[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[rickiconte]

Originariamente inviato da Portocala

Si spera che con degli update di bios vengano rese "compatibili". Più che altro si perderanno solo i rapporti 1:1 tipo Infinity Fabric.

Guarda sono abbastanza niubbo, potresti spiegare meglio??

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da rickiconte

Grazie per le risposte ma allora fra 1 annetto le ram per i ryzen 7000 continueranno ad essere "castrate" ad una frequenza massima di 6000mhz?

Lo chiedo perchè fra 1 anno ci saranno ddr5 anche a 8000mhz (insomma continueranno ad evolversi, come è giusto che sia), non posso credere che non sia profittevole andare oltre i 6000mhz su ryzen 7000 am5.

Semplici domande le mie, non pretendo che sappiate darmi una risposta definitiva.

Mah.. sbaglio o i soldi spesi per kit più veloci di memoria non danno tangibili guadagni?

[Lan_Di]

Per il 5700x devi mettere in acconto anche un dissipatore aftermarket se non ne possiedi già uno, perché quello stock non è incluso nella confezione.
Quindi almeno 30€ extra

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[Cyfer73]

Originariamente inviato da klept

Il mio intento era di risparmiare il più possibile, tenete conto che non sono un giocatore così estremo da dover puntare a processori ad 8 core o più, gioco a 1080p 144hz (quando riesco).

Oltre al fatto che non so se la mia mobo sia così contenta di tener su un 5800x.



Guardando i benchmark con un 5600 avrei un salto prestazionale parecchio alto, con 150€ di spesa, risparmiando 100€ in confronto al 5700/5800x

Oggi il 5600 liscio sta a 139€, il 5700x a 248. Se non ti servono a livello di applicazioni, ma l'uso è principalmente gaming, 110€ per quei due core in più secondo me non vale la pena.
Piuttosto il 5800x3d oggi lo vedo a 330€ ed almeno quello è il top (in gaming) per piattaforma AM4 che a seconda del titolo se la gioca con le cpu e le piattaforme (estremamente più costose) appena uscite.

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[WarSide]

Originariamente inviato da Micene.1

oh prima erano le fasi
ora i layer

che ridere

Cosa ci sia da ridere non so.

Io parlavo di costi e complessità di produzione che possono incidere sul costo finale del prodotto. Avere più layer potrebbe anche significare una peggiore ottimizzazione lato produttore, ma direi che così non è al giorno d'oggi.

[rickiconte]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Mah.. sbaglio o i soldi spesi per kit più veloci di memoria non danno tangibili guadagni?

Non lo so, ma se così fosse allora le ddr5 NON avrebbero alcun senso su piattaforma am5, nel senso che non ci sarebbe un guadagno tangibile rispetto alle ddr4, correggetemi se sbaglio.

[Portocala]

AM5 nasce con DDR5 quindi non lo sapremo mai. Infatti spesso il 5800x3D sta davanti ai 7xxx

[klept]

Originariamente inviato da Cyfer73

Oggi il 5600 liscio sta a 139€, il 5700x a 248. Se non ti servono a livello di applicazioni, ma l'uso è principalmente gaming, 110€ per quei due core in più secondo me non vale la pena.
Piuttosto il 5800x3d oggi lo vedo a 330€ ed almeno quello è il top (in gaming) per piattaforma AM4 che a seconda del titolo se la gioca con le cpu e le piattaforme (estremamente più costose) appena uscite.

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Uso a volte handbrake per decodifica video, ma non ci lavoro e non ho bisogno di 8 core.
Anche se aspetto 5 minuti in più non mi cambia la vita, appunto x quello valutavo un 6 core come il mio attuale.
Inizialmente avevo puntato al 5800x3d, ma non avendo un dissi aftermarket, ma quello stock amd, dovrei prendere pure quello in aggiunta e comincia a diventare una spesa che a mio avviso non vale la candela.
Con il black friday alle porte ormai, aspetto e vedo se scende un po' il 5700x

*edit*

Se può essere d'aiuto, punto a giocare a Starfield decentemente

[Nerd1]

L'overclock delle memorie è un arte e una lama a doppio taglio, insomma roba da gioie e dolori

Per fare le cose fatte bene tutto andrebbe ridiscusso ad ogni combinazione hardware e a fare i pignoli anche ad ogni versione uefi utilizzata

Ergo: non vi aspettate che se il vostro youtuber preferito ha tirato un certo overclock/timings voi possiate fare lo stesso con la stessa combinazione di hardware...non funziona così. Ogni cpu, ogni kit ram e ogni mobo hanno una variabilità nelle rese che non danno garanzie che utlizzando gli stessi setting sia possibile ottnere lo stesso ritorno. Per cui quando sentite dire "tutti gli i9 fanno i 4000 cl14 gear 1 o tutti i 5950X tengono i 2000 di IF" dategli una amichevole pacca sulla spalla...

E' per quello che molti tagliano la testa al toro utilizzando xmp/expo e alzando le spalle che "tanto non serve a nulla".....li capisco, io sono due settimane che sto testando il 5800X3D e il mio kit ram bdie per spremere tutto quello che riesco fosse anche un 1% in aida o nel punteggio firestrike.....e probabilmente me ne serviranno altre due per chiudere definitivamente il discorso.

Detto questo si possono dare delle regole generali sul come settare l'IF e le ram e su come NON farlo.....

La prima e più importante è di mantenere le varie frequenze di ram/if in sincrono (1:1, ovvero 1600 IF /3200 RAM o 1800 IF/3600 RAM)
La seconda è una volta trovato il massimo setting di IF e RAM in sincrono stabili di iniziare a lavorare sui timing per abbassarli il più possibile ma tenendo il tutto bilanciato e soprattutto ogni modifica deve essere verificata da vari bench per verificare che ci siano effettivi guadagni e non regressioni.
Una volta verificate le performance passate alla validazione usando i vari tm5, etc etc

Se non siete stabili difficilmente comunque i bench migliorano, io capisco già da un cpuz o da un aida se sono arrivato ad un vicolo cieco, senza manco lanciare i tool di verifica ram.

[Nerd1]

Originariamente inviato da Portocala

AM5 nasce con DDR5 quindi non lo sapremo mai. Infatti spesso il 5800x3D sta davanti ai 7xxx

il 3D è una bestia a parte, non c'entra molto con il discorso ddr4 mature contro ddr5 acerbe che tanto solletica molti palati

in alcuni casi il 3D invece le prende e come sia da adl che da zen4

[arkantos91]

Ciao, oggi è arrivato il 5800X3D preso ad un prezzaccio

Mi indicate qualche guida da seguire per le migliori impostazioni temperature/performance?

Thanks!

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da arkantos91

Ciao, oggi è arrivato il 5800X3D preso ad un prezzaccio



Mi indicate qualche guida da seguire per le migliori impostazioni temperature/performance?



Thanks!

Anche te da bpm a 400 euri?

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[Nerd1]

Originariamente inviato da arkantos91

Ciao, oggi è arrivato il 5800X3D preso ad un prezzaccio

Mi indicate qualche guida da seguire per le migliori impostazioni temperature/performance?

Thanks!

https://www.overclock.net/threads/58...wners.1798046/

buona lettura

[arkantos91]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Anche te da bpm a 400 euri?

Inviato dal mio CPH2305 utilizzando Tapatalk

Quasi 100 euro in meno

Un po' in tutto il mondo comunque è sceso... per contrastare il 13600K immagino. A questi prezzi è best buy per chi è già su piattaforma AM4 e cerca un upgrade.

Originariamente inviato da Nerd1

https://www.overclock.net/threads/58...wners.1798046/

buona lettura

Ehm sì lo avevo visto e anche i tuoi post, però in prima pagina è molto vago, cose del tipo "Use "the tool" or PBO2 Tuner to set CO curve verified with Corecycler AVX2 test"

Non ho idea di cosa voglia dire e/o come si faccia.

Cercavo una cosa più immediata, tipo video e spiegazioni basic

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da rickiconte

Non lo so, ma se così fosse allora le ddr5 NON avrebbero alcun senso su piattaforma am5, nel senso che non ci sarebbe un guadagno tangibile rispetto alle ddr4, correggetemi se sbaglio.

Dipende in che cosa lo consideri.

Se prendi un Epyc che passa da 8 canali DDR4 a 12 canali DDR5, vuol dire +50% di canali in più e raddoppio della banda.

Se prendi un X6 di 5 anni fa ed un X6 attuale, nonostante l'aumento di frequenza e l'aumento di IPC, con le DDR4 va a nozze, il discorso FPS nei game è un aspetto anomalo, perchè da sempre una VGA costava meno del top CPU nel desktop entry-level, poi ovvio che se aumenti la prestazione VGA fino a prezzi 4X il top di CPU, la piattaforma è quella, quindi bisogna tirare ciò che c'è.

Ad esempio mi pare che il 5950X che è un X16/32 TH, era un po' limitato con il dual-channel rispetto ad un quad-channel, quindi si era forzati all'acquisto di DDR4 TOP (esempio 3600), mentre avresti ottenuto più banda con un quad-channel di 2000/2200 il cui costo è a kg.

Su questa linea, se AMD avesse aumentato i core con Zen4 (tipo X24), unito all'aumento di IPC/frequenze, ovviamente le DDR4 avrebbe fatto da tappo enorme.

Credo che Raptor non rispecchi appieno la differenza prestazionale tra DDR4/DDR5 in MT, semplicemente perchè è tirato al massimo in ogni settore... e comunque chi lo compra, non lo associa certamente a DDR4 3200.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Nerd1

[CUT]

La prima e più importante è di mantenere le varie frequenze di ram/if in sincrono (1:1, ovvero 1600 IF /3200 RAM o 1800 IF/3600 RAM)
La seconda è una volta trovato il massimo setting di IF e RAM in sincrono stabili di iniziare a lavorare sui timing per abbassarli il più possibile ma tenendo il tutto bilanciato e soprattutto ogni modifica deve essere verificata da vari bench per verificare che ci siano effettivi guadagni e non regressioni.
Una volta verificate le performance passate alla validazione usando i vari tm5, etc etc

Se non siete stabili difficilmente comunque i bench migliorano, io capisco già da un cpuz o da un aida se sono arrivato ad un vicolo cieco, senza manco lanciare i tool di verifica ram.

La parte in grassetto è quella che personalmente mi ha fatto alzare bandiera bianca dopo MESI di tentativi... millemila forum e messaggi e quei pochi che sanno davvero 'incastrare' i vari timings ci manca poco che ti chiedano un bonifico prima di darti una mano.

Il tutto per un guadagno assolutamente risibile.

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da Nerd1

L'overclock delle memorie è un arte e una lama a doppio taglio, insomma roba da gioie e dolori

Per fare le cose fatte bene tutto andrebbe ridiscusso ad ogni combinazione hardware e a fare i pignoli anche ad ogni versione uefi utilizzata

Ergo: non vi aspettate che se il vostro youtuber preferito ha tirato un certo overclock/timings voi possiate fare lo stesso con la stessa combinazione di hardware...non funziona così. Ogni cpu, ogni kit ram e ogni mobo hanno una variabilità nelle rese che non danno garanzie che utlizzando gli stessi setting sia possibile ottnere lo stesso ritorno. Per cui quando sentite dire "tutti gli i9 fanno i 4000 cl14 gear 1 o tutti i 5950X tengono i 2000 di IF" dategli una amichevole pacca sulla spalla...

E' per quello che molti tagliano la testa al toro utilizzando xmp/expo e alzando le spalle che "tanto non serve a nulla".....li capisco, io sono due settimane che sto testando il 5800X3D e il mio kit ram bdie per spremere tutto quello che riesco fosse anche un 1% in aida o nel punteggio firestrike.....e probabilmente me ne serviranno altre due per chiudere definitivamente il discorso.

Detto questo si possono dare delle regole generali sul come settare l'IF e le ram e su come NON farlo.....

La prima e più importante è di mantenere le varie frequenze di ram/if in sincrono (1:1, ovvero 1600 IF /3200 RAM o 1800 IF/3600 RAM)
La seconda è una volta trovato il massimo setting di IF e RAM in sincrono stabili di iniziare a lavorare sui timing per abbassarli il più possibile ma tenendo il tutto bilanciato e soprattutto ogni modifica deve essere verificata da vari bench per verificare che ci siano effettivi guadagni e non regressioni.
Una volta verificate le performance passate alla validazione usando i vari tm5, etc etc

Se non siete stabili difficilmente comunque i bench migliorano, io capisco già da un cpuz o da un aida se sono arrivato ad un vicolo cieco, senza manco lanciare i tool di verifica ram.

Hai perfettamente ragione ma con un budget limitato ha senso investire in memorie che costano (per esempio) il doppio di un kit da 6000 Mhz?
Per me no.. prendo il kit 6000 e poi provo a settare quello che poi onestamente per quel poco margine manco lo faccio devo essere sincero.

con i soldi risparmiati delle ram prendi un 7700X o un 7800X.

Con portafoglio infinito il discorso cambia ovviamente

[Nerd1]

Originariamente inviato da LentapoLenta

La parte in grassetto è quella che personalmente mi ha fatto alzare bandiera bianca dopo MESI di tentativi... millemila forum e messaggi e quei pochi che sanno davvero 'incastrare' i vari timings ci manca poco che ti chiedano un bonifico prima di darti una mano.

Il tutto per un guadagno assolutamente risibile.

è pur sempre una passione, e come in tutte le umane cose quando si tratta di sbattimenti per sè stesso è una cosa, quando è per gli altri è tutt'altro discorso e si scende nelle attitudini personali....capisco anche un buildzoid o vattelapesca che nel mondo dell'internette significa avere decine di persone al giorno che ti "stalkerano" per chiederti di sbatterti per loro invece che leggersi guide e provare e riprovare come ho fatto io e tanti altri. E poi torniamo il mio discorso iniziale, ogni configurazione è una storia a sè....

Prendi il mio pc

Perso settimane a cercare di stabilizzare sul mio 2600 un qualsiasi oc anche pur minimo dai soliti 3200 CL14 XMP.

Avevo le samsung bdie, il top!!!!!

Una mobo x470 decente

Peccato che fosse la cpu una ciofeca, qualsiasi setting oltre i 1600/3200 anche cl16, risultava in crash dei giochi

Oggi con la stessa mobo e lo stesso kit ram ma con un 5800X3D sono a 1900/3800 (dicono che benefici di più da una banda elevata che timing stratirati) 16-17-17-32 (wip) e 60,3/60,5 ns di latenza in Aida.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Nerd1

è pur sempre una passione, e come in tutte le umane cose quando si tratta di sbattimenti per sè stesso è una cosa, quando è per gli altri è tutt'altro discorso e si scende nelle attitudini personali....capisco anche un buildzoid o vattelapesca che nel mondo dell'internette significa avere decine di persone al giorno che ti "stalkerano" per chiederti di sbatterti per loro invece che leggersi guide e provare e riprovare come ho fatto io e tanti altri. E poi torniamo il mio discorso iniziale, ogni configurazione è una storia a sè....

Ma io parlo di personaggi molto più terra terra rispetto alla gente che hai citato tu... se entri in un forum chiedendo consigli e ti viene risposto "leggiti la guida"... e poi la guida ti dice quasi niente eh!

Prendi il mio pc

Perso settimane a cercare di stabilizzare sul mio 2600 un qualsiasi oc anche pur minimo dai soliti 3200 CL14 XMP.

Avevo le samsung bdie, il top!!!!!

Una mobo x470 decente

Peccato che fosse la cpu una ciofeca, qualsiasi setting oltre i 1600/3200 anche cl16, risultava in crash dei giochi

Oggi con la stessa mobo e lo stesso kit ram ma con un 5800X3D sono a 1900/3800 (dicono che benefici di più da una banda elevata che timing stratirati) 16-17-17-32 (wip) e 60,3/60,5 ns di latenza in Aida.

Purtroppo è il MC a fare la differenza... il 5900X regge i 1900/3800 quasi in undervolt... hai fatto un tentativo a 2000/4000? Con il 5800X3D non dovrebbe essere impossibile.

[Alex23]

Originariamente inviato da LentapoLenta

se entri in un forum chiedendo consigli e ti viene risposto "leggiti la guida"... e poi la guida ti dice quasi niente eh!

Che tristezza ormai è la prassi e mi fa imbestialire