[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da narniagreen

Un video di cose senza senso, rapporti fra CC oltretutto di generazioni differente, senza contare il silicio diverso e l'efficienza che questo porta.
Ma a parte gli strafalcioni tecnici dove non tiene conto del resto dell'architettura, ecc, la cosa peggiore è il continuo giustificare l'aumento di prezzo, di sto passo nel 2030 una gpu costerà 10k euro, "va più veloce della precedente".

Pensate se avessero fatto sto discorso nel 1980 sui processori

Non capisco come facciate a seguire certa gente





Per carità nessuno nasce imparato, nemmeno io sapevo ste cose, ma almeno non mi sono mai messo a fare video su youtube come quello, se vuole farlo, che almeno imparasse le basi.

Originariamente inviato da narniagreen

Premettendo che non perdo mai tempo a guardare i video degli youtuber, ma non per qualche odio o chissà che, ma per non perdere tempo in cose che ritengo inutili, anche un altro utente mi ha fatto notare il video e mi son detto "dai lo guardo a 1.5x..." e fa confronti tanto al kilo, un confronto fps/cc, ma mi dici che cosa vuol dire fps/cc ??? e anche il cc/kw? senza nemmeno dire una volta, UNA, che è stato fatto un salto nodo doppio carpiato!

Tu mica paghi i cuda, tu paghi la scheda finita.

E qua cadrebbe proprio tutto il discorso e il senso del video, quindi o fai un video dove spieghi come funziona una microarchitettura, dove dietro c'è un processo produttivo, dei Die con dimensioni differenti (dai diciamo micro che poi mike si incazza ), oppure ti limiti a dare delle percentuali e rapporti di costo/prestazioni o consumi/prestazioni che lo capiscono tutti ed è la cosa fondamentale e fruibile ai più.

PS. Onestamente una volta che stai qua dentro, e ti informi, dubito tu abbia bisogno di altre fonti dove capire quale scheda convenga, a prescindere dalle guerre di bandiera.

vedi sopra

Originariamente inviato da Thunder-74

ho fatto un post in due parti. nella prima ho spiegato cosa intendeva ottenere con i suoi calcoli e ritengo l'approccio corretto. Nella seconda mia parte di post, dico che non predo tutte le info come essenziali o corrette, perchè non sono uno sprovveduto. Dare un valore ai Cuda, concordo con te che ha poco senso. Bene questo si scarta..

Ha fatto un post di una banalità disarmante. Ha preso un gioco e ne ha calcolato l'efficienza della microarchitettura su tale gioco, poi l'ha applicato alla 4060 12, e come risultato gli ha dato 43 su 50, ovvero 4060 12, sotto il 17% rispetto alla 3090. Poi dice, vabbè l'efficienza è migliore, mettiamoli 5fps in più dai... facciamo 48-49.

Quindi è un calcolo nullo.

Come ribattuto sopra anche da grid, sta solo paragonando ALU x clock ed applicando l'efficienza su un chip che non scala al meglio.

Anche il discorso watt x cuda è davvero deprimente, la GPU è composta da tanti altri stadi che lavorano, ridurre il tutto a cuda per watt... è di una banalità disarmante.
Se conoscesse un minimo di microarchitettura, al massimo dovrebbe parlare di warp (thread), che schedula tutte le unità.

Ripeto nulla contro sti youtuber per carità, ma il livello è di una banalità devastante.

Cmq dai - 2 ore, e vedremmo seriamente la cosa.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da lordsnk

Alcuni ti diranno che UE5 girerà anche su console, ma l'ottimizzazione per pc è tutta un'altra storia e quindi per i 4k meglio avere almeno 12Gb

come sempre la versione pc sarà un copia-incolla di quella console con l'aggiunto di qualche effettino
è improbabile che facciano ottimizzazione solo per quel 2% di persone che hanno schede da 12gb, giusto per il 4k..

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

Ha fatto un post di una banalità disarmante. Ha preso un gioco e ne ha calcolato l'efficienza della microarchitettura su tale gioco, poi l'ha applicato alla 4060 12, e come risultato gli ha dato 43 su 50, ovvero 4060 12, sotto il 17% rispetto alla 3090. Poi dice, vabbè l'efficienza è migliore, mettiamoli 5fps in più dai... facciamo 48-49.

Quindi è un calcolo nullo.

Come ribattuto sopra anche da grid, sta solo paragonando ALU x clock ed applicando l'efficienza su un chip che non scala al meglio.

Anche il discorso watt x cuda è davvero deprimente, la GPU è composta da tanti altri stadi che lavorano, ridurre il tutto a cuda per watt... è di una banalità disarmante.
Se conoscesse un minimo di microarchitettura, al massimo dovrebbe parlare di warp (thread), che schedula tutte le unità.

Ripeto nulla contro sti youtuber per carità, ma il livello è di una banalità devastante.

Cmq dai - 2 ore, e vedremmo seriamente la cosa.

Mike, in merito alle performaces 3080 vs 4090 , sono i ragionamenti fatti anche qui, traendo le medesime considerazioni oltretutto. Banale lui , banali noi. Come già detto prima, non tutto deve essere preso per buono da un video, come non tutte le supposizioni che vengono dette in questo forum devono essere prese per vere, perchè cazz@te sono state dette anche qui nel tempo. Nessuno qui divulga il verbo .

[lordsnk]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Le pagherei entrambe a grandi linee sui 660€

Poi se è uscita una 3080 da 12gb e tutte le top gamma 4000 hanno da 12gb in su, penso che un motivo ci sarà

Io con 700€ prenderi una 6900XT che ha anche delle prestazioni dignitose in RT ed è superiore in rasterizzazione.

Originariamente inviato da no_side_fx

come sempre la versione pc sarà un copia-incolla di quella console con l'aggiunto di qualche effettino
è improbabile che facciano ottimizzazione solo per quel 2% di persone che hanno schede da 12gb, giusto per il 4k..

Tieni conto che ormai quasi tutti i AAA hanno il pack texture a 4k che ti fa fare il salto di qualità rispetto alle console, ma ti satura di brutto la vram

[fraussantin]

Originariamente inviato da Bloodline Limit

Una domanda dato che sono poco ferrato...

Avrei modo di prendere una 3080 gigabyte 10gb e una 6800xt tuf a circa lo stesso prezzo.
Preferirei la nvidia, ma ho il dubbio se i 10gb di memoria possano essere sottodimensionati per l'avvenire.
C'è rischio? Gioco in 3440x1440
Grazie

Te la faccio semplice , con nvidia dovrai abbassare i settaggi di texture , con amd dovrai abbassare o togliere del tutto i settaggi di raytractng.

In ogni caso aspetta l'uscita delle nuove amd. Sia mai che ua 7700xt sia sui 650 euro e sia migliore di entrambe.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da lordsnk

Io con 700€ prenderi una 6900XT che ha anche delle prestazioni dignitose in RT ed è superiore in rasterizzazione.



Tieni conto che ormai quasi tutti i AAA hanno il pack texture a 4k che ti fa fare il salto di qualità rispetto alle console, ma ti satura di brutto la vram

bah, io veramente vedo ancora robe orripilanti lato texture

[fraussantin]

Originariamente inviato da no_side_fx

è improbabile che facciano ottimizzazione solo per quel 2% di persone che hanno schede da 12gb, giusto per il 4k..

Più è altro è improbabile che facciano proprio ottimizzazioni

In linea di massima più potenza c'è meglio è.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Tutto chiaro Mikael ma voglio precisare una cosa, non intendevo dire che il RT di AMD fatto via shading ha possibilità di paragonarsi al RT di nVidia (o Intel Arc) ottenuto via hardware, ma che, a discapito di quanto si possa pensare, può comunque fruirne.

Ci sono casi, ok con implementazioni non massiccie, nel quale il RT è pensato per dare il meglio su RDNA2, vedi Far Cry 6, ebbene in questo caso lo shading la spunta sull'hardware dedicato, aggiungo Watch Dog Legion ad esempio, AMD non sfigura certo:



Il mio è un pò un discorso di proiezione futura, RDNA3, se non avrà un HW dedicato potrà comunque contare su una parte shading poderosa, se RDNA 3 avrà anche solo qualche modifica nella gestione del RT allora sarà davvero una proposta completa. Cosa che francamente mi aspetto (e spero!).

Si assolutamente, questo è un discorso che spesso sento, come "le AMD non hanno unità RT o non possono fare RT"e mi fa pure incavolare, perchè spesso la gente si informa proprio dagli youtuber.
AMD però non può più prendere sottogamba il RT e deve migliorare, se c'è riuscito Koduri, non vedo perchè non debba riuscirci Lisa, soprattutto a livello di immagine.

[lordsnk]

Originariamente inviato da Ale55andr0

bah, io veramente vedo ancora robe orripilanti lato texture

Il problema è l'ottimizzazione
Per esempio su AC Valhalla alcune volte succede che gli oggetti sul tavolo hanno le texture a 4k mentre il tavolo ha le texture della PS2

[lordsnk]

Per non dimenticare

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Mike, in merito alle performaces 3080 vs 4090 , sono i ragionamenti fatti anche qui, traendo le medesime considerazioni oltretutto. Banale lui , banali noi. Come già detto prima, non tutto deve essere preso per buono da un video, come non tutte le supposizioni che vengono dette in questo forum devono essere prese per vere, perchè cazz@te sono state dette anche qui nel tempo. Nessuno qui divulga il verbo .

Quelle che abbiamo fatto noi, erano speculazioni su dati di kopite senza riferimenti, ma su basi tecniche, ed infatti ci abbiamo preso in linea di massima (neppure JHH si può aspettare il dato al millesimo, infatti spesso proiettano e correggono in fase finale). Lui non conoscendo la microarchitettura non ci sarebbe arrivato.

La frase dove dice, "vabbè ci aggiungo 4-5fps per l'efficienza" è una barzelletta.
Poi boh, mio punto di vista.

[scorpion73]

Originariamente inviato da fraussantin

Te la faccio semplice , con nvidia dovrai abbassare i settaggi di texture , con amd dovrai abbassare o togliere del tutto i settaggi di raytractng.

In ogni caso aspetta l'uscita delle nuove amd. Sia mai che ua 7700xt sia sui 650 euro e sia migliore di entrambe.

Secondo te in 1440p (non UW) basteranno 10gb per le texture?

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Quelle che abbiamo fatto noi, erano speculazioni su dati di kopite senza riferimenti, ma su basi tecniche, ed infatti ci abbiamo preso in linea di massima (neppure JHH si può aspettare il dato al millesimo, infatti spesso proiettano e correggono in fase finale). Lui non conoscendo la microarchitettura non ci sarebbe arrivato.

La frase dove dice, "vabbè ci aggiungo 4-5fps per l'efficienza" è una barzelletta.
Poi boh, mio punto di vista.

si ma alla fine per dire cosa, che la 12gb sarà a livello della 3090 senza dlss3, ce l ha fatto vedere jhh alla presentazione.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da lordsnk

Tieni conto che ormai quasi tutti i AAA hanno il pack texture a 4k che ti fa fare il salto di qualità rispetto alle console, ma ti satura di brutto la vram

per quello hanno inventato il DLSS
upascaling e via ..

[MarkkJ]

ancora 45min di sofferenza

[FrancoBit]

Originariamente inviato da MarkkJ

ancora 45min di sofferenza

E poi, siamo sicuri che sarà gioia?

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

si ma alla fine per dire cosa, che la 12gb sarà a livello della 3090 senza dlss3, ce l ha fatto vedere jhh alla presentazione.

Infatti. JHH ce l'ha confermato a dire la verità.

[MarkkJ]

Originariamente inviato da FrancoBit

E poi, siamo sicuri che sarà gioia?

gioia non lo so, più che altro vedremo quanto giacchettina ha mentito sui benchmark

[DJurassic]

Originariamente inviato da FrancoBit

E poi, siamo sicuri che sarà gioia?

Io sono sicuro che sarà scimmia

[Giovamas]

Originariamente inviato da MarkkJ

ancora 45min di sofferenza

il conto alla rovescia una volta lo facevo prima dell'appuntamento con una tipa ora per un pezzo (carissimo) di silicio.. eh si cambia.. vediamo che ne esce va poi decido