[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Alex23

Il 5800x è maledettamente più caliente

Alle brutte, se proprio dovesse diventare ingestibile, cosa che dubito con 2 rad da 360x60 in push pull, basta lavorare di pbo e lo faccio diventare un 5700x....

Edit: mi è partito il quote al tuo messaggio ma volevo solo integrare il mio post precedente!

[zanflank]

Non capisco che problemi ci siano, tanto il 5800X si porta in automatico alla massima frequenza possibile da solo. Se uno vuole lo undervolta con la curva a via (e guadagna prestazioni ulteriori).

Lo gestisco con un semplice Noctua C14S in un Ncase M1 (e sotto avevo una 6900XT da 300W)

[ninja750]

Originariamente inviato da Gundam1973

Alle brutte, se proprio dovesse diventare ingestibile, cosa che dubito con 2 rad da 360x60 in push pull, basta lavorare di pbo e lo faccio diventare un 5700x....

Originariamente inviato da zanflank

Non capisco che problemi ci siano, tanto il 5800X si porta in automatico alla massima frequenza possibile da solo. Se uno vuole lo undervolta con la curva a via (e guadagna prestazioni ulteriori).

Lo gestisco con un semplice Noctua C14S in un Ncase M1 (e sotto avevo una 6900XT da 300W)

anche senza undervoltare manualmente si può sempre metterlo in ECO MODE 65w da bios suppongo facendolo diventare quasi un 5700x

[ninja750]

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-795...ead-benchmark/

[deccab189]

Primi bench in gaming: https://videocardz.com/newz/amd-ryze...d-review-guide

Le img proviene da AMD direttamente, si tratta di review guide per i recensori e dovrebbero essere fornite da AMD stessa (scenari migliori). In media 16% su 7950x (però nella tabella ci sono alcuni "na" che potrebbero abbassare la media). Avendo sempre in mente che per il gaming molto dipende dall'hardware (GPU) e dalla selezione dei giochi stessi, si va da un 94% (quindi meno del 7950x) ad un 141% (sempre rispetto al 7950x).

Quindi il 13900k è il 6,2% più veloce del 5800X3D (prova TPU) e il 7950X3D (pari GPU prova TPU) è a sua volta il 6% più veloce del 13900k. Se non ho fatto male i conti, il 7950X3D è 12,57% più veloce del 5800X3D. Se corsa ci sarà, è per il modello che inizia con il 5 e con quello che si risparmi ci si compra una "non economica" GPU di fascia alta



Sicuramente prende per il momento lo scettro di migliore cpu da gaming (manca un confronto con il KS) ma non è tanto per cui in mano a tester ufficiali e configurando bene potrebbe enche ridursi

[ninja750]

[deccab189]

Originariamente inviato da ninja750

Tranne le perfomance in de/compressione, non aggiunge altro a quanto avevamo già visto con versione non 3D. Del resto se non trai vantaggio dalla cache non è che puoi fare miracoli

[zanflank]

Originariamente inviato da ninja750

anche senza undervoltare manualmente si può sempre metterlo in ECO MODE 65w da bios suppongo facendolo diventare quasi un 5700x

anche, sono più per limitarlo su EDC, PPT e TDC.

La cosa divertente è come ogni mobo che ho provato lo limita in maniera diversa con valori diversi (eco-mode). Tolto che in eco-mode mi aveva portato un po' di instabilità, preferisco metterci mano realmente.

Asus e compagnia cantante proprio non mi vanno giù

[ninja750]

Originariamente inviato da zanflank

anche, sono più per limitarlo su EDC, PPT e TDC.

La cosa divertente è come ogni mobo che ho provato lo limita in maniera diversa con valori diversi (eco-mode). Tolto che in eco-mode mi aveva portato un po' di instabilità, preferisco metterci mano realmente.

Asus e compagnia cantante proprio non mi vanno giù

teoricamente non basta diminuire il PPT tra quei 3 valori? teoricamente PPT 88w dovrebbe essere pari all'ECO MODE, mentre 144w quello del 105w tdp

quindi giocare tra 88w e 144w solo col PPT (giusto?)

[zanflank]

Originariamente inviato da ninja750

teoricamente non basta diminuire il PPT tra quei 3 valori? teoricamente PPT 88w dovrebbe essere pari all'ECO MODE, mentre 144w quello del 105w tdp

quindi giocare tra 88w e 144w solo col PPT (giusto?)

tecnicamente puoi copiarti i valori del 5700X ed inserirli per farlo diventare praticamente lui (ma cercherà sempre clock superiori si intende, quindi sempre meglio).

La cosa divertente è che la eco-mode di Asus fa veramente schifo e fa un minestrone dei tre valori Ed ovviamente pure Ryzen Master che agisce a livello di BIOS (quindi sempre pescando la eco-mode di Asus)

[Gundam1973]

Originariamente inviato da zanflank

tecnicamente puoi copiarti i valori del 5700X ed inserirli per farlo diventare praticamente lui (ma cercherà sempre clock superiori si intende, quindi sempre meglio).

La cosa divertente è che la eco-mode di Asus fa veramente schifo e fa un minestrone dei tre valori Ed ovviamente pure Ryzen Master che agisce a livello di BIOS (quindi sempre pescando la eco-mode di Asus)

Sinceramente io mi sono sempre trovato meglio a impostare manualmente qualsiasi paramento nel bios rispetto alle varie gestioni automatiche.
Sopratutto con i voltaggi.

Ryzan Master l'ho usato solo perche legge meglio i valori di boost e alimentazione rispetto ai sw terzi.....per il resto rimane installato il tempo di fare le varie prove.

[ninja750]

io mai installato in 4 anni

[zanflank]

Originariamente inviato da Gundam1973

Sinceramente io mi sono sempre trovato meglio a impostare manualmente qualsiasi paramento nel bios rispetto alle varie gestioni automatiche.
Sopratutto con i voltaggi.

Ryzan Master l'ho usato solo perche legge meglio i valori di boost e alimentazione rispetto ai sw terzi.....per il resto rimane installato il tempo di fare le varie prove.

Ah quello sicuro, le cose automatiche fanno pena ma speravo che un semplice "eco-mode" funzionasse.

Ryzen Master a me si avvia circa una volta su 3, è pieno di problemi sulla mia mobo X570, mentre sull'altra B550 Gigabyte zero (è anche vero che lì gira un 2600 che non dovrebbe tecnicamente andare).

Disinstallato da entrambi i sistemi in brevissimo tempo

[wulff73]

Originariamente inviato da deccab189

Sicuramente prende per il momento lo scettro di migliore cpu da gaming (manca un confronto con il KS) ma non è tanto per cui in mano a tester ufficiali e configurando bene potrebbe enche ridursi

Paragonando i risultati qui sopra con questi:

https://www.techpowerup.com/review/r...5800x3d/2.html

...nei giochi in comune a 1080p otteniamo questo:



..ovviamente bisogna considerare eventuali errori e differenti hw per le prove....

PS: c'è un errore in un gioco...ho mischiato F1 22 con F1 21... sorry

[deccab189]

Originariamente inviato da wulff73

Paragonando i risultati qui sopra con questi:

https://www.techpowerup.com/review/r...5800x3d/2.html

...nei giochi in comune a 1080p otteniamo questo:



..ovviamente bisogna considerare eventuali errori e differenti hw per le prove....

Io avevo calcolato una differenza del 12,5% con il 5800x3d, basandomi sulla prova di TPU, con la tua lista siamo leggermente più sotto ma sempre lì (ovviamente calcolata come media semplice) sempre comparato al nuovo 3d

[wulff73]

Corretta

[deccab189]

Originariamente inviato da wulff73

Corretta

Così il divario si riduce, poi dipende da quanti e quali giochi rientrano nella prova ma tutto questo distacco ipotizzato non c'è ( e non ci poteva essere aggiungerei). Diciamo che non hanno tutti questi torti chi sta comprando 5800x3d a manetta

[wulff73]

Originariamente inviato da deccab189

Così il divario si riduce, poi dipende da quanti e quali giochi rientrano nella prova ma tutto questo distacco ipotizzato non c'è ( e non ci poteva essere aggiungerei). Diciamo che non hanno tutti questi torti chi sta comprando 5800x3d a manetta

Si certo ma ci sono molte variabili tra sistemi diversi. Il 5800X3D era su RAM [email protected] le mie. Non ce l'ha quasi nessuno perchè costano/costavano una fucilata. Il 13900K l'hanno testato su delle 6000@Cl36. Roba da arresto in flagranza (anche se abbiamo visto che su Intel le latenze incidono molto meno rispetto ad AMD). Su PC normalizzati magari i divari si assestano meglio e comunque quello che ha dichiarato AMD di una media del +15% per i nuovo 3DX in titoli selezionati è assolutamente plausibile (essendo pure quotata in borsa e non potendo fare altrimenti aggiungerei io ).

[Dono89]

Originariamente inviato da wulff73

Corretta

Spero non sarà così.

Escludendo F1 che non ho capito se conta o no, dovesse essere così vorrebbe dire che tra 5800x3d e 7950x3d (il confronto si dovrebbe fare con 7800x3d, ma sorvoliamo) balla circa un 7%. Che è esattamente quanto passa tra il 5800x3d e il 13900k a 1080p su 50titoli. In altre parole, il 7950x3d se la gioca (probabilmente superandolo di poco) con un 13900k.

Sia chiaro, mi tornerebbe in toto (dico da mesi che non dobbiamo aspettarci il +15% rispetto i non 3d della 5000), ma sarebbe un flop ancora più marcato la serie 7000 se nemmeno la cache la salva

Vediamo, ormai manca poco, ma se questi sono i primi bench, togliendo il poco vantaggio che danno i core aggiuntivi, togliendo il miglioramento delle ddr5, non è che cambi molto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da megthebest

Sarà.. ma io già vedere 85° sotto prime/occt e CB23 per mezz'ora mi spavento.. amo tenerli più freschi possibile.. memore di Intel e dei rischi che avevano quando c'erano leTj max anche a 63°

Bisogna farci l'abitudine. Con 45nm, 32nm, la densità era inferiore, il problema di smaltimento del calore era di gran lunga inferiore, e chi produceva il PP non sprecava di certo del tempo per cose che (allora) non rappresentavano un prb.

Facendo un esempio... gli 8088, 80286 e parte dei 386SX non necessitavano di dissipazione... dal 386DX, 486 e Pentium, nacque il prb del raffreddamento, e si passò alla dissipazione attiva con ventola da 2,5 cm. Oggi se si dovesse far lavorare una CPU a 200W con temp max 65°, teorizzando regioni con una tamb di 40°, che gli dici al cliente come impianto di dissipazione? Ovviamente i produttori utilizzano trattamenti idonei... e se il produttore X ti dice che a X° non ci sono prb, vuol dire che i prb non ci sono. (a parte che qualsiasi CPU in commercio ha un totale di protezioni per far si che MAI potrà lavorare fuori specifica).

Ed è qui che entra il discorso che avevo fatto a priori. Se la CPU non va in protezione (diminuire almeno le frequenze/Vcore), vuol dire che sta lavorando dentro a parametri idonei.
Quello che potrebbe succedere, diciamo "filosoficamente", è che il funzionamento ad un filo del limite potrebbe aumentare la elettromigrazione riducendo la durata di vita della CPU. Ma l'elettromigrazione e intensità dell'elettromigrazione, è proporzionata al valore del Vcore, alla quantità di corrente. Una CPU mobile, comunque realizzata sul 7nm, ma con un funzionamento di 0,75V vs 1,35V almeno delle CPU desktop, con 18W TDP vs i 105W TDP vs quelle desktop, è un margine tale da poterci mettere la mano sul fuoco sull'elettromigrazione... al posto di 20 anni, ne durerà a sparare 19. Dubito altamente che nel 2042 avrò ancora un 5700U... e sicuro come la morte l'SSD sarà durato MOLTO meno, idem tastiera, monitor e quant'altro.