[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[c3sar3]

ragazzi una domanda, sul 5800x3d conviene impostare il Kombo strike al livello 3 oppure lasciare disattivato? Quali sono i vantaggi e gli svantaggi, grazie. Da qual che ho visto io scalda e consuma meno ma forse si perde qualcosa in performance giusto?

[Lan_Di]

Domanda

in questo momento ho 2 stick di ram da 8 GB@3000MHz (overclocckata a 3200), vorrei espandere la ram con altre 2 stick da 8, ma ormai quelle che presi io sono fuori mercato (crucial ballistix)
Cosa devo valutare? Potrei avere qualche problema di performance con 2 coppie differenti di ram?


in questo momento ho in Ryzen 5 1600AF (praticamente un 2600 rimarchiato) però tra non molto sono propenso a passare ad un 5600/5700x.

[deccab189]

Originariamente inviato da Lan_Di

Domanda

in questo momento ho 2 stick di ram da 8 GB@3000MHz (overclocckata a 3200), vorrei espandere la ram con altre 2 stick da 8, ma ormai quelle che presi io sono fuori mercato (crucial ballistix)
Cosa devo valutare? Potrei avere qualche problema di performance con 2 coppie differenti di ram?


in questo momento ho in Ryzen 5 1600AF (praticamente un 2600 rimarchiato) però tra non molto sono propenso a passare ad un 5600/5700x.

Il rischio di problemi mixando memorie diverse esiste, per questo i kit di memoria dual channel da tempo sono venduti in coppia proprio perchè certificati da produttore.
Sono realmente necessari per te 32gb? Se non usi applicativi che fanno uso di tanta memoria il rischio è di perdere anche prestazioni causa timing più rilassati (che sono molti importanti per i ryzen)
In alternativa, puoi provare nell'usato e vedere se trovi un 16x2GB

[wulff73]

Originariamente inviato da c3sar3

ragazzi una domanda, sul 5800x3d conviene impostare il Kombo strike al livello 3 oppure lasciare disattivato? Quali sono i vantaggi e gli svantaggi, grazie. Da qual che ho visto io scalda e consuma meno ma forse si perde qualcosa in performance giusto?

Scalda un pò meno e la frequenza media è più alta (sempre comunque fino a 4450Mhz sotto carico). Cambia poco alla fine.

[Lan_Di]

Originariamente inviato da deccab189

Il rischio di problemi mixando memorie diverse esiste, per questo i kit di memoria dual channel da tempo sono venduti in coppia proprio perchè certificati da produttore.
Sono realmente necessari per te 32gb? Se non usi applicativi che fanno uso di tanta memoria il rischio è di perdere anche prestazioni causa timing più rilassati (che sono molti importanti per i ryzen)
In alternativa, puoi provare nell'usato e vedere se trovi un 16x2GB

vorrei mettere su 2 o 3 virtual machine per testare dei cluster per studio/esperimento.

Non cerco performance spinte, mi interessa fare pratica con le configurazioni però temo di essere troppo stretto con 16 GB.

All'epoca avevo preso una msi B450m mortar max, una delle poche m-atx con 4 slot proprio in previsione di upgrade futuri, come ho sempre fatto.

Ricordo che con i phenom i banchetti si allineavano automanticamente a quello meno performante, coi Ryzen mi pare di capire che la cosa possa essere più complicata

[appleroof]

usando un semplice profilo della mobo, che setta PBO e curve -40, ho ottenuto queste temp in game (ancora FC6), il tutto con il "misero" dissi stock che danno con il 7700 liscio....direi per ora molto soddisfatto, devo cercare pian piano di portare il boost più stabile, forse




cmq, come "consigli per gli acquisti", sta cpu semplicemente rulla ed una volta affinata ha pure un rapporto prestazioni/watt da paura

[Ubro92]

Le cpu lisce soprattutto in OC sono sempre state il miglior compromesso prezzo/prestazioni, il problema però è che per ora 7600/7700/7900 non sono ancora arrivati in tutti gli store, e quelli che ci sono costano più delle varianti X.

Quindi tocca attendere, nel mentre che arrivano si spera anche in un calo delle B650.

[appleroof]

Originariamente inviato da Ubro92

Le cpu lisce soprattutto in OC sono sempre state il miglior compromesso prezzo/prestazioni, il problema però è che per ora 7600/7700/7900 non sono ancora arrivati in tutti gli store, e quelli che ci sono costano più delle varianti X.

Quindi tocca attendere, nel mentre che arrivano si spera anche in un calo delle B650.

Io per una volta ho avuto fortuna lol, l'ho trovata un mesetto fa appena uscita a 370 spedita. Non è comunque poco in termini assoluti, ma nel panorama che c'è adesso è un discreto affare

Comunque contentissimo della cpu in sé, era dai tempi degli Athlon che non avevo una cpu AMD, questa davvero la consiglio ad occhi chiusi a chi vuole farsi un pc per uso generico/gaming senza strafare, cpu favolosa

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Lan_Di

vorrei mettere su 2 o 3 virtual machine per testare dei cluster per studio/esperimento.

Non cerco performance spinte, mi interessa fare pratica con le configurazioni però temo di essere troppo stretto con 16 GB.

All'epoca avevo preso una msi B450m mortar max, una delle poche m-atx con 4 slot proprio in previsione di upgrade futuri, come ho sempre fatto.

Ricordo che con i phenom i banchetti si allineavano automanticamente a quello meno performante, coi Ryzen mi pare di capire che la cosa possa essere più complicata

Ho appena smontato 2 kit differenti su AM4 (G-Skill 3600c16 2x8Gb + Patriot Viper 4000c19 2x8Gb) e le mie impressioni sono state confermate. Quello che il sistema faceva automaticamente (automanticamente è troppo bello!) ai tempi del PII lo continua a fare anche adesso.
3800c16 per entrambe, ma con le g-skill stavo a 3800c15.
Problemi minori li hai salendo di Rank e non di Bank (ahahahahah). Comunque sia, l'esperienza più complessa è quella di avere banchi con IC
e tempi molto differenti. Se cerchi le tue e verifichi i timing nelle specifiche non dovrebbe essere troppo difficile trovare i simili anche oggi.

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wulff73

Hai visto i prezzi di listino del 7800X3D? Per ora quelli dichiarati da AMD sono 449$+V.A.T. ovvero 420€+I.V.A. qui da noi... Siamo a oltre 500€ per il solo processore. Poi ci aggiungi mediamente 300€ per la scheda madre e 200€ per le DDR5@6000mhz. Siamo a circa 1000€ di investimento per dimostrare che sei comunque GPU limited in 4K per i prossimi 2 anni ed alle risoluzioni inferiori comunque si fanno talmente tanti fps da non avere problemi a giocare con tutto...
Sinceramente non capisco la voglia di buttar via soldi per aggiornare ORA in previsione che il sistema avrà +2 anni di longevità causa CPU limit...
Questo per dire che io (come credo la maggioranza dei gamer) aggiornerò il sistema quando ne avrò effettivamente bisogno....magari con una migliore scelta di schede madri con chipset migliori, prezzi inferiori e via dicendo...

Io ho parlato di preferire AM5 ad AM4, in fase di acquisto. Se avessi AM4 avrei già preso un 5950X quasi 1 anno fa e aspetterei sereno altri 5-6 mesi.
Ma acquistando oggi, io andrei di AM5 e non di AM4. Se interessa il game "alto", aspetterei i Zen4X3D.

Il discorso game è troppo condizionato dalla bandiera... e ti faccio 2 esempi lampanti.

1 anno fa quando usci Alder... abbandonare AM4 per passare ad Alder era indispensabile perchè quel +5% di FPS di Alder era la vita perchè tutti i proci Zen3 sarebbero stati CPU limit in 1 anno max 2 e quindi si doveva passare ad Alder che garantiva l'aggiornamento pure a Raptor.
Zen4 garantisce di suo già ben di più del +5% di FPS di Alder su Zen3 (Zen4 X vs Zen3 X e Zen4X3D vs Zen3X3D), e non mi pare che Alder fosse stato nemmeno più economico (per chi optava per DDR5 per certo più costoso, ricordo prezzi di 500€ e più per le sole DDR5), e, come Alder, il socket garantisce l'upgrade all'architettrura successiva se non anche alla seguente.
Per la filosofia massima performances a qualsiasi costo, mi pare che sia di gran lunga più giustificabile il passaggio da AM4 ad AM5 che (allora) da AM4 a Z690, Zen4 offre un bel corposo ~+40% lato X86 e in FPS l'X è lì lì con il 5800X3D.
Poi c'è la corrente del "ragioniere", che è nata da quando è uscito il 5800X3D e il 12900K è caduto dal trono, e si è passati al conto costo/FPS, per me giusto per piazzare il 12400 come best-buy (sconfessato dalle vendite di MindFactory).

Tra le 2 non c'è il giusto o sbagliato semplicemente perchè ambedue focalizzano diversamente ciò che si vuole... una la massima prestazione a qualsiasi prezzo, l'altra la prestazione massima a seconda o del budget o della convenienza.

Prendi la 4090 è meglio o peggio vs la top AMD? Per prestazioni meglio, ma sganci 2500€. Chi vuole il massimo a qualsiasi prezzo, la compra. Sbaglia forse? Certamente si per chi calcola il prezzo a FPS, perchè dovrebbe performare il 150% in più della VGA AMD a 1000€, e non li offre.

Per il discorso socket... si va da un AM4 che dovrebbe essere sotto terra da mesi a essere vivo fino ad AM6 morendo assieme ad AM5. Consiglio vivamente di rifletterci una attimo.
AM5 supporterà 2 salti silicio (5nm ora con Zen4 e 3nm con Zen5) sicuri, tanti quanti ne ha supportati l'AM4, che è nato con Zen 1000 14nm e ha visto Zen3 7nm.
Ipotizzare che Zen3 reggerà il confronto con AM5, lo può unicamente se si congela l'utilizzo al software odierno e non si upgrada alcun hardware.

Che evoluzione ha avuto AM4 nella sua vita? E' partito con il 14nm, Zen1000 1800X ed ha avuto il massimo con Zen3 7nm 7950X. La prestazione a core credo sia aumentata di un 50%, i core a package del 100% ed il consumo è aumentato di 10W, 95W TDP per un 1800X, 105W TDP per un 5950X. Confrontare un AM4 oggi con AM5, lo stiamo confrontando con il primo step di architettura/silicio... non certamente con un Zen5 X32/64TH 3nm 105W TDP.

Per chi utilizza il procio in MT e/o comunque con carichi prossimi al 100% di utilizzo, basta considerare che un 1800X era 95W TDP, un 5950X X16 105W TDP, un 7950X a 65W TDP performa => 5950X... e si può tranquillamente ipotizzare che un 8950X Zen5 X16 a 3nm possa performare a 45W TDP quanto un 7950X a 65W TDP. Non è lontanamente ipotizzabile l'utilizzo professionale di un sistema che performa la metà se non meno e consuma 2X.

[Lan_Di]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ho appena smontato 2 kit differenti su AM4 (G-Skill 3600c16 2x8Gb + Patriot Viper 4000c19 2x8Gb) e le mie impressioni sono state confermate. Quello che il sistema faceva automaticamente (automanticamente è troppo bello!) ai tempi del PII lo continua a fare anche adesso.
3800c16 per entrambe, ma con le g-skill stavo a 3800c15.
Problemi minori li hai salendo di Rank e non di Bank (ahahahahah). Comunque sia, l'esperienza più complessa è quella di avere banchi con IC
e tempi molto differenti. Se cerchi le tue e verifichi i timing nelle specifiche non dovrebbe essere troppo difficile trovare i simili anche oggi.

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automanticamente ... un neologismo per fondere automaticamente e romanticamente, in ricordo dei bei tempi passati

Comunque grazie per il riscontro, controllerò le specifiche delle latenze, per 35/40 € posso anche provare

[paolo.oliva2]

Piccolo OT

Ho trovato interessante una soluzione di memorizzazione a costo TB veramente ridicola, circa 10€ a TB.
Non escludo che sia solo io che l'ho scoperta ora.

Morale della favola... SSD esterno a 40€... preso dall'Am... l'ho voluto provare perchè male che va facevo il reso. Provato... velocità di scrittura max 30MB/s.. almeno con le prime prove... ho il PC che fa le bizze e dovrei rebootare ma devo finire una conversione.

Può essere interessante per chi, come me, tiene una mole notevole di dati senza necessità di accedervi spesso.

Alto come una sigaretta e poco più grande di un pacchetto di sigarette.

Fine OT Se interessa, in PVT

[megthebest]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Piccolo OT

Ho trovato interessante una soluzione di memorizzazione a costo TB veramente ridicola, circa 10€ a TB.
Non escludo che sia solo io che l'ho scoperta ora.

Morale della favola... SSD esterno a 40€... preso dall'Am... l'ho voluto provare perchè male che va facevo il reso. Provato... velocità di scrittura max 30MB/s.. almeno con le prime prove... ho il PC che fa le bizze e dovrei rebootare ma devo finire una conversione.

Può essere interessante per chi, come me, tiene una mole notevole di dati senza necessità di accedervi spesso.

Alto come una sigaretta e poco più grande di un pacchetto di sigarette.

Fine OT Se interessa, in PVT

attenzione ai prodotti fake, ce ne sono a bizzeffe, spacciati anche per 6-8-10Tb a 60-70€
Verifica se la capacità è quella e se è affidabile con https://www.heise.de/download/product/h2testw-50539

[KampMatthew]

Bhè, magari tra i vari YUHANG, FXONCU, VALORCASA, ARZARF, NGUMMS, LEYMING, COOFFICER, JAHURO ...etc...etc...etc...ce ne sarà qualcuno che dura qualche giorno e tiene anche i dati. Magari è pure della capacità dichiarata.
Mi meraviglio di te Paolo Oliva, leggo spesso questa discussione e ti vedo molto in forza sull'argomento e poi che fai? Affidi i tuoi dati a roba del genere? Ahi ahi ahi...Spero che tu lo abbia preso per fare il backup del backup del backup dove i primi due sono su supporti seri.

[VanCleef]

Ho visto chiavette USB da 10TB a 50€... Cmq scandaloso che Amazon non faccia nulla per contrastare queste vendite fake

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da KampMatthew

Bhè, magari tra i vari YUHANG, FXONCU, VALORCASA, ARZARF, NGUMMS, LEYMING, COOFFICER, JAHURO ...etc...etc...etc...ce ne sarà qualcuno che dura qualche giorno e tiene anche i dati. Magari è pure della capacità dichiarata.
Mi meraviglio di te Paolo Oliva, leggo spesso questa discussione e ti vedo molto in forza sull'argomento e poi che fai? Affidi i tuoi dati a roba del genere? Ahi ahi ahi...Spero che tu lo abbia preso per fare il backup del backup del backup dove i primi due sono su supporti seri.

Ora servono quasi 400€ per un 18TB. Io sono hobbista... non posso spendere 1600€ di HD (4x18TB).

L'ho preso e lo provo... al momento l'unico handicap è la velocità in scrittura, circa 17MB/s... poco male, a me serve relativamente la velocità... posso copiare tutto la notte, ma il costo a TB è importante.

4TB, 3.81TB reali (normale). Era exfat e l'ho convertito a NTFS... tutto ok.

Lo utilizzo come fosse un BR. Ci scrivo 1 volta e restano lì... praticamente posso eliminare gli HD che ho di copia.
Ho 70TB di HD meccanici... con 480€ mi faccio 48TB come backup e avrei ancora 22TB di HD meccanici liberi da utilizzare... campo per 2 anni buoni.



Peccato che sono USB esterni... se li facessero con interfaccia SATA, farei un RAID alzando la banda.

[megthebest]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ora servono quasi 400€ per un 18TB. Io sono hobbista... non posso spendere 1600€ di HD (4x18TB).

L'ho preso e lo provo... al momento l'unico handicap è la velocità in scrittura, circa 17MB/s... poco male, a me serve relativamente la velocità... posso copiare tutto la notte, ma il costo a TB è importante.

4TB, 3.81TB reali (normale). Era exfat e l'ho convertito a NTFS... tutto ok.

Lo utilizzo come fosse un BR. Ci scrivo 1 volta e restano lì... praticamente posso eliminare gli HD di copia. Con 400€ mi faccio 40TB vs 18 di hd meccanico.

ripeto, quella capacità mi sa di fake al 100%.. usa il tool che ti ho indicato sopra... vedrai che si scoprono gli altarini...

[Lan_Di]

al 99% quel drive esterno cancellerà i dati mano a mano che ci scriverai simulando i fatidici 4 TB, facendoti perdere eventuali documenti che pensi di aver messo sotto backup.

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da KampMatthew

Bhè, magari tra i vari YUHANG, FXONCU, VALORCASA, ARZARF, NGUMMS, LEYMING, COOFFICER, JAHURO ...etc...etc...etc...ce ne sarà qualcuno che dura qualche giorno e tiene anche i dati. Magari è pure della capacità dichiarata.
Mi meraviglio di te Paolo Oliva, leggo spesso questa discussione e ti vedo molto in forza sull'argomento e poi che fai? Affidi i tuoi dati a roba del genere? Ahi ahi ahi...Spero che tu lo abbia preso per fare il backup del backup del backup dove i primi due sono su supporti seri.

[FranKoZZo]

Ma c'è stato un boom di 5800x3d su questo thread?
Comunque, l' ho ordinato oggi anche io per 320 euro al posto del 5600x che ho venduto per 137 euro.

So che è overkill per la mia RX6600XT ma guadagno 2+2 core per altri lavoretti da poter fare e in ottica di upgrade VGA appena uscirà la fascia media delle RX7000 sarò apposto per molti anni a venire.