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Old 09-03-2023, 15:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ma_114798.html

I Paesi Bassi imporranno nuovi controlli sulle esportazioni di macchinari per la produzione di semiconduttori, cedendo alle pressioni di Stati Uniti e Giappone. La misura riguarda i macchinari litografici DUV e vuole minare la rincorsa tecnologica e militare della Cina.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-03-2023, 15:46   #2
phmk
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Messaggi: 1310
Mha...

Sono tutte "premesse" che rischiano di portare ad una guerra "vera" ....
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Old 09-03-2023, 16:22   #3
Cappej
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Città: Firenze (P.zza Libertà)
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Sono tutte "premesse" che rischiano di portare ad una guerra "vera" ....
eh...
saranno concause, solo contorno ma che contribuiranno a fare peso sulla bilancia dell'equilibrio.
Indubbiamente un "freno" alla Cina va messo e loro, di certo, non lo vogliono...
per tanto, possiamo aggiungere o togliere solo piccoli pesi da entrambe le parti.
Già il 5G gate e l'uscita, drammatica, di Huawei dalla scena occidentale mi era sembrata una batosta, mediaticamente parlando, molto pesante.
Questa non mi sembra sia da meno.

IMHO
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Old 09-03-2023, 16:32   #4
randorama
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andrà a finire che si incazzano, se ne procurano 4-5, se le smontano e se le rifanno meglio di quelle originali.
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Old 09-03-2023, 18:00   #5
chichino84
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2010
Città: Roma
Messaggi: 733
L'ultima puntata di Presa Diretta si chiama appunto La Guerra dei Chip, davvero interessante, c'è anche una parte su ASML e sul suo ruolo fondamentale
(vanno pure da nVidia).
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Old 09-03-2023, 20:00   #6
Tedturb0
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Iscritto dal: Mar 2000
Città: BO[h]
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andrà a finire che si incazzano, se ne procurano 4-5, se le smontano e se le rifanno meglio di quelle originali.
Questo.
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Old 09-03-2023, 20:06   #7
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
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Messaggi: 9489
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andrà a finire che si incazzano, se ne procurano 4-5, se le smontano e se le rifanno meglio di quelle originali.
1000 volte meglio, sicuro!!
__________________
Telegram: @shutter1sland
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Old 09-03-2023, 21:05   #8
Doraneko
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Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 5005
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andrà a finire che si incazzano, se ne procurano 4-5, se le smontano e se le rifanno meglio di quelle originali.
Così si trovano sanzionate anche le mutande
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Old 09-03-2023, 21:36   #9
Sandro kensan
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L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 3457
Un altro tassello messo nella nuova guerra tra gli USA e la Cina. Ovviamente l'Olanda ovvero l'Europa è solo una colonia. Quindi non c'è stato nessun cedimento dell'Olanda ma solo una cieca ubbidienza contro i propri interessi.
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Old 09-03-2023, 21:54   #10
Hiei3600
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L'Avatar di Hiei3600
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Sicilia(Da Qualche Parte)
Messaggi: 2720
Quando era Trump ad essere antagonista contro la Cina tutti a dargli del nazista.... come passa veloce il tempo
__________________
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Old 09-03-2023, 22:36   #11
euscar
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 6568
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Originariamente inviato da Hiei3600 Guarda i messaggi
Quando era Trump ad essere antagonista contro la Cina tutti a dargli del nazista.... come passa veloce il tempo
In realtà la cosa va avanti da un po' di tempo ... Obama, Trump, Biden sono tutti sulla stessa linea ossia protezionismo, inizialmente velato, poi via via sempre più esplicito.

Ormai il mondo è destinato ad andare incontro ad un non ben definito periodo di tensioni commerciali e non solo
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 09-03-2023, 23:23   #12
azi_muth
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Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
Un altro tassello messo nella nuova guerra tra gli USA e la Cina. Ovviamente l'Olanda ovvero l'Europa è solo una colonia. Quindi non c'è stato nessun cedimento dell'Olanda ma solo una cieca ubbidienza contro i propri interessi.
Il mondo è diviso in aree di influenza di potenze su questo non c'è dubbio.
A finire in area americana noi c'è andata anche piuttosto bene visto con chi stavamo e che ruolo abbiamo avuto nella 2° guerra mondiale.
L'alternativa era di gran lunga peggiore...per alla Polonia è andata molto peggio e molto ingiustamente.
Ma detto questo non vedo quale sia l'interesse per l'Europa, ammesso che si possa definire un interesse europeo, di contribuire al rafforzamento di regimi autoritari come la Cina.
Poi c'è sempre qualcuno che ha una certa attrazione per quei regimi, ma questo è un altro discorso.

Ultima modifica di azi_muth : 10-03-2023 alle 00:21.
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Old 10-03-2023, 00:04   #13
Doraneko
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Messaggi: 5005
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Originariamente inviato da Sandro kensan Guarda i messaggi
Un altro tassello messo nella nuova guerra tra gli USA e la Cina. Ovviamente l'Olanda ovvero l'Europa è solo una colonia. Quindi non c'è stato nessun cedimento dell'Olanda ma solo una cieca ubbidienza contro i propri interessi.
La Cina è un nemico per tutto l'Occidente, gli USA sono soltanto qualche passo più avanti.
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Old 10-03-2023, 09:12   #14
Unrue
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andrà a finire che si incazzano, se ne procurano 4-5, se le smontano e se le rifanno meglio di quelle originali.
Può darsi, ma non c'è bisogno del ban per arrivare a farlo, sono sicuro che ci staranno lavorando già da tempo. Evidentemente non è così semplice copiare quelle attrezzature neanche per loro.
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Old 10-03-2023, 09:47   #15
AlexSwitch
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Città: Firenze
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Originariamente inviato da phmk Guarda i messaggi
Sono tutte "premesse" che rischiano di portare ad una guerra "vera" ....
Queste non sono premesse ma gli effetti della politica di Pechino che vuole rafforzare oltremodo la sua influenza in tutto il sud est asiatico e nel Pacifico e, con Taiwan, mettere sotto scacco l'intera economia mondiale.
E' da una decina di anni che la Cina sta colonizzando militarmente sia il Mar Cinese Meridionale che quello Orientale e rafforzando la sua presenza nel Mar delle Filippine. La Cina è un regime imperialista nel senso più stretto del termine ed usa qualsiasi strumento per rafforzarsi e mettere in stato di subordinazione diretta chiunque non condivida la sua visione globale.
Purtroppo noi occidentali abbiamo grosse responsabilità nell'aver alimentato questo " mostro " rendendo la Cina la più grande manifattura e secondo polo tecnologico al mondo... Il tutto per strappare ratei di crescita e margini di profitto sempre piaciuto alti anno su anno.
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 10-03-2023, 10:04   #16
randorama
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Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
Può darsi, ma non c'è bisogno del ban per arrivare a farlo, sono sicuro che ci staranno lavorando già da tempo. Evidentemente non è così semplice copiare quelle attrezzature neanche per loro.
dato un numero infinito di tempo e un numero infinito di cinesi...
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Old 10-03-2023, 10:08   #17
Unrue
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dato un numero infinito di tempo e un numero infinito di cinesi...
Si ma non è che nel frattempo gli altri stanno a guardare. Magari riesci a copiare un singolo macchinario ma nel frattempo ce ne è già uno nuovo migliore, e con questo ban sarà ben più difficile procurarsene uno.

Piuttosto mi auguro che gli USA indennizzino ASML, dato che la Cina rappresenta il 18% del loro fatturato.
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Old 10-03-2023, 10:41   #18
Takuya
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Piuttosto mi auguro che gli USA indennizzino ASML, dato che la Cina rappresenta il 18% del loro fatturato.
Visti i precedenti per esempio con l'Alstom è più probabile che se la pappino a prezzo di saldo
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Old 10-03-2023, 11:13   #19
randorama
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Si ma non è che nel frattempo gli altri stanno a guardare. Magari riesci a copiare un singolo macchinario ma nel frattempo ce ne è già uno nuovo migliore, e con questo ban sarà ben più difficile procurarsene uno.

Piuttosto mi auguro che gli USA indennizzino ASML, dato che la Cina rappresenta il 18% del loro fatturato.
hai presente dove era la cina negli anni 80 e dove è adesso?
io ho un solo dubbio... quanto riusciranno a innovare una volta colmati gli ultimi gap.
e, in caso, quanto avranno voglia di condividere (anche vendendo) il loro know how.
randorama è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-03-2023, 12:26   #20
Doraneko
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hai presente dove era la cina negli anni 80 e dove è adesso?
io ho un solo dubbio... quanto riusciranno a innovare una volta colmati gli ultimi gap.
e, in caso, quanto avranno voglia di condividere (anche vendendo) il loro know how.
Gente del settore dà per molto probabile una guerra Cina - Occidente entro pochi anni, se succedesse mi sa che certi gap resterebbero incolmati a tempo indeterminato.
Doraneko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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