Steam su Windows 7 e 8 ha i mesi contati: la 'colpa' è di Google Chrome

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da biometallo

Ho provato a vedere cosa dice la pagina steam del gioco e pare sia dato addirittura come compatibile solo con 2000\xp

https://store.steampowered.com/app/13520/Far_Cry/

Supported OS: Windows® 2000/XP (only)

Quindi almeno ufficialmente non si potrebbe più giocare, dato che se uno ha un pc compatibile con il gioco, questo non parte perché non ci gira più il client steam e viceversa se uno ha un computer compatibile con il client non lo è più almeno ufficialmente con il gioco... eppure il gioco è ancora in vendita, bel paradosso e mi chiedo se a questo punto non ci siano anche gli estremi per agire legalmente su steam...

https://github.com/CookiePLMonster/SilentPatchFarCry

Poi ci sarebbe tutto il resto (widescreen, fix vari, ecc.) ma basta quella patch a sistemare il rendering. Il problema non è Windows 10/11 ma i driver per Windows 10/11 che mancano da un decennio del supporto per le DX9b (supporto riassunto nelle DX9c con qualche imperfezione che appunto si manifesta ad esempio in Far Cry ma anche altrove)

[Pro5.39]

Non credo che fossero rimasti molti giocatori su sistemi precedenti a WIN10

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da Pro5.39

Non credo che fossero rimasti molti giocatori su sistemi precedenti a WIN10

Windows 7 è l'ultimo OS ad avere un vero e proprio "fullscreen" come fu concepito inizialmente (ad esempio per il controllo della gamma da Windows 8 in poi si emula via shader), anche perchè è l'ultimo dove il DWM (il compositor delle finestre) è disattivabile/attivabile manualmente

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Pro5.39

Non credo che fossero rimasti molti giocatori su sistemi precedenti a WIN10

Originariamente inviato da Wolfw00f

Windows 7 è l'ultimo OS ad avere un vero e proprio "fullscreen" come fu concepito inizialmente (ad esempio per il controllo della gamma da Windows 8 in poi si emula via shader), anche perchè è l'ultimo dove il DWM (il compositor delle finestre) è disattivabile/attivabile manualmente

https://store.steampowered.com/hwsur...lcome-to-Steam

da sondaggio Steam (quindi Comunque parziale ma di buona rilevanza statistica secondo me) siamo sul 2% di utilizzatori senza win10-11
Fa rodere sicuramente perdere questa possibilità, però sarà una perdita per "pochi"

[Lieutenant]

Oggi a noi "vecchi" videogiocatori nostalgici.
Domani a voi.

Occhio alle implicazioni...

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da Lieutenant

Oggi a noi "vecchi" videogiocatori nostalgici.
Domani a voi.

Occhio alle implicazioni...

Ma i "nostri" giochi non sono mai stati nostri nemmeno 30 anni fa, basterebbe sapere la legge a riguardo
Oggi semplicemente la cosa è tecnologicamente forzata essere come legalmente è sempre stata (e no, non lo dico a difesa della legge o dei fanatici "legalisti" )

[sbaffo]

su GOG danno Far Cry compatibile con W8 e W10, forse non si sono accorti dei problemi oppure per 2.99 contro i 10€ di steam qualche difetto visivo si può tollerare...
https://www.gog.com/game/far_cry

Quello che mi secca di molti giochi è che per il multiplayer si appoggiano solo ai loro server, una volta chiusi fine del MP. Una volta tutti i giochi ti facevano fare il MP in LAN senza problemi.
Per esempio già il primo GRID (2009 mi pare) era già MP solo online, in lan non posso sfidare gli amici, ci vuole account ecc.

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da sbaffo

Quello che mi secca di molti giochi è che per il multiplayer si appoggiano solo ai loro server, una volta chiusi fine del MP. Una volta tutti i giochi ti facevano fare il MP in LAN senza problemi.
Per esempio già il primo GRID (2009 mi pare) era già MP solo online, in lan non posso sfidare gli amici, ci vuole account ecc.

Eh, questo è appunto il problema non risolvibile senza i "genietti" che reverse-enginerano l'applicazione lato server.

Che ci sono, e li vedremo di sicuro per Bad Company II visto che è immortale e merita di esserlo.
BF3 ha già ora Venice Unleashed per anticipare le decisioni (inesorabili) di EA relative alla futura chiusura del servizio https://veniceunleashed.net/

[belta]

Originariamente inviato da Wolfw00f

https://veniceunleashed.net/

[fabius21]

Che sola. :|

Cmq chrome con l'ultimo aggiornamento fà cagare, cioè se ho più schede, dopo un pò disattiva quelle attive e nel ritornarci diventa tutto più lento visto che le deve ricaricare :|

[biometallo]

Originariamente inviato da Wolfw00f

https://github.com/CookiePLMonster/SilentPatchFarCry

Interessante per carità, ma quello su cui stavo ragionando non è l'aspetto tecnico quanto quello del diritto, steam già ora vende giochi che ufficialmente non potrebbero girare su steam…

[marcram]

Originariamente inviato da biometallo

Interessante per carità, ma quello su cui stavo ragionando non è l'aspetto tecnico quanto quello del diritto, steam già ora vende giochi che ufficialmente non potrebbero girare su steam…

Come già detto, non è vero. Che non funzionino su Steam per Windows, non vuol dire che non funzionino in generale su Steam. Non esiste solo Windows.

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da biometallo

Interessante per carità, ma quello su cui stavo ragionando non è l'aspetto tecnico quanto quello del diritto, steam già ora vende giochi che ufficialmente non potrebbero girare su steam…

Ma Far Cry per girare gira, semplicemente ci sono dei bug.
Il peggiore è che non c'è un framecap di nessun tipo perchè non funziona il VSync senza quella patch e ti ritrovi questi risultati:

!TimeDemo Run 1 Finished.
Play Time: 6.50s, Average FPS: 437.95
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 590.93 at frame 1440
Average Tri/Sec: 49593877, Tri/Frame: 113239
Recorded/Played Tris ratio: 0.60
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 6.30s, Average FPS: 451.58
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 596.08 at frame 1402
Average Tri/Sec: 50996025, Tri/Frame: 112927
Recorded/Played Tris ratio: 0.60
!TimeDemo Run 3 Finished.
Play Time: 6.33s, Average FPS: 449.78
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 596.08 at frame 1402
Average Tri/Sec: 50925221, Tri/Frame: 113223
Recorded/Played Tris ratio: 0.60
!TimeDemo Run 4 Finished.
Play Time: 6.31s, Average FPS: 451.28
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 596.08 at frame 1402
Average Tri/Sec: 50963987, Tri/Frame: 112932
Recorded/Played Tris ratio: 0.60
!TimeDemo Run 5 Finished.
Play Time: 6.31s, Average FPS: 451.14
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 601.59 at frame 1403
Average Tri/Sec: 50971810, Tri/Frame: 112984
Recorded/Played Tris ratio: 0.60
!TimeDemo Run 6 Finished.
Play Time: 6.31s, Average FPS: 451.32
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 601.59 at frame 1403
Average Tri/Sec: 50949199, Tri/Frame: 112889
Recorded/Played Tris ratio: 0.60
!TimeDemo Run 7 Finished.
Play Time: 6.32s, Average FPS: 450.62
Min FPS: 244.42 at frame 2152, Max FPS: 601.59 at frame 1403
Average Tri/Sec: 50945325, Tri/Frame: 113056
Recorded/Played Tris ratio: 0.60

Con un coil whine (del circuito di alimentazione della VGA) pauroso e la fisica che impazzisce
Metti un framecap con Afterburner+RTSS e sei apposto per la "giocabilità" (accettando qualche bug grafico assolutamente secondario)

[biometallo]

Originariamente inviato da marcram

Come già detto, non è vero.

Originariamente inviato da Wolfw00f

Ma Far Cry per girare gira, semplicemente ci sono dei bug.

Guardate che non son io ad aver scritto nella pagina del gioco:

Supported OS: Windows® 2000/XP (only)

E se non fosse chiaro è su quello che sto ragionando tenendo conto che Far Cry è solo stato tirato in ballo come esempio, ma ci possono essere benissimo altri giochi magari qualche indie pezzotto per cui nessuno si è curato di creare una patch per farlo girare sotto 10\11 o renderlo compatibile con Wine\proton.

Se non ci si riesce nemmeno a intendere su questo non credo abbia senso continuare.

[fabius21]

Cmq riguardo farcry, se non erro poi online ti dà problemi se non vede il sistema operativo che desidera lui.

[Wolfw00f]

Originariamente inviato da biometallo

Guardate che non son io ad aver scritto nella pagina del gioco:

Supported OS: Windows® 2000/XP (only)

E se non fosse chiaro è su quello che sto ragionando tenendo conto che Far Cry è solo stato tirato in ballo come esempio, ma ci possono essere benissimo altri giochi magari qualche indie pezzotto per cui nessuno si è curato di creare una patch per farlo girare sotto 10\11 o renderlo compatibile con Wine\proton.

Se non ci si riesce nemmeno a intendere su questo non credo abbia senso continuare.

Ma perchè è uscito quando c'erano solo quelli e sarebbe illegale cambiare quel dato (Steam NON è GOG, non può distribuire roba moddata/crackata come fa invece GOG perchè gli è permesso da contratti che ha - se non lo sapete ad esempio l'exe di Deus Ex Invisible War della release di GOG è proprio quello crackato ai tempi con tanto di firma della crew di cracker e sì, GOG può farlo per gli accordi che ha con i publisher originari che semplicemente non offrono alcun tipo di supporto per la roba rilasciata su GOG)

Ripeto, il gioco per andare "va", non è che non si avvii.
Paradossalmente il problema è che va "troppo".
La versione di GOG dovrebbe avere vari fix inclusi.

[marcram]

Originariamente inviato da biometallo

Guardate che non son io ad aver scritto nella pagina del gioco:

Supported OS: Windows® 2000/XP (only)

E se non fosse chiaro è su quello che sto ragionando tenendo conto che Far Cry è solo stato tirato in ballo come esempio, ma ci possono essere benissimo altri giochi magari qualche indie pezzotto per cui nessuno si è curato di creare una patch per farlo girare sotto 10\11 o renderlo compatibile con Wine\proton.

Se non ci si riesce nemmeno a intendere su questo non credo abbia senso continuare.

Tu continui a ripetere della possibilità di agire legalmente contro Steam per giochi che vendono e che non possono essere giocati, il che non è vero. Punto.

Se parliamo di quel Far Cry, quando è nato era supportato da Win2000/XP, e con quel sistema è probabilmente pienamente supportato.
Questo non vuol dire che su altri sistemi non funzioni.
Probabilmente funzionerà anche su sistemi più recenti, magari non perfettamente, ed è marcato come giocabile su Linux.
Quindi, in pratica, stanno vendendo un gioco che è ancora giocabile. Niente da adire per vie legali.

(per la cronaca, in genere non è necessario rendere un gioco compatibile con Proton. A meno di precise incompatibilità, i giochi dovrebbero andare già naturalmente su Proton. Probabilmente i giochi per versioni di Windows vecchie vanno più facilmente su Proton che non su i Windows recenti...)

[sbaffo]

Originariamente inviato da fabius21

Che sola. :|

Cmq chrome con l'ultimo aggiornamento fà cagare, cioè se ho più schede, dopo un pò disattiva quelle attive e nel ritornarci diventa tutto più lento visto che le deve ricaricare :|

guarda che nelle opzioni si può facilmente disattivare la disattivazione schede (mi pare si chiami sleep mode, serve per risparmiare ram), e si può anche scegliere il tempo di attesa prima della "liberazione ram". Lo hanno copiato da edge, per me è ottimo se settato bene.

Originariamente inviato da Wolfw00f

Eh, questo è appunto il problema non risolvibile senza i "genietti" che reverse-enginerano l'applicazione lato server.

Si. Ma purtroppo solo i giochi molto popolari hanno una community che si fa sbattimenti del genere. Per esempio Grid non credo, cercherò.
Quando spengono i server dovrebbero essere obbligati per legge a rilasciare le risorse per farselo a casa, oppure una patch per non renderli più necessari.

Comunque mi secca che anche sui giochi nuovi e supportati devi per forza fare un profilo/account per poter giocare in mp, ti fanno passare per forza dall'online anche se l'amico è a casa tua (il solito grid per esempio lo faceva già nel 2009, e credo che il remake del 2019 sia uguale). Credo che in realtà sia una specie di controllo drm-like, così se non gli quadra ti possono tagliare fuori almeno dal mp.
Ai tempi di UT non ho mai fatto account/profili e giocavo sia online che in lan, senza rotture di @@ nè account a iosa, che ti fanno passare la voglia di fare la partitella occasionale.
L'altro giorno per esempio passava da me mio nipote col portatile e ho scaricato i demo dei vari UT 2003-2004-2007 e ci siamo legnati per mezzoretta con ognuno senza fare 3 account a testa! Gli ho scaricato anche il demo di grid ma quello richiede account e server e non abbiamo potuto sportellarci, solo tempi sul giro alternati. Idem con NFS Shift, anzi il demo di Shift 2 è sparito dalla circolazione, lo hanno ritirato! Peccato, se non ricordo male era quello in cui i bot si vendicavano se li sportellavi.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da sbaffo

CUT
/cut
Si. Ma purtroppo solo i giochi molto popolari hanno una community che si fa sbattimenti del genere. Per esempio Grid non credo, cercherò.
Quando spengono i server dovrebbero essere obbligati per legge a rilasciare le risorse per farselo a casa, oppure una patch per non renderli più necessari.
/cut

parziale OT
io per esempio continuo a dire che dovrebbero fare una legge mondiale che impedisca ai possessori dei diritti di qualche opera digitale (si Mediaset parlo di te e di tutti i vecchi anime di cui sei detentrice) a far cancellare la copia digitale sul YouTube di turno se di quell'opera non se ne fanno nulla da più di tot anni. Non è possibile che fanno cancellare roba da YouTube quando poi neanche sui siti pirata si trova in italiano certa roba e la Me(r)diaset ne chiede poi la rimozione

[biometallo]

Originariamente inviato da marcram

Tu continui a ripetere della possibilità di agire legalmente contro Steam per giochi che vendono e che non possono essere giocati, il che non è vero. Punto.

ripetere? Mi pare di averlo accennato una volta sola, chiedendomi se ci siano gli estremi dato che non sono certo esperto di diritto e a dire il vero nemmeno conosco gli estremi della licenza di steam.

Il punto non è se il gioco possa o meno funzionare su una macchina che non sia conforme con i requisiti di sistema, il punto è che non può funzionare su un computer che rispetta tali requisiti dato che non consentono più di eseguire il client steam.


Poi scusa dove leggi che Far Cry è supportato da linux?

Qui c'è l'elenco dei giochi steam supportati da linux

https://store.steampowered.com/linux

"This list is constantly updated and represents games that are downloadable by the Steam for Linux client."

Se quindi interpreto correttamente tale affermazione tutti i giochi non presenti su quella lista, fra cui tutti i capitoli di FarCry non possono nemmeno essere scaricati dal client linux sbaglio?