ora non trovano più medici infermieri.... e il mio stipendio e di media 1600 euro, (4000 se fossi in svizzera o da 2500 a 5600 se fossi in inghilterra)
quindi non attacchiamoci alle stronzate, ho un amica che Studia ha chiesto un Part-time in una pizzeria.... ok, peccato che quel partime pagato per 24h settimanali ne debba fare ora 40.... con contratto da 24.

TUTTI FANNULLONI BRIATORE......

Poi ti dicono... DENUNCIA IL FATTO.....
...peccato che il direttore del distretto è indagato ...... evvai....

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Lavoro nella sanità se secondo te e normale arrivare con il primo appuntamento alle 8:00 e avere un esame ogni 10min indipendentemente dal paziente, e lo stesso giorno essere chiamato alle 2:00 e 4:00 di notte ed essere in servizio alle 14:00 con una sucessiva seduta con esame ogni 10min, e in questo le urgenze vanno messe in mezzo con il risultato che non c'è nemmeno il tempo di pisciare, e parliamo del "Grande Veneto".
Questi sono i ritmi che si vogliono... non è "La Scrivania" o altro è che ormai siamo Paese del Terzo Mondo e il 50% di chi arriva non va sui campi va difronte al supermercato.
Ho contratto da 36h... bellissimo..... ma di fatto ne faccio 42 e in covid ne ho fatto anche 60.... ora non trovano più medici infermieri.... e il mio stipendio e di media 1600 euro, (4000 se fossi in svizzera o da 2500 a 5600 se fossi in inghilterra)
quindi non attacchiamoci alle stronzate, ho un amica che Studia ha chiesto un Part-time in una pizzeria.... ok, peccato che quel partime pagato per 24h settimanali ne debba fare ora 40.... con contratto da 24.

TUTTI FANNULLONI BRIATORE......

La sanità è in mano alle regioni, lamentati con Zaia

Magari ti fanno lavorare così perché non sanno chi assumere, visto che son tutti laureati in giurisprudenza.

Anche se essendo statale ho paura che sia perché c'è qualcuno che mangià a sbaffo molto più di altri, tanto paga Pantalone.

[fabius21]

Originariamente inviato da GoFoxes

A parte che "settore" non vuol dire braccianti e basta e a parte che quello è un problema che devono risolvere le fantomatiche istituzioni italiane, ma è un esempio. La richiesta di lavoro c'è, la gente non vuole lavorare, vedi anche il boom di redditi di cittadinanza tra giovani pienamente in grado di lavorare, e che rifiutavano offerte stagionali perché appunto vogliono il posto fisso, ben retribuito e poco faticoso.

Ma in campagna 50/60€ al giorno li vuoi dare? poi ovviamente se offrono 20€ per 12 ore sotto il sole, li si manda.......

[Opteranium]

Originariamente inviato da rigelpd

Le IA hanno già oggi un potenziale per sfuggire al controllo, su GPT4 è stato fatto un test chiedendo alla IA di superare un CHAPTA, è stata messa in grado di accedere ad un forum e di sua iniziativa ha inventato una storia per convincere un utente a superare il CHAPTA al posto suo ("sono una persona ipovedente puoi aiutarmi?).

se è vero, siamo già alla frutta, io non avrei pensato a uno stratagemma del genere