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Old 17-10-2022, 10:24   #73721
Vul
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Originariamente inviato da Feidar Guarda i messaggi
Va be', ma ognuno potrà usare i soldi come meglio vuole?
Ci mancherebbe!
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Old 17-10-2022, 10:28   #73722
Vul
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Originariamente inviato da scorpion73 Guarda i messaggi
Perdonami ma non mi pare che la 4090 non sia in grado di far girare giochi senza DLSS.
Anzi è CPU limited a 1440p, semmai sono le CPU che la limitano.
E' vero che a 1440p è nonsense ma per quello, a 4K non esiste attualmente (e presumo per parecchio) una GPU con una potenza maggiore.
Quindi come prestazioni direi che ci siamo abbondantemente, è il prezzo che fa ribrezzo e non si può vedere.
Ma una cosa è il prezzo e il nonsense di spendere 2k per la sola GPU, su cui mi trovi d'accordo, un conto è la pura potenza, che non manca proprio per niente.






Per 2000 euro mi aspetterei di maxare giochi del 2021 a 1440p e auguri con quelli nuovi.
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Old 17-10-2022, 10:35   #73723
fraussantin
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Per 2000 euro mi aspetterei di maxare giochi del 2021 a 1440p e auguri con quelli nuovi.
non è una scheda fatta per il 1440p mi pareva chiaro. poi li sarebbe da capire quanto cpu limited è ilo pc
prendendone uno fra quelli citati , in 1080p fa gli stessi fps



evidentemente la cpu influisce parecchio
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Old 17-10-2022, 10:49   #73724
Vul
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
non è una scheda fatta per il 1440p mi pareva chiaro. poi li sarebbe da capire quanto cpu limited è ilo pc
prendendone uno fra quelli citati , in 4k fa gli stessi fps



evidentemente la cpu influisce parecchio
Ma in base a cosa tutti fanno questa affermazione che c'e` un bottleneck cpu?

La scusa della CPU regge a 300/400 fps quando la cpu non riesce a stare dietro ai frame generati, non certo a 100.

Inoltre legions e' un gioco directx 12, nemmeno 11, quindi la scusa della cpu regge proprio poco.
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Old 17-10-2022, 10:49   #73725
alethebest90
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
non è una scheda fatta per il 1440p mi pareva chiaro. poi li sarebbe da capire quanto cpu limited è ilo pc
prendendone uno fra quelli citati , in 4k fa gli stessi fps



evidentemente la cpu influisce parecchio
ma se fosse solo un problema di cpu, allora in full hd dovrebbe almeno fare gli stessi fps della 6950XT o sbaglio ??

qui si nota proprio che scala male, per gli amanti degli fps oltre i 200 a risoluzioni basse rimarranno delusi
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Old 17-10-2022, 11:08   #73726
Gyammy85
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La cosa certa è che sta scheda era data 2x raster e chissà quanti ordini di grandezza sopra la 3090 in rt, va +60% in raster e +60% rt, ma è più che sufficiente a giustificare un prezzo doppio
Direi che ormai è uscita, "stupenda mostruosa inarrivabile vorrei ma non posso" ce lo siamo detto, pensiamo ad rdna3, e soprattutto a quanto se la stanno ridendo in amd con questo silenzio
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Old 17-10-2022, 11:20   #73727
scorpion73
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Se perde 50 o 100 fps da fullhd a 1440p non è sicuro la cpu, semplicemente è una gpu pachidermica ed inefficiente, che per qualche strano motivo di fine tuning non esplode di consumi sempre ma solo in determinati casi
Che vada bene o no non ha importanza, tutte vendute a 2600 euro o giu di lì (scommetto anche 3000 per la suprim x classified hero 5)
Non perde niente, semplicemente non va oltre un certo framerate perché la CPU gli fa da tappo in quanto è troppo potente. Ma non è che va 50fps meno di quella prima, non diciamo inesattezze.
D'altra parte quella GPU è stata studiata probabilmente per il 4K, dove questo problema non ce l'hai.
Dobbiamo considerare che il 1440p è il nuovo fullhd, dove ormai sostanzialmente non guadagni più niente perché sei CPU limited. O ti pensi veramente che la futura AMD da 14k cuda (non la 7900 ma la 7950) sarà studiata per il 2K e non soffrirà dello stesso problema?
Le architetture AMD scalano meglio in 1440p delle nvidia, questo è verissimo, e quindi rendono meglio, ma quando arrivi ad un certo margine di potenza secondo me su tutte sei limitato dalla CPU ad alcune risoluzioni.
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Old 17-10-2022, 11:24   #73728
Gyammy85
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Originariamente inviato da scorpion73 Guarda i messaggi
Non perde niente, semplicemente non va oltre un certo framerate perché la CPU gli fa da tappo in quanto è troppo potente. Ma non è che va 50fps meno di quella prima, non diciamo inesattezze.
D'altra parte quella GPU è stata studiata probabilmente per il 4K, dove questo problema non ce l'hai.
Dobbiamo considerare che il 1440p è il nuovo fullhd, dove ormai sostanzialmente non guadagni più niente perché sei CPU limited. O ti pensi veramente che la futura AMD da 14k cuda (non la 7900 ma la 7950) sarà studiata per il 2K e non soffrirà dello stesso problema?
Le architetture AMD scalano meglio in 1440p delle nvidia, questo è verissimo, e quindi rendono meglio, ma quando arrivi ad un certo margine di potenza secondo me su tutte sei limitato dalla CPU ad alcune risoluzioni.
A parte qualche open world, normalmente avviene questo, è molto potente ma non così tanto da fare sempre tappo cpu, e poi sanno tutti da dieci anni che nvidia carica di più la cpu ed è priva di scheduler in hardware
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Old 17-10-2022, 12:11   #73729
mikael84
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
La cosa certa è che sta scheda era data 2x raster e chissà quanti ordini di grandezza sopra la 3090 in rt, va +60% in raster e +60% rt, ma è più che sufficiente a giustificare un prezzo doppio
Direi che ormai è uscita, "stupenda mostruosa inarrivabile vorrei ma non posso" ce lo siamo detto, pensiamo ad rdna3, e soprattutto a quanto se la stanno ridendo in amd con questo silenzio
Non può fare 2x raster, può arrivare a quei picchi solo in carichi pro, o avvicinarsi in alcuni sintetici intensivi.
Tra 3090 e 4090 stai un pelo sopra il 2x teorico.
2x teorico è lo stesso rapporto tra 6900/6700xt, ed infatti la differenza raster sta sul 40-57% (1440p e 4k).

Un 2x teorico lo farà anche una 7800xt vs 6900, ma di certo non andrà 2x.
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0
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Old 17-10-2022, 12:13   #73730
AceGranger
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Originariamente inviato da alethebest90 Guarda i messaggi
ma se fosse solo un problema di cpu, allora in full hd dovrebbe almeno fare gli stessi fps della 6950XT o sbaglio ??

qui si nota proprio che scala male, per gli amanti degli fps oltre i 200 a risoluzioni basse rimarranno delusi

quella review è stata fatta con driver 521.90 Press Driver

qualche giorno fa sono usciti i driver 522.25
"Halo Infinite mostra anche un aumento delle prestazioni del 15 percento in WQHD, che diminuisce all’aumentare del limite della GPU."
https://www.gamingdeputy.com/it/gami...o-di-rtx-4090/

non so come vanno questi driver nuovi se cambia effettivamente qualche cosa ( anche sulle vecchie 30x0 visto che interessa anche loro ) ma guardando quelle tabelle a me sembra che il problema non sia la 4090 che scala male a livello assoluto, ma il game engine che intono ai 100 fps con le nVidia lavora male in generale, perchè anche la 3080Ti 3090 e 3090Ti sono praticamente attaccate e non scalano.
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Old 17-10-2022, 12:29   #73731
mikael84
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
quella review è stata fatta con driver 521.90 Press Driver

qualche giorno fa sono usciti i driver 522.25
"Halo Infinite mostra anche un aumento delle prestazioni del 15 percento in WQHD, che diminuisce all’aumentare del limite della GPU."
https://www.gamingdeputy.com/it/gami...o-di-rtx-4090/

non so come vanno questi driver nuovi se cambia effettivamente qualche cosa ( anche sulle vecchie 30x0 visto che interessa anche loro ) ma guardando quelle tabelle a me sembra che il problema non sia la 4090 che scala male a livello assoluto, ma il game engine che intono ai 100 fps con le nVidia lavora male in generale, perchè anche la 3080Ti 3090 e 3090Ti sono praticamente attaccate e non scalano.
Tpu poi ha benchato con un 5800x e non con una CPU top di gamma, già ora le 3090 vengono spesso limitate con quella CPU. Non si capisce la scelta di non aver utilizzato almeno un 7950x.


Qua hanno usato un 12900k
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Old 17-10-2022, 12:32   #73732
Gyammy85
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Originariamente inviato da mikael84 Guarda i messaggi
Non può fare 2x raster, può arrivare a quei picchi solo in carichi pro, o avvicinarsi in alcuni sintetici intensivi.
Tra 3090 e 4090 stai un pelo sopra il 2x teorico.
2x teorico è lo stesso rapporto tra 6900/6700xt, ed infatti la differenza raster sta sul 40-57% (1440p e 4k).

Un 2x teorico lo farà anche una 7800xt vs 6900, ma di certo non andrà 2x.
Pure Vega stava +60% la furyx e almeno il doppio in sintetico e pro con le stesse cu, ma era una ciofeca (anzi cioVega)
Fa quello che deve fare considerando pp e tutto, niente di più e niente di meno, finita l'ubriacatura resta questo
È il dlss3 il cardine e lo sanno bene
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Old 17-10-2022, 12:45   #73733
mikael84
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Pure Vega stava +60% la furyx e almeno il doppio in sintetico e pro con le stesse cu, ma era una ciofeca (anzi cioVega)
Fa quello che deve fare considerando pp e tutto, niente di più e niente di meno, finita l'ubriacatura resta questo
È il dlss3 il cardine e lo sanno bene
L'ubriacatura c'è, una scheda che su un 4k va il 65-70% in raster ed 80% in RT, più il DLSS3 ancora da vedere bene. Per un inscimmiato non è certo poco. Ma anche fosse andata il 30-40% in più, non sarebbe cambiato molto, lo dimostra la 2080ti, che raddoppiava il prezzo classico, eppure gli inscimmiati l'hanno presa.
Bisogna vedere il post sbornia, tra qualche mese. Anche Lisa probabilmente punterà al margine inizialmente, temo che dovremmo rassegnarci al CES del 4 gennaio.
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Ultima modifica di mikael84 : 17-10-2022 alle 12:51.
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Old 17-10-2022, 12:51   #73734
fraussantin
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Ma in base a cosa tutti fanno questa affermazione che c'e` un bottleneck cpu?



La scusa della CPU regge a 300/400 fps quando la cpu non riesce a stare dietro ai frame generati, non certo a 100.



Inoltre legions e' un gioco directx 12, nemmeno 11, quindi la scusa della cpu regge proprio poco.
Ho detto per prima cosa che queste gpu sono per il 4k , poi ho aggiunto probabilmente anche la cpu c'entra qualcosa.

Magari è anche sono una questione di driver come detto da altri , di fatto non ha senso comprare una 4090 per il 2k .

Ma proprio no.


Anche perche chi spende 2500 euro per una gpu che gioca con un monitor da 300?

Via su ...
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Old 17-10-2022, 15:18   #73735
devAngnew
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ma se fosse solo un problema di cpu, allora in full hd dovrebbe almeno fare gli stessi fps della 6950XT o sbaglio ??

qui si nota proprio che scala male, per gli amanti degli fps oltre i 200 a risoluzioni basse rimarranno delusi
Io come altri ho dei dubbi che sia un problema di scaling vedo che non fà nemmeno gli stessi frame di un 'ampere di pari fascia su alcuni giochi.
Sono convinto che ci siano problemi di driver del resto ada è un ampere pompata
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Old 17-10-2022, 15:47   #73736
Ale55andr0
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La cosa certa è che sta scheda era data 2x raster e chissà quanti ordini di grandezza sopra la 3090 in rt, va +60% in raster e +60% rt, ma è più che sufficiente a giustificare un prezzo doppio
Direi che ormai è uscita, "stupenda mostruosa inarrivabile vorrei ma non posso" ce lo siamo detto, pensiamo ad rdna3
solo un +60% sia in raster che RT su un cesso a pedali come la 3090, eh che fail, è proprio dura essere nvidia (semicit.)
non oso immaginare che accadrebbe se qualcuno partorisse un roito che va pure meno di sto epic fail in RT, w magari ce lo prezza pure vicino!


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e soprattutto a quanto se la stanno ridendo in amd con questo silenzio
e anche questo ce lo segnamo, così poi rideremo prue noi (si spera, a giacco una sberla farebbe un gran bene)
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Old 17-10-2022, 15:49   #73737
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stavano a più 60, il problema è rispetto a COSA. Ma è un dettaglio insignificante
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Old 17-10-2022, 16:15   #73738
Gyammy85
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solo un +60% sia in raster che RT su un cesso a pedali come la 3090, eh che fail, è proprio dura essere nvidia (semicit.)
non oso immaginare che accadrebbe se qualcuno partorisse un roito che va pure meno di sto epic fail in RT, w magari ce lo prezza pure vicino!




e anche questo ce lo segnamo, così poi rideremo prue noi (si spera, a giacco una sberla farebbe un gran bene)
Segnati quello che vuoi, stai nei forum AMD da 6 anni a dire che va tutto male e compri sistematicamente nVidia, contento tu
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Old 17-10-2022, 16:16   #73739
Gyammy85
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stavano a più 60, il problema è rispetto a COSA. Ma è un dettaglio insignificante
Era comunque una vga top che andava più o meno come una 980ti
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Old 17-10-2022, 16:20   #73740
carloUba
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