[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da Salfox

?????
Mica ti ho capito...
Cosa volevi dire?

Che se negli shop spariscono subito, ed i drop collassano in nano secondi, te le ritrovi dopo 2/3gg su subito.it.

[squigly]

4080 a novembre sul sito di nvidia

[Dono89]

Originariamente inviato da McRooster23

A vedere questi prezzi non capisco come si possa pagare 2500€ per una PNY

Inoltre, se la FE verrà venduta a 1979 sul sito Nvidia, perchè le custom hanno questi prezzi così più alti?

Perché se ti va bene spendere 2000e (e quindi 4000e di pc?) e sperare nei drop spendine 2500e te la prendi subito senza sbattimenti.

Prendere la fe a 2000 è no sense secondo me

[nico88desmo]

Originariamente inviato da mikael84

Per quello ci vuole veramente poco. il problema maggiore potrebbe essere che le schede non abbiamo qualche difetto iniziale, come successo con le 2000 soprattutto.
Per le custom, probabilmente alcune le testerà TPU.



Anche, magari il 12 ci saranno review e lancio.
Qualche test sicuramente in questi giorni scapperà fuori.



La cache è collegata ai controller di memoria, per avere 72mb devi scendere a 288 bit 18gb.
Ovviamente non penso che abbiano fatto ciò, quindi o per la prima volta l'hanno scorporata e di conseguenza ridotta, oppure hanno abbassato i controller da 16mb a 12mb volutamente.

Quello che è riportato sul dev nvidia è strano, sarebbe la prima volta che
vanno a toccare la cache, senza toccare i controller di memoria.

Non ho ben capito la logica che hai usato

AD102 ha un bus da 384 bit, dove ciascun MC indirizza 32 bit -> 12 MC in tutto. (E fin qua ok). Ora a ciascun MC è collegato una porzione di L2: se ho 12 MC, significa che ciascun MC gestisce 6MB di cache.

AD103 ha 256bit -> 8MC da 32 bit. Seguendo la logica di prima, 8*6=48 MB; ed invece, guardando il paper, pare che ciascun MC gestisca 8MB di L2, infatti in AD103 ho 64MB

AD104 è simile a AD103, quindi 192 bit -> 6MC -> 8*6 = 48MB L2

Quindi il dubbio è: come hanno rimosso i "24 MB di L2" in AD102?
Qui riprendo la tua affermazione (se ho capito bene).
Ipotesi 1: hanno scollegato 3MC dalla L2 (da qui i 288 bit?)
Ipotesi 2: hanno abbassato i controller da 16mb a 12mb volutamente (ma io direi che hanno abbassato da 8MB a 6MB).

Il discorso fila o mi sono perso qualcosa?

[Predator_1982]

Per me anche la fase preparatoria, con l’acquisto dell’HX1000i è andata male…ho beccato l’unico alimentatore difettoso….lo prendo come un segno

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Predator_1982

Per me anche la fase preparatoria, con l’acquisto dell’HX1000i è andata male…ho beccato l’unico alimentatore difettoso….lo prendo come un segno

Ma tieniti 2000 bombe nel portafogli va che è meglio, la scheda per giocare bene ce l’hai pure


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[mikael84]

Originariamente inviato da nico88desmo

Non ho ben capito la logica che hai usato

AD102 ha un bus da 384 bit, dove ciascun MC indirizza 32 bit -> 12 MC in tutto. (E fin qua ok). Ora a ciascun MC è collegato una porzione di L2: se ho 12 MC, significa che ciascun MC gestisce 6MB di cache.

AD103 ha 256bit -> 8MC da 32 bit. Seguendo la logica di prima, 8*6=48 MB; ed invece, guardando il paper, pare che ciascun MC gestisca 8MB di L2, infatti in AD103 ho 64MB

AD104 è simile a AD103, quindi 192 bit -> 6MC -> 8*6 = 48MB L2

Quindi il dubbio è: come hanno rimosso i "24 MB di L2" in AD102?
Qui riprendo la tua affermazione (se ho capito bene).
Ipotesi 1: hanno scollegato 3MC dalla L2 (da qui i 288 bit?)
Ipotesi 2: hanno abbassato i controller da 16mb a 12mb volutamente (ma io direi che hanno abbassato da 8MB a 6MB).

Il discorso fila o mi sono perso qualcosa?

Esatto, la cache è sempre stata collegata al MC.
1 MC da 64 bit sono 16mb x 6 = 96mb (384bit).
Se ne disabiliti 3, scendi a 72mb, ma perdi 3 MC da 32 bit.

Il discorso 6 o 8 non cambia, uno è riferito ai 32 bit, 12-16 ai 64bit, ovvero al GPC completo.
Quindi o l'hanno scorporata in qualche modo, o hanno volutamente ritoccato la cache, portando i canali a 12 x6 (6x12) che è no sense, in quanto il chip completo è da 96mb.

Per il funzionamento classico, basta disabilitare un singolo canale di cache per perdere un canale di memoria.
Dal diagramma, non vedo queste novità, come per le rop's, incorporate già da ampere sui GPC...ma li era ben visibile. Qua vedo una micro 1:1 salvo la gigante cache.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Kostanz77

Ma tieniti 2000 bombe nel portafogli va che è meglio, la scheda per giocare bene ce l’hai pure


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Allora chiudete per 3 mesi sto forum

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Predator_1982

Allora chiudete per 3 mesi sto forum

Il forum può stare pure aperto, devi riporre tu lo scimmione nella gabbia🙊😂


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[Thunder-74]

Dai ragazzi, perdiamo tutti una 4090 che sta per uscire Quake moddato in RT full path . Che tristezza . . .


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[nico88desmo]

Originariamente inviato da mikael84

Esatto, la cache è sempre stata collegata al MC.
1 MC da 64 bit sono 16mb x 6 = 96mb (384bit).
Se ne disabiliti 3, scendi a 72mb, ma perdi 3 MC da 32 bit.

Il discorso 6 o 8 non cambia, uno è riferito ai 32 bit, 12-16 ai 64bit, ovvero al GPC completo.
Quindi o l'hanno scorporata in qualche modo, o hanno volutamente ritoccato la cache, portando i canali a 12 x6 (6x12) che è no sense, in quanto il chip completo è da 96mb.

Per il funzionamento classico, basta disabilitare un singolo canale di cache per perdere un canale di memoria.
Dal diagramma, non vedo queste novità, come per le rop's, incorporate già da ampere sui GPC...ma li era ben visibile. Qua vedo una micro 1:1 salvo la gigante cache.

Questo punto mi sta sfuggendo: in AD102 ho 12 GPC, quindi il rapporto con gli MC è 1:1.
Ma dato che un MC ha 32bit, perché dici che ad un GPC completo sono riferiti 64 bit?

[Raven]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Molta gente che prende la 4090 neanche scrive su questo forum

Ma molta gente che scrive su questo forum prenderà la 4090!

[mikael84]

Originariamente inviato da nico88desmo

Questo punto mi sta sfuggendo: in AD102 ho 12 GPC, quindi il rapporto con gli MC è 1:1.
Ma dato che un MC ha 32bit, perché dici che ad un GPC completo sono riferiti 64 bit?

Perchè per il collegamento di un GPC devi assolutamente collegare 64 bit.
Ad esempio 1 GPC non può essere collegato a 32bit come a 96.
I GPC li puoi collegare in modo asimmetrico, creando canali di collegamento aggiuntivi es:
3 GPC a 256bit, ovvero 3 full, 192bit ed uno di collegamento per 256bit (non puoi farlo a bus da 32.
8-10-12-16 GPC li puoi collegare anche a 64bit volendo, in questo caso hanno scelto il 384bit.

384bit, sono 6 canali da 64bit x 96mb
384bit, sono 12 canali da 32bit x 48mb.

Se io volessi aggiungere un collegamento, non posso passare da 384 a 416bit, ma per forza a 448bit.
Tuttavia per rese, se una partizione cache è fallata, mi porto via anche 32 bit di memoria (2080ti/1080ti).
Se sono 3, mi porto via 96bit.

La 4090 risulta con 3 partizioni in meno di cache su un bus da 384bit (288bit).

Quindi, sappiamo che un 384bit ha 16mb x 6 o 8x32 bit, un modo per non perdere canali di memoria, è disabilitare ogni partizione cache, portando i canali rispettivamente da 12 e 6, anzichè 16 e 8.

Oppure l'hanno scorporata, ma dal diagramma non vedo nulla, e neppure viene specificato.

Strano che nessuno del settore abbia notato questo, non vorrei avesse commesso qualche pazzia sui controller.

[Freisar]

In breve una 4080 16gb custom con 750w ce la fa e cosa più importante costo?

[Iceman69]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Non intendevo che non la prendeva nessuno qui ma che la maggiorparte si informano diversamente infatti qui e saremo una ventina.

Ma tutti quelli di prodigeek erano 6000 ed almeno 100 saranno da li dunque molto piu di noi.

Ovviamente secondo me qui una 20 ina

Diciamo che per chi ha la 3090 il fatto che i costi delle schede video siano schizzati alle stelle impatta relativamente, infatti vale di più anche l'usato.

Se l'anno scorso un si vendeva la 2080ti a 500 euro (parlo prima dell'olocausto) e ne spendeva 1700 per la 3090 aveva un costo di 1200 euro, ora se si prende una 4090 a 2200 euro e vende la 3090 a 1000 euro spende ancora 1200 euro, cosa è cambiato?

Non vedo nessuna differenza, semmai il dubbio da porsi e se si deve cambiare anche l'alimentatore, allora i costi salgono parecchio.

[Dono89]

Chi ha una 3090 non ha sicuramente l'alimentatore delle Barbie (voglio ben sperare) quindi nemmeno loro hanno il problema.

Una 4080 (vera) consuma meno di una 3080, figuriamoci di una 3090. I consumi non sono il problema. La 4090 tanto criticata consuma una 50ina di W in più, è nulla. È quanto la 3080 ha di pl max vs. Pl default. Stiamo parlando del sesso degli angeli.

A me più che altro sembra assurdo che ci sia chi abbia acquistato alla cieca senza nemmeno sapere le schede come vanno. Non è uscita mezza review e già spendi 2500e cosi? Ma a parte questo non vedo problemi con alimentatori e configurazioni

[davide155]

Originariamente inviato da Iceman69

Diciamo che per chi ha la 3090 il fatto che i costi delle schede video siano schizzati alle stelle impatta relativamente, infatti vale di più anche l'usato.

Se l'anno scorso un si vendeva la 2080ti a 500 euro (parlo prima dell'olocausto) e ne spendeva 1700 per la 3090 aveva un costo di 1200 euro, ora se si prende una 4090 a 2200 euro e vende la 3090 a 1000 euro spende ancora 1200 euro, cosa è cambiato?

Non vedo nessuna differenza, semmai il dubbio da porsi e se si deve cambiare anche l'alimentatore, allora i costi salgono parecchio.

Uhmmm vendere a 1000€ una 3090 la vedo dura adesso sai.
Un amico si è portato a casa una 3090Fe a 750€, da uno che ci aveva minato per 21giorni. Quando l'abbiamo aperta dalla scatola era praticamente nuova.
Ed al tempo stesso mi si è gelato il sangue perchè semmai dovessi vendere la mia in futuro è grassa se arriverò a riprendere un terzo dei 1500€ spesi.
Anche per questo la 4090 (unica scelta sensata personalmente) la vedo come utopia. Troppi soldi da sborsare in una volta, per cosa poi? Metterla nel case e lasciarla spenta perchè ho finito pure Days gone, GOW, e Horizon...
Oppure divertirsi a liquidarla (e borda altri soldi!) e poi tenerla spenta di nuovo.
Con gli stessi soldi metto un bell'addolcitore in casa e mi avanzano pure

Originariamente inviato da Dono89

Chi ha una 3090 non ha sicuramente l'alimentatore delle Barbie (voglio ben sperare) quindi nemmeno loro hanno il problema.

Una 4080 (vera) consuma meno di una 3080, figuriamoci di una 3090. I consumi non sono il problema. La 4090 tanto criticata consuma una 50ina di W in più, è nulla. È quanto la 3080 ha di pl max vs. Pl default. Stiamo parlando del sesso degli angeli.

A me più che altro sembra assurdo che ci sia chi abbia acquistato alla cieca senza nemmeno sapere le schede come vanno. Non è uscita mezza review e già spendi 2500e cosi? Ma a parte questo non vedo problemi con alimentatori e configurazioni

Occhio che non hanno speso nulla chi l'ha preordinata su amazon. Hanno solo prenotato una eventuale prossima uscita di quell'oggetto. Soprattutto i bagarini lo fanno mettendo una carta prepagata, quindi quando arriva l'ordine di pagamento amazon chiede di cambiare metodo perchè non trova soldi, e da 5gg di tempo per cambiarlo, lasciando tutto il tempo all'acquirente di pensare e scegliere se acquistarla oppure annullare il preordine.
Ovviamente come diceva un altro utente, se il prezzo da qui all'uscita scende, a te chiedono l'ultimo prezzo, e non quello iniziale.
Iniziassero a mettere delle penali per questi furbacchioni sarebbe meglio, che se preordini e ti tiri indietro, allora amazon ti prende una percentuale sul prezzo preordinato. Vedi come la smetterebbero di fare questi giochini.
In pandemia era pieno di questi fenomeni che facevano così.

[kiwivda]

Originariamente inviato da mikael84

Se negli shop spariscono in nsecondi, le FE le trovi il 14-17 su subito.it.
Se ci sarà un minimo di disponibilità all'inizio, vuol dire che non ci sarà estrema richiesta.

Originariamente inviato da mikael84

Che se negli shop spariscono subito, ed i drop collassano in nano secondi, te le ritrovi dopo 2/3gg su subito.it.

Dubito fortemente che il bagarinaggio farà la sua parte, non c'è più la foga dei minatori della domenica e i videogiocatori classici sono un debito per il mercato, in quanto comprano un prodotto e per almeno 2 o 3 generazioni non comprano più nulla. Ovviamente noi non facciamo testo, ma siamo una goccia nel mare. Forse qualche bagarino ci proverà ma disicuro gli rimarrà sul groppone e sarà già tanto se le rivenderà in perdita, perchè sull'usato non c'è garanzia a meno che di non fare truschini.

Originariamente inviato da mikael84

Ne stanno parlando anche su varie testate di quella pny su amazon. Cmq in ogni caso, saranno state pochissime. Ed anzi, sono pure durate abbastanza. Sono curioso di vedere i drop.

Sicuramente era un placheholder, ma comunque 2500 euro per una Pny nemmeno con un fucile alla testa, poi per una 4090 che tra 3 mesi verrà rimpiazzata dalla Ti? Ma siamo seri?

Originariamente inviato da McRooster23

A vedere questi prezzi non capisco come si possa pagare 2500€ per una PNY

Inoltre, se la FE verrà venduta a 1979 sul sito Nvidia, perchè le custom hanno questi prezzi così più alti?

La mia opinione è che dietro queste meccaniche di prezzo ci siano accordi molto stringenti su forniture e lotti di approvvigionamento. Se tanto mi da tanto gli AIB per avere un 700 chip di 4090 devono comprare da nVidia anche 1000 di 4080/16 e 1200 di 4080/12, sono politiche frequenti, inoltre è molto probabile che il prezzo base imposto da nVidia con i sui msrp sia una soglia minima sotto la quale gli AIB non possono andare per chessò i primi 6 mesi toh. Ed ecco fatto che una scheda AIB 4090 pagata a nVidia più di quello che a lei costa sulla FE finisce su una Strix ad un prezzo già maggiore, a cui devi anche sommare parte dei costi dei lotti indesiderati, della ricerca e sviluppo, dei materiali aggiuntivi come fasi e vrm (che comunque costano una fesseria in lotti, ma quando vedi 48+4 fasi fa figo e paghi), e della pubblicità. Poi ci aggiungi Iva, trasporti, distribuzione, ricarico e inflazione ed il gioco e fatto.

Originariamente inviato da Dono89

Perché se ti va bene spendere 2000e (e quindi 4000e di pc?) e sperare nei drop spendine 2500e te la prendi subito senza sbattimenti.

Prendere la fe a 2000 è no sense secondo me

Ehhh più o meno bisogna vedere le recensioni ed i vari commenti dei beta tester/early adopters. Perché se compri una 4090, non sei di sicuro il core business di nessuno, sei un enthusiast, e quindi non conti nulla a livello di numeri, sei solo marketing (io sono tra quelli eh). Ed un enthusiast molto probabilmente liquida o ha già un impianto custom, non un aio cacato buttato nel case, quindi la FE che costa meno ed ha subito il supporto dei nuovi blocchi è molto appetibile, soprattutto se dalle recensioni e confronti con le custom si rivelerà valida. Ma senza recensioni e test tutta questa è solo aria fritta.


Io al Day one sarò a leggere recensioni e confronti, e dopo 4 o 5 giorni guarderò i post di quelli che qua e su altri forum faranno bench e prove, soprattutto quelle in OC, perchè la sola cosa che interessa è quanti FPS faranno in 4k raster e DLSS Quality con e senza RT su CP2077/3DMark e quanto ci passa tra una 4090 Founders a liquido in oc e una Strix OC a liquido in OC.

[davide155]

Originariamente inviato da kiwivda

Io al Day one sarò a leggere recensioni e confronti, e dopo 4 o 5 giorni guarderò i post di quelli che qua e su altri forum faranno bench e prove, soprattutto quelle in OC, perchè la sola cosa che interessa è quanti FPS faranno in 4k raster e DLSS Quality con e senza RT su CP2077/3DMark e quanto ci passa tra una 4090 Founders a liquido in oc e una Strix OC a liquido in OC.

Aspettiamo tutti black jack sli che tirerà il collo alla sua 4090 a liquido

Ps: ma tigertank che fine ha fatto? ho visto che non logga da più di un mese...

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da davide155

Aspettiamo tutti black jack sli che tirerà il collo alla sua 4090 a liquido

Ps: ma tigertank che fine ha fatto? ho visto che non logga da più di un mese...

mi hai chiamato?

poi ci sono io che presi al d1 o quasi la zotac 2080ti, mai rivenduta ed installata nel pc da cui sto scrivendo. presi la palit 3090 a novembre 2020 ovviamente bios mod e liquidata. presa un 3080 12gb pny (poi liquidata) a giungo 2022 a prezzaccio. prenderò se valida la 4090 ovviamente da liquidare e in ogni caso non rivendo le "vecchie vga".
ovviamente in tutto questo ieri arrivato il 7950x per la nuova piatta. ma non faccio testo basta guardare la mia firma