[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ginepraio]

Originariamente inviato da wulff73

Io non lo trovo particolarmente calda, anzi...55/60°C in gaming e 75°C/78°C sotto bench improbabili.

In F1 2022 manco mi partono le ventole dell'AIO tra un pò...

https://www.youtube.com/watch?v=J9VjSphJkBE

Il 5950X in F1 2021 mi stava a 5/6°C in più.

https://www.youtube.com/watch?v=Pozp7UA7fbY

In game , dipende da quale in 4k/2k sta spesso sotto i 50 gradi anche a me , in assassin's creed odyssey che è male ottimizzato , schizza a 70 gradi per qualche secondo per poi tornare a 50 .
Comunque ho settato kombo strike nel bios della mia b550 mortar e adesso anche nei benchmark multicore non supera gli 80 gradi

[Cyfer73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qui c'è una rece di HWupgrade che confronta il 7700X con DDR5 5200 30-39-39-39-96 con i Zen3, pure 5800X3D.

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nto_index.html

Ma dove l'hai tirato fuori che Zen4 con DDR5 <6000 perderebbe il 20% in game? Mi sa che ti sbagli... perchè se così fosse, con i risultati rilevati nella rece HWupgrade con DDR5 5200, aggiungi il 20%, il 7700X asfalterebbe il 5800X3D...

Io il tipo del video non lo conosco... non è che realizza video sponsorizzato da ditte che vendono DDR5? (tra l'altro nel video fa il nome di una ditta BM.... dove acquistare una 4080... cosa che nessuno farebbe se non pagato). Perchè da quanto mi ricordo, post scritti nel TH da gente che ha comprato Zen4/DDR5, la differenza tra le 5200 e 6000 è risibile. Tra l'altro si parlava anche che con Expo i margini di OC sono più ampi con le 5200 che con le 6000.
Io starei a sentire di più chi Zen4 l'ha comprato e può fare screen delle performances, più che guardare i vari video che girano su youtube. Se dovessi comprare un cell guardando i video di youtube, solo Iphone e Samsung, non avrei mai preso l'MI8 e l'MI10 che invece ho comprato... e soddisfattissimo... pagati la metà dopo i canocici 4-6 mesi dal lancio, mentre dai vari video in youtube sembravano una ciofeca.

Ma sei serio?

[LicSqualo]

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?
Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da ginepraio

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

Non lamentatevi di cose dette e ridette 1000 volte.
Le cpu Ryzen hanno molti sensori di temperatura all' interno e quelle che vengono rilevate dai vari programmi sono le temperature di hot spot, ossia quelle rilevate nel punto più caldo all' interno della cpu. Inoltre tutto nella norma come da specifiche produttore. Se metti la mano sul radiatore vedrai che sarà freddo o appena tiepido. Anche il mio va a 80 gradi su cinebech con aio 240 e 4 ventole push/pull.

[Ubro92]

Originariamente inviato da LicSqualo

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?

Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

Forse perché quelle avevano in redazione...

Comunque non é che cambi molto in game tra un 13600k e 13900k.

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[dav1deser]

Originariamente inviato da LicSqualo

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?
Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

Perchè mediamente quelle sono le due CPU più veloci in gaming dei due produttori, quindi è un confronto sensato.
Perchè il video si basa sullo scaling delle prestazioni, non è un confronto diretto per dire meglio A o meglio B.
Perchè, come dice a inizio video, non è un confronto a parità di costo, o nel quale il costo viene considerato.
Perchè è un confronto in gaming, dove il numero di core è irrilevante.

[timetraveller1]

Originariamente inviato da Dono89

sono stati i salti maggiori, 3080 vs. 2080 c'era il 60%
stessa cosa 4090 vs 3090

Siamo OT quindi non ho intenzione di spammare troppo, però tu stai confrontando solo le nomenclature senza considerare nient'altro, come se Nvidia le stia utilizzando similmente alle generazioni precedenti.
Stai paragonando una 2080 ( MSRP di $700 ridicolo rispetto al prezzo/performance della 1080 prima di lei) da 215W di TDP contro i 320W della 3080, quest'ultima venduta a 1200 (o più) euro nonostante MSRP (totalmente falsificato da Nvidia visti i costi di produzione) di $700.

1070ti -> 4070ti sono 40% a generazione.
MSRP della prima $399, della seconda $799.
TDP di 180W contro i 285W della 4070ti.

Queste ultime due generazioni sono schede oggettivamente nella norma per quanto riguarda la % generazionale.

Originariamente inviato da Dono89

Quello che rende speciale la 4090 non sono i consumi (anche), ma il fatto che ci sia così tanto distacco rispetto la 4080 che di suo ha un salto pazzesco. Che è ciò che ha reso in parte speciale la 3080, ovvero che avesse il chippone 102 rendendo inutili la 3080ti e 90

3080 -> 4080 è il 49%, non mi sembra un salto "pazzesco" per una scheda con MSRP di $500 maggiore rispetto alla 3080 nonostante sia 379 mm² vs i 628 mm² della sorella precedente. Ovviamente il 4nm di TSMC costa più dell'8nm di Samsung, ma al consumatore non deve interessare ciò.
Di fatto, la generazione 3000 e 4000 sono schede che vanno 50% in più della precedente costando il 30-40% in più.

Mi dispiace ma secondo me l'intero settore sta facendo la fine la fine di una rana bollita lentamente (https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_frog)

[Asgard2022]

Originariamente inviato da wulff73

Da così col mio 5950X in 2K con la 3090...
https://www.youtube.com/watch?v=GVO_5DMPtug

...a così col 5800X3D in 4K con la 4090...
https://www.youtube.com/watch?v=7frA3og-Rbk

CPU (e GPU) devastante...sono monitor limited

Bhe,, grazie al ca..ser e tutto merito della 4090, anche se montavi il "vecchio procio" i risultati erano quelli -.-

[wulff73]

Originariamente inviato da Asgard2022

Bhe,, grazie al ca..ser e tutto merito della 4090, anche se montavi il "vecchio procio" i risultati erano quelli -.-

No i risultati non erano gli stessi, altrimenti avrei tenuto il 5950X.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da wulff73

No i risultati non erano gli stessi, altrimenti avrei tenuto il 5950X.

Si, e ci credo, ma al posto di fare 110 fps con il 5800x3d, ne avresti fatti 100 con un 5950x.. pensi che quei 10 fps ora cambiano la vita? decisamente meglio, molto meglio un 5950x con il doppio dei core e thread piuttosto che un 5800x3d castrato lato multi va la META'... scelta sbagliatissima per un 10% in piu in gaming in fhd, cosa che non giocherai mai e poi mai con una rtx4090.

EDIT..

trova le differenze e capirai della scelta errata. (e ti ho portato solo un esempio.. sia 2k, 4k soprattutto la differenza è nulla anzi, il 5950x va anche meglio. Non diamo disinformazione che un 5800x3d va meglio di un 5950x in 4k.. suvvia..
Io non capisco come certe persone (e non sei l'unico, sono passate veramente da un mostro di cpu 5950x a un 5800x3d per giocare in 4k..) NO COMMENT. E non venite nemmeno a dire che "ho preso una 4090 per giocarci in FHD perchè non siete credibili.. con questa scheda per sfruttarla c'è bisogno del 4k.

[deccab189]

Originariamente inviato da LicSqualo

Qualcuno, gentilmente, mi spiega perché in quel video di HU viene paragonato un 13900K con un 7700X? Perché non un 7950x vs un 13900K? Oppure un 13600K vs un 7700X?
Non capisco questo paragone (se non volendo far vedere dei grafici dove Intel è sempre ben distante da AMD, sbaglio?). Perché confrontare una CPU di classe medio/bassa con la top di gamma della concorrenza per far notare lo scaling ram???

Siamo su thread AMD e ci dovrebbe interessare solo questa cpu nel test. Comunque, come hanno già scritto, si parla di scaling, i risultati quindi sono identici per tutte le cpu di una stessa famiglia perché legati ad una specifica architettura. Il 7700x è anche qualche volta davanti al 7950x in gaming o al massimo appaiati.

Resta il fatto che è consigliabile per chi si assembla zen4 puntare su memorie prestanti (ddr 6000 e cl30) altrimenti tutto il vataggio si riduce tanto (gaming). È un consiglio supportato da prove reali, poi ognuno crede alle favole che vuole

[wulff73]

Originariamente inviato da Asgard2022

Si, e ci credo, ma al posto di fare 110 fps con il 5800x3d, ne avresti fatti 100 con un 5950x.. pensi che quei 10 fps ora cambiano la vita? decisamente meglio, molto meglio un 5950x con il doppio dei core e thread piuttosto che un 5800x3d castrato lato multi... scelta sbagliatissima per un 10% in piu in gaming.

No, non hai inquadrato il problema delle CPU 5*00X rispetto alla X3D in MFS2020 e non è una questione di un +10% negli fps medi tra le 2 CPU (che c'è comunque ma non mi avrebbe fatto cambiare di sicuro la CPU). Il vero limite è lo stuttering estremo che compare quando si sorvolano le grandi aree abitate come ad esempio la città New York. I frame droppano nei 40fps scarsi (4K ad ultra), il frame generator impazzisce e il DLSS non serve a nulla perchè il limite è la CPU e non la GPU. E questo succede con gli aerei piccoli...se si prova con un aereo di linea la situazione peggiora ulteriormente essendo più intensivo l'uso della CPU.
Col 5800X3D invece 100fps costanti con un frametime che sembra una tavola.

Giusto un esempio con un filmato non mio:
https://www.youtube.com/watch?v=SDDjnsDvBjE

PS: il filmato ha 2 anni, gli fps medi nel frattempo sono migliorati di un pelo ma il succo non cambia.

[wulff73]

Originariamente inviato da Asgard2022

Si, e ci credo, ma al posto di fare 110 fps con il 5800x3d, ne avresti fatti 100 con un 5950x.. pensi che quei 10 fps ora cambiano la vita? decisamente meglio, molto meglio un 5950x con il doppio dei core e thread piuttosto che un 5800x3d castrato lato multi va la META'... scelta sbagliatissima per un 10% in piu in gaming in fhd, cosa che non giocherai mai e poi mai con una rtx4090.

EDIT..

trova le differenze e capirai della scelta errata. (e ti ho portato solo un esempio.. sia 2k, 4k soprattutto la differenza è nulla anzi, il 5950x va anche meglio. Non diamo disinformazione che un 5800x3d va meglio di un 5950x in 4k.. suvvia..
Io non capisco come certe persone (e non sei l'unico, sono passate veramente da un mostro di cpu 5950x a un 5800x3d per giocare in 4k..) NO COMMENT. E non venite nemmeno a dire che "ho preso una 4090 per giocarci in FHD perchè non siete credibili.. con questa scheda per sfruttarla c'è bisogno del 4k.

No vabbè...se a supporto delle tue tesi mi posti gli screenshot del Tubo possiamo chiuderla qui. Buon divertimento col 5950X.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da wulff73

No vabbè...se a supporto delle tue tesi mi posti gli screenshot del Tubo possiamo chiuderla qui. Buon divertimento col 5950X.

Bhe, quali bench ti dovrei portare se non quelli che fanno test sul tubo? scusa i tuoi valgono mentre gli altri mentono? Chiunque qui dentro ti direbbe che hai fatto una cazzata enorme a passare dal 16c32t a un 8c16th per giocare poi in 4k. Capirei se eri sul fhd, ma qui siamo proprio sul ridicolo... lo sanno anche i muri che in 4k la differenza la fa la GPU e basta, alla luce del fatto che non sei passato da un zen1 a un zen3, ma da un zen3 top a un zen3 che va solo più forte nel fhd e la metà in tutto il resto dato che gli mancano 8c. Se non vuoi capire.. guardati le recensioni e ciò che ti diranno in questo thread. Io personalmente sono passato sulla seconda macchina da gaming da un 3700x a un 5800x3d per giocare in fhd con una RTX 3070, il senso lo ha, dato che il carico sulla CPU è tangibile.. oltre che il 25, 30%

[wulff73]

Originariamente inviato da Asgard2022

Bhe, quali bench ti dovrei portare se non quelli che fanno test sul tubo? scusa i tuoi valgono mentre gli altri mentono? Chiunque qui dentro ti direbbe che hai fatto una cazzata enorme a passare dal 16c32t a un 8c16th per giocare poi in 4k. Capirei se eri sul fhd, ma qui siamo proprio sul ridicolo... lo sanno anche i muri che in 4k la differenza la fa la GPU e basta, alla luce del fatto che non sei passato da un zen1 a un zen3, ma da un zen3 top a un zen3 che va solo più forte nel fhd e la metà in tutto il resto dato che gli mancano 8c. Se non vuoi capire.. guardati le recensioni e ciò che ti diranno in questo thread. Io personalmente sono passato sulla seconda macchina da gaming da un 3700x a un 5800x3d per giocare in fhd con una RTX 3070, il senso lo ha, dato che il carico sulla CPU è tangibile.. oltre che il 25, 30%

..quei due test o video se permetti sono miei quindi si, per me valgono. Poi visto che continui a non inquadrare la differenza tra le 2 CPU in 4K su MFS2020 ti posto l'ennesimo video in 4K così forse noti le differenze (e siamo su GPU AMD quindi no DLSS, Frame Generation e via dicendo):

https://youtu.be/hEKd9m46yZo?t=127

Se per te vanno uguali, io alzo le mani.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Asgard2022

Bhe, quali bench ti dovrei portare se non quelli che fanno test sul tubo? scusa i tuoi valgono mentre gli altri mentono? Chiunque qui dentro ti direbbe che hai fatto una cazzata enorme a passare dal 16c32t a un 8c16th per giocare poi in 4k. Capirei se eri sul fhd, ma qui siamo proprio sul ridicolo... lo sanno anche i muri che in 4k la differenza la fa la GPU e basta, alla luce del fatto che non sei passato da un zen1 a un zen3, ma da un zen3 top a un zen3 che va solo più forte nel fhd e la metà in tutto il resto dato che gli mancano 8c. Se non vuoi capire.. guardati le recensioni e ciò che ti diranno in questo thread. Io personalmente sono passato sulla seconda macchina da gaming da un 3700x a un 5800x3d per giocare in fhd con una RTX 3070, il senso lo ha dato che il carico sulla CPU è tangibile.. oltre che il 25, 30%

Una CPU non va "solo più forte in FHD" la risoluzione non ha praticamente alcun effetto sulla CPU, quindi se una CPU può fare 60FPS li potrà fare in FHD come in 4K, se un'altra ne potrà fare 70, li potrà fare sia in FHD che in 4K risultando sempre superiore alla prima (fermo restando che la GPU e le impostazioni grafiche siano tali da permettere questi FPS).
Di conseguenza, se una cpu in gaming FHD è meglio di un'altra, non diventerà peggio al salire di risoluzione, quindi un 5800X3D è sempre una CPU gaming migliore di un 5950X.

https://www.anandtech.com/show/17337...d-for-gamers/4
https://www.guru3d.com/articles_page...review,24.html

Ti porto anche i primi due esempi di review che ho trovato, dove il 5800X3D è praticamente sempre sopra o appaiato al 5950X in 4K.

Le differenze sono risicate ovviamente visto che generalmente a quella risoluzione la GPU è il vero limite, ma se già si considera una 4090 le differenze diventano più marcate, se si aggiungono eventuali DLSS, FSR, o si tolgono effetti grafici di dubbia utilità ma pesanti lato FPS, le differenze crescono ulteriormente, inoltre a seconda dei giochi può essere meglio giocare ad alti FPS o con grafica al massimo, il 5800X3D nel primo caso ti può garantire prestazioni migliori risultando quindi una scelta superiore al 5950X.

Quindi no, non tutti sono d'accordo con te.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Asgard2022

Bhe, quali bench ti dovrei portare se non quelli che fanno test sul tubo? scusa i tuoi valgono mentre gli altri mentono? Chiunque qui dentro ti direbbe che hai fatto una cazzata enorme a passare dal 16c32t a un 8c16th per giocare poi in 4k. Capirei se eri sul fhd, ma qui siamo proprio sul ridicolo... lo sanno anche i muri che in 4k la differenza la fa la GPU e basta, alla luce del fatto che non sei passato da un zen1 a un zen3, ma da un zen3 top a un zen3 che va solo più forte nel fhd e la metà in tutto il resto dato che gli mancano 8c. Se non vuoi capire.. guardati le recensioni e ciò che ti diranno in questo thread. Io personalmente sono passato sulla seconda macchina da gaming da un 3700x a un 5800x3d per giocare in fhd con una RTX 3070, il senso lo ha, dato che il carico sulla CPU è tangibile.. oltre che il 25, 30%

Il punto è che un 5950x nei giochi va poco più di un 5600x, mentre il 5800x3d è generalmente fascia zen 4, se si gioca a 4k competitivo con settaggi bassi e la 4090 la differenza la vede anche a livello di framerate più costante senza svarioni verso il basso, tanto più che le nvidia caricano la cpu a prescindere rispetto ad amd
Se uno non fa encoding rendering pesante nel senso che devo fare più progetti nel minor tempo possibile tanto vale avere quello sprint dato dalla cache, in fondo sono sempre 8 core/16

[wulff73]

Originariamente inviato da Gyammy85

Se uno non fa encoding rendering pesante nel senso che devo fare più progetti nel minor tempo possibile tanto vale avere quello sprint dato dalla cache, in fondo sono sempre 8 core/16

Io faccio encoding di filmati in 4K ma usando DaVinci Resolve il lavoro lo fanno i CUDA quindi per me essere passato dal 5950X al 5800X3D non cambia una mazza. E nel gaming c'ho guadagnato veramente tanto del frametime (assenza di picchi) e nei minimi parecchio più alti. I medi ovviamente sono migliorati anch'essi ma non è che col 5950X non si potesse giocare anzi....i 100fps li portava a casa QUASI sempre...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da wulff73

Io faccio encoding e rendering di filmati in 4K ma usando DaVinci Resolve il lavoro lo fanno i CUDA quindi per me essere passato dal 5950X al 5800X3D non cambia una mazza. E nel gaming c'ho guadagnato veramente tanto del frametime (assenza di picchi) e nei minimi parecchio più alti. I medi ovviamente sono migliorati anch'essi ma non è che col 5950X non si potesse giocare anzi....i 100fps li portava a casa QUASI sempre...

Si non volevo mettere in dubbio la potenza dell'nvidia omniverse, dicevo in generale
Per il resto si il punto sono anche i minimi oltre all'average

[ninja750]

Originariamente inviato da devis

Non ho resistito ed ho preso il 5800x3d al posto del 3700x, ora FS2020 non ha più alcun tipo di incertezza ( FHD) nemmeno negli scenari più pesanti,FPS molto più costanti, pienamente soddisfatto.

Originariamente inviato da ginepraio

L'ho montato oggi anche io , che temperature hai? in cinebench multicore tocca gli 85 gradi , 65 in single . Anche in gaming sotto il 10% di uso cpu su alcuni giochi sfora i 70 gradi , lo raffreddo un aio 240 . So che è una cpu piu calda del mio vecchio 5600x ma mi sembrano comunque alte di inverno

sarei interessato anche io ma in effetti la questione calore mi lascia l'amaro in bocca, forse per virare su 5700x o 5900x che tutti e due scaldano una mazza e clockano uguale o più

difficile però trovare comparative tra 5700x 5800x 5800x3D 5900x a 1440p

tutti i test cpu li vedo sempre fatti quasi solo 1080p

attualmente il mio 3700x in game sta sui 53 e in CB 67 con ventole silent