[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[deccab189]

Originariamente inviato da SnobWatch

Ma senza un thread director come fa la CPU a capire su quale ccd mandare i task più pesanti che necessitano del miglior CCD?

Il thread director è una soluzione ad un problema che non esiste nelle CPU dove tutti i core sono uguali. Windows riconosce il preferred core indicato nel firmware e utilizza quella via prioritaria. Basta avere installato le ultime patch e i driver

[andy32]

Adesso si puo iniziare

[rickiconte]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

per wolf. se sulla tua Carrara non ti caricherà il profilo expo delle ram, fai un bel reset cmos e dovrebbe andare tutto. ci ho perso un pò di tempo dietro questa cosa.
bench fatti al volo tutto stock tranne ram a 6000 c32 e IF 1:1

Mi spieghi a cosa serve il profilo expo e se è meglio che i moduli abbiano tale certificazione??
Ad esempio in questa comparativa https://www.kingston.com/it/memory/g...egade-ddr5#atc (scorrere il link) di memorie Kingston vedo le:
- Fury "Beast" 6000 mhz cl 36 con certificazione EXPO
- Fury "Renegade" 6000 mhz cl 32 senza certificazione expo.

Tra le due mi pare di capire siano più prestanti le "Renegade", però mi viene il dubbio che sia così visto che NON hanno certificazione EXPO.

PS: NON faccio OC.

[teox85]

Originariamente inviato da rickiconte

Mi spieghi a cosa serve il profilo expo e se è meglio che i moduli abbiano tale certificazione??
Ad esempio in questa comparativa https://www.kingston.com/it/memory/g...egade-ddr5#atc (scorrere il link) di memorie Kingston vedo le:
- Fury "Beast" 6000 mhz cl 36 con certificazione EXPO
- Fury "Renegade" 6000 mhz cl 32 senza certificazione expo.

Tra le due mi pare di capire siano più prestanti le "Renegade", però mi viene il dubbio che sia così visto che NON hanno certificazione EXPO.

PS: NON faccio OC.

L'expo è come l'xmp intel, è semplicemente un profilo, che imposti con un click, salvato all'interno della ram con i timings e le frequenze memorizzate, sostanzialmente dovresti avere la certezza che funzionano a quella frequenza/timigs con la piattaforma, una sorta di certificato di compatibilità, poi per il resto possono essere di qualsiasi marca, con qualsiasi nome, ma se hanno frequenza e timings uguali, dando per assodato che siano compatibili, vanno uguali.

Poi le case produttrici la fanno facile con il "6000 cl32", ma il cas latency (il fantomatico cl) non dice tutto sulla ram, è un po' uno specchietto per le allodole, per definire qualle delle due è realmente più prestante bisognerebbe vedere tutti i timings.

[rickiconte]

Ti ringrazio.
Allora i timings della "Beast" sono: Profilo della memoria: 6000MT/s 40-40-40 1.35V (intel xmp) e 6000MT/s 36-38-38 1.35V (Amd Expo)
https://www.kingston.com/datasheets/KF560C40BBK2-32.pdf qui appaiono cl40
https://www.kingston.com/datasheets/KF560C36BBE-16.pdf qui cl36

Per quanto riguarda le "Renegade", come detto, non esiste il profilo Expo ma solo Intel XMP, in tal caso i tempi sono i seguenti: 6000MT/s 32-38-38 1.35V
https://www.kingston.com/datasheets/KF560C32RSK2-32.pdf

[Portocala]

Qualcuno sa a che ora vengono "liberate" le B650? Ricordavo fosse il 10.

[paolo.oliva2]

Confronto I/O tra Zen4 e Alder.

https://www.tweaktown.com/articles/1...zen/index.html

Interessante la considerazione finale

Plus, it was fun as hell too. Make of it what you will. We are not on one side or the other; we love them both.

Per me è discutibile realizzare una comparazione con sistemi a OC differenti e con DDR5 a frequenze diverse, perchè oltre a poter alterare il risultato finale, comporta anche differenze di costo aggiuntive che l'utente potrebbe anche non considerare. Sarebbe stato interessante anche aggiungere (per Alder) le performances con DDR4, per riscontrare eventuali differenze vs DDR5.

For our Intel system, we are using our tried-and-true 12700K running at 5.6 GHz all core with DDR5 running at 6666 MT memory speed.

VS

AMD's single CCD 7600X running at 5.7 GHz all core with 6200 MT DDR5

Mi fai passare che hai occato ANCHE AMD quando a def il turbo boost @5,7GHz di un 7950X interessa fino a 6 core e con 8 core è a 5,650GHz? Praticamente hai fatto un confronto tra un Alder @5,6GHz con DDR5 @6666 vs un 7950X a def con DDR5 6200. A che pro se ti dichiari "indipendente"? Non era più semplice tutto a def con DDR5 UGUALI? Anche perchè far funzionare procio e DDR5 al di fuori delle specifiche DEF in accoppiata a registrazione/lettura di supporti di memorizzazione di massa, esula in toto la sicurezza.
Tra l'altro, nell'introduzione, hai fatto un confronto tra Zen4 e Alder a 4GHz fissi... ma come mai l'"arte" di "pareggiare" le frequenze va in voga unicamente quando è AMD ad averle superiori? L'ultima volta che le ho viste era con AMD e BD . Mai visto un test I/O di Alder a pari frequenza con Zen3... ma ritorna in voga ora che è Zen4 ad averle superiori?

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Confronto I/O tra Zen4 e Alder.

https://www.tweaktown.com/articles/1...zen/index.html

Interessante la considerazione finale



Per me è discutibile realizzare una comparazione con sistemi a OC differenti e con DDR5 a frequenze diverse, perchè oltre a poter alterare il risultato finale, comporta anche differenze di costo aggiuntive che l'utente potrebbe anche non considerare. Sarebbe stato interessante anche aggiungere (per Alder) le performances con DDR4, per riscontrare eventuali differenze vs DDR5.



VS



Mi fai passare che hai occato ANCHE AMD quando a def il turbo boost @5,7GHz di un 7950X interessa fino a 6 core e con 8 core è a 5,650GHz? Praticamente hai fatto un confronto tra un Alder @5,6GHz con DDR5 @6666 vs un 7950X a def con DDR5 6200. A che pro se ti dichiari "indipendente"? Non era più semplice tutto a def con DDR5 UGUALI? Anche perchè far funzionare procio e DDR5 al di fuori delle specifiche DEF in accoppiata a registrazione/lettura di supporti di memorizzazione di massa, esula in toto la sicurezza.
Tra l'altro, nell'introduzione, hai fatto un confronto tra Zen4 e Alder a 4GHz fissi... ma come mai l'"arte" di "pareggiare" le frequenze va in voga unicamente quando è AMD ad averle superiori? Mai visto un test I/O di Alder a pari frequenza con Zen3... ma ritorna in voga ora che è Zen4 ad averle superiori?

Non c'è nulla da scandalizzarsi, il loro ragiomento è stato questo:

I testo sono influenzati dall'IPC
Now because storage performance, in its current form, is, for the most part, a direct reflection of IPC (Instructions Per Clock) capabilities of the CPU, this is valuable information for us to begin with as a baseline indicator.


Per loro zen4 ha un IPC inferiore:
So, what we can glean from this chart is Zen 4 clock for clock is at a 7.7% disadvantage when compared with Alder Lake in terms of IPC capabilities


Hanno scelto quindi di portare al massimo le due cpu:
So how do we take into account for AMD being the better overclocker than Intel, but Intel having better IPC capabilities? Simple, we max out both platforms squeezing every drop of storage performance from both, and see who lands on top

Hanno preso un 7600x perchè un ccd riduce le latenze. In base alla loro approccio non sarebbe cambiato nulla a se avessero preso le cpu a default perchè il gap di frequenze del 7600x in ST non copre le IPC inferiore rispetto al 12700k

E' un test sulle prestazioni di storage....non credo sia il parametro principale

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da rickiconte

Mi spieghi a cosa serve il profilo expo e se è meglio che i moduli abbiano tale certificazione??
Ad esempio in questa comparativa https://www.kingston.com/it/memory/g...egade-ddr5#atc (scorrere il link) di memorie Kingston vedo le:
- Fury "Beast" 6000 mhz cl 36 con certificazione EXPO
- Fury "Renegade" 6000 mhz cl 32 senza certificazione expo.

Tra le due mi pare di capire siano più prestanti le "Renegade", però mi viene il dubbio che sia così visto che NON hanno certificazione EXPO.

PS: NON faccio OC.

Originariamente inviato da teox85

L'expo è come l'xmp intel, è semplicemente un profilo, che imposti con un click, salvato all'interno della ram con i timings e le frequenze memorizzate, sostanzialmente dovresti avere la certezza che funzionano a quella frequenza/timigs con la piattaforma, una sorta di certificato di compatibilità, poi per il resto possono essere di qualsiasi marca, con qualsiasi nome, ma se hanno frequenza e timings uguali, dando per assodato che siano compatibili, vanno uguali.

Poi le case produttrici la fanno facile con il "6000 cl32", ma il cas latency (il fantomatico cl) non dice tutto sulla ram, è un po' uno specchietto per le allodole, per definire qualle delle due è realmente più prestante bisognerebbe vedere tutti i timings.

aggiungo una precisazione sul profilo EXPO, che ho notato sulla Asrock Taichi e che con memorie XMP (anche su sistemi AMD), non ho mai notato. usando i vari profili XMP, EXPO, etc, in primis si settano i timing delle ram, voltaggio. ma nel caso del profilo EXPO, la scheda mi ha sparato una sfilza di settings, che sono andati anche a modificare i voltaggi per l'FLCK e il setting dello stesso a 3000mhz, quindi 1:1 con il bus delle ram, ed altra roba. quando ho fatto save delle impostazioni, ce ne erano un visibilio.

[rickiconte]

Ad ogni modo, tra le Kingston Beast 6000 cl36 e le Kingston Renegade 6000 cl32 se doveste comprare una delle due quale prendereste?
Grazie

[Wolf91]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Siete in 2 ad avere preso Asrock X670E, una Taichi e la Carrara (se non ho perso il filo).

Ottima mobo? Mi piace già la ventolina sui VRM della Taichi.

Se riuscissi a provarla,ti potrei dire anche qualcosa,mi manca il kit Am5 per il Wb...

[Wolf91]

Originariamente inviato da Portocala

Scusate, e una volta fatti 40k o 41k su cb, pensate anche di usarle ste CPU?

No io arrivato a 41k la presso e la butto,perchè le Cpu non sono fatte per quello ?

[deccab189]

Per chi fosse interessato alle B650, disponibili oggi con prezzi minimo di 160$ e medio intorno ai 200$ (più tasse e altri balzelli)

https://videocardz.com/newz/amd-b650...-starts-at-159

In europa i primi prezzi partono da 210/230€ per i modelli basic

[OrazioOC]

Originariamente inviato da deccab189

Per chi fosse interessato alle B650, disponibili oggi con prezzi minimo di 160$ e medio intorno ai 200$ (più tasse e altri balzelli)

https://videocardz.com/newz/amd-b650...-starts-at-159

In europa i primi prezzi partono da 210/230€ per i modelli basic

E' una piattaforma costosa a prescindere, e il cambio non aiuta.

Onestamente ad oggi nella stragrande maggioranza dei casi, è meglio rimanere con am4 o lga 1700...

[egounix]

Originariamente inviato da OrazioOC

E' una piattaforma costosa a prescindere, e il cambio non aiuta.

Onestamente ad oggi nella stragrande maggioranza dei casi, è meglio rimanere con am4 o lga 1700...

attendiamo le a620 sui 70 euro

[teox85]

Originariamente inviato da rickiconte

Ad ogni modo, tra le Kingston Beast 6000 cl36 e le Kingston Renegade 6000 cl32 se doveste comprare una delle due quale prendereste?
Grazie

Quelle che costano meno, 32-38-38 e 36-38-38 sono praticamente la stessa cosa, da quello che vedo ci ballano 100€ di prezzo, non ne vale assolutamente la pena.
Quando ti parlavo di timings prima non intendevo solo quelli, ce ne sono una marea, e tra i secondari ce ne sono alcuni che fanno una discreta differenza, ma a default sono tutti laschi uguali, quindi non preoccuparti e prendi quelle che costano meno.

[deccab189]

Originariamente inviato da OrazioOC

E' una piattaforma costosa a prescindere, e il cambio non aiuta.

Onestamente ad oggi nella stragrande maggioranza dei casi, è meglio rimanere con am4 o lga 1700...

Sicuramente AM5 poi durarerà qualche anno, ma se ricordo che all'epoca dell'uscita delle x570 sui 250€ prendevi già roba buona mi viene da piangere. Ora l'entry level parte da quella cifra, ma prendi una mobo molto basica, altrimenti devi andare sopra i 300€ (almeno per non puntare su asrock )


Ho recuperato un po' di modelli e prezzi in € (europa)

ASRock B650M PG Riptide-----------------209€---M-ATX
MSI Pro B650-P WIFI---------------------229€---ATX
ASUS Prime B650-Plus--------------------248€---ATX
ASRock B650 PG Lightning----------------249€---ATX
ASUS Prime B650M-A WIFI-----------------259€---M-ATX
ASRock B650 Pro RS----------------------269€---ATX
MSI MAG B650M Mortar WIFI---------------279€---M-ATX
ASUS TUF Gaming B650M-Plus--------------279€---M-ATX
ASUS TUF Gaming B650-Plus---------------284€---ATX
ASUS TUF Gaming B650M-Plus WIFI---------288€---M-ATX
ASRock B650E PG Riptide WiFi------------299€---ATX
MSI MAG B650 Tomahawk WIFI--------------300€---ATX
ASUS TUF Gaming B650-Plus WIFI----------300€---ATX
GIGABYTE B650 AORUS Elite AX------------309€---ATX
ASRock B650E Steel Legend WiFi----------339€---ATX
ASUS ROG Strix B650-A Gaming WIFI-------343€---ATX
ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI------389€---ATX
ASUS ROG Strix B650E-I Gaming WIFI------429€---ATX
ASUS ROG Strix B650E-E Gaming WIFI------437€---ATX
GIGABYTE B650E AORUS Master-------------479€---ATX

[rickiconte]

Originariamente inviato da teox85

Quelle che costano meno, 32-38-38 e 36-38-38 sono praticamente la stessa cosa, da quello che vedo ci ballano 100€ di prezzo, non ne vale assolutamente la pena.
Quando ti parlavo di timings prima non intendevo solo quelli, ce ne sono una marea, e tra i secondari ce ne sono alcuni che fanno una discreta differenza, ma a default sono tutti laschi uguali, quindi non preoccuparti e prendi quelle che costano meno.

Grazie, su Amazon la differenza è di 61 euro (322 contro 261 euro),ma se mi dici che non ne vale la pena prendo le Beast cl 36 e amen.

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da deccab189

Sicuramente AM5 poi durarerà qualche anno, ma se ricordo che all'epoca dell'uscita delle x570 sui 250€ prendevi già roba buona mi viene da piangere. Ora l'entry level parte da quella cifra, ma prendi una mobo molto basica, altrimenti devi andare sopra i 300€ (almeno per non puntare su asrock )


Ho recuperato un po' di modelli e prezzi in € (europa)

ASRock B650M PG Riptide-----------------209€---ATX
MSI Pro B650-P WIFI---------------------229€---ATX
ASUS Prime B650-Plus--------------------248€---ATX
ASRock B650 PG Lightning----------------249€---ATX
ASUS Prime B650M-A WIFI-----------------259€---M-ATX
ASRock B650 Pro RS----------------------269€---ATX
MSI MAG B650M Mortar WIFI---------------279€---M-ATX
ASUS TUF Gaming B650M-Plus--------------279€---M-ATX
ASUS TUF Gaming B650-Plus---------------284€---ATX
ASUS TUF Gaming B650M-Plus WIFI---------288€---M-ATX
ASRock B650E PG Riptide WiFi------------299€---ATX
MSI MAG B650 Tomahawk WIFI--------------300€---ATX
ASUS TUF Gaming B650-Plus WIFI----------300€---ATX
GIGABYTE B650 AORUS Elite AX------------309€---ATX
ASRock B650E Steel Legend WiFi----------339€---ATX
ASUS ROG Strix B650-A Gaming WIFI-------343€---ATX
ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI------389€---ATX
ASUS ROG Strix B650E-I Gaming WIFI------429€---ATX
ASUS ROG Strix B650E-E Gaming WIFI------437€---ATX
GIGABYTE B650E AORUS Master-------------479€---ATX

ma non hanno RGB -200 Mhz....

Sono un pò bruttine eh

Alla fine penso di puntare sulla MSI MAG B650M MORTAR WIFI (tra qualche mese se scende ad un prezzo decente)

[deccab189]

Originariamente inviato da RoUge.boh

ma non hanno RGB -200 Mhz....

Sono un pò bruttine eh

Fossero almeno brutte ma buone

Dicamo che il loro prezzo dovrebbe essere almeno 100€ in meno per il target a cui sono indirizzate. Speriamo sia solo dovuto al day-one