[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Thunder-74]

Originariamente inviato da lordsnk

Se non ci fosse stato il mining e la pandemia, 329$ + tasse sarebbe il prezzo attuale della 3070.

Inoltre se entri in nuovo mercato devi farti notare in qualche modo.
Se fai una 3070 e te la fai pagare quanto una 3070, chi ti fila, considerando l'incognita driver?

Dal grafico si nota che la A750 è simile a una 3060.
Bisognerà vedere la differenza tra A750 e A770.
Inoltre i driver sono ancora acerbi e c'è margine di miglioramento come è successo per la serie 6000 di AMD.

Secondo me la A770 potrebbe piazzarsi tra la 3060Ti e la 3070, che a quel prezzo per la fascia media sarebbe una scossa importante per il mercato

Ti sfugge un piccolo particolare. . . La 3060 è di una generazione fa. Non so quanto Intel faccia impensierire nVidia e AMD.


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[mikael84]

Originariamente inviato da eXeS

La speranza è un colpo di scena in stile ATI 4870/4850, ma oggi mi sa che la rivalità di un tempo sia rimasta solo nei forum e come due anni fa si allineeranno ai prezzi nVidia, almeno nella fascia media da 1100 euro e in quella alta da 1500, certo che quei prezzi stonano di brutto con il concetto di fascia

Sulla enthusiast da 2000 sarebbe un 2x rispetto al prezzo di lancio della 6900XT, e Lisa si spera che a differenza di JHH, abbia ancora un minimo di dignità

AMD le armi le ha, infatti è buona norma aspettarla.
AMD promette oltre il 50% perf/watt, attualmente la sua 6950xt è già in grado di giocarsela in raster con la 4080 12 ed ha 5120 shader@2,5ghz.

Navi32 il mid chip, dovrebbe integrare 7680 shader con max bios 3,75ghz, che magari si tradurranno in clock sopra i 3ghz (già ora con il 6 euv va a 2,9).
Potrebbe addirittura raddoppiare la potenza in virgola mobile, rispetto alla 6950xt e prendere 50/60% solo lei.

I costi decisamente bassi, die da 200mm2 (come la 4060), quasi 300 die a wafer, pochi difetti, e collegamenti cache a 6nm da 34mm2 ciascuno, quindi rese pazzesche e costi dimezzati.

Poi bisogna vedere le latenze con i chip impilati sui collegamenti, ma io direi che le carte può averle.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Anche no. Sono passato dalla 2080 alla 3080 con un boost corposo del 60x100 circa. Al prezzo mrsp credo che non si possa battere costo/prestazioni . Turing ha portato il RT, ma lato performances non fu un boost degno di nota rispetto Pascal. Ci lamentammo all epoca.
Frega poco alla fine se si ha un full chip o un chip devastato, quello che conta sono le prestazioni

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Turing pagava il nodo, ovvero quello di pascal mod.
Le pipeline RT e tensor occupavano il 10% d'area, quindi scendevi da 545 a 495.
ora la 1080ti era da 471. Quindi a livello di transistor erano simili, mantenendo mediamente il PP.

Originariamente inviato da lordsnk

Houston abbiamo un problema!
La A770 sembra andare quanto una 3070Ti

Nah

La A750 ha quasi 18tf (6800) e va come la 3060 o poco più.
La A770 passa solo da 3584 shader a 4096.

[lordsnk]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ti sfugge un piccolo particolare. . . La 3060 è di una generazione fa. Non so quanto Intel faccia impensierire nVidia e AMD.

Non si sa quando uscirà la 4060 e sicuramente ci vorranno ancora mesi.
JHH ha esigenza ORA di vendere la 3060 sfruttando il periodo natalizio.
Se guardi le statistiche steam c'è una marea di videogiocatori fermi a Pascal che vorrebbero fare l'upgrade, ma tentennano a causa del prezzo.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Onestamente molto meglio le radeon nella fascia "bassa", la 3050 è una scheda con un msrp sbagliato fin dal lancio, che però si salva grazie al brand nvidia e all'offerta massiva degli oem. Ma resta comunque molto meno concreta di ciò che offre la concorrenza(e a breve pure intel che punta a prendersi il mercato sub 350 dollari).

La 3050 è un brutto scarto di un chip da 274mm2. I chip GA107, quelli ad alte rese, li ha tenuta praticamente tutti per i notebook.
Credo che anche AD107 faccia la stessa fine.

Originariamente inviato da lordsnk

Non si sa quando uscirà la 4060 e sicuramente ci vorranno ancora mesi.
JHH ha esigenza ORA di vendere la 3060 sfruttando il periodo natalizio.
Se guardi le statistiche steam c'è una marea di videogiocatori fermi a Pascal che vorrebbero fare l'upgrade, ma tentennano a causa del prezzo.

Dovrebbe essere presentata al CES del 4 gennaio, ma attualmente non promette nulla di buono (perf da GA104 con dlss3).

[Thunder-74]

Mike, quest anno, a parte la 4090 e la 4080ti futura, credo che sarà una gen tendenzialmente side grade, tolto dlss3 e RT


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[Predator_1982]

Originariamente inviato da Thunder-74

Mike, quest anno, a parte la 4090 e la 4080ti futura, credo che sarà una gen tendenzialmente side grade, tolto dlss3 e RT


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Ma la 4080Ti futura secondo te sarà un derivato del 102 o un 103 full?

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Mike, quest anno, a parte la 4090 e la 4080ti futura, credo che sarà una gen tendenzialmente side grade, tolto dlss3 e RT


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Era chiaro sin da subito per come aveva tagliato le schede. Lovelace sarà una proposta enthusiast molto cara, il resto roba riciclata da Ampere con cache (ma ne ha tagliato pure i bus...) e clock. Ha messo i tensor di A100 come aggiunta e ci marcia.

Non sono da buttare i chip lovelace, ma lo diventano assolutamente a quel prezzo.
Quindi torniamo li, lovelace avrà una scheda, il resto spazzatura.

[ste-87]

Originariamente inviato da fraussantin

Bisogna vedere quanti però.

Nvidia sicuramente rilascera con il contagocce le schede per tenere alto l'hipe , ma per quanto potra farlo?

Almeno all'inizio sono convinto che lo farà (primi 2/3 mesi a partire dal lancio ad ottobre?), se non altro per dare la sensazione al pubblico che prezzi sono accettabili per il mercato e convincere anche altri a pagare tali cifre alte per cui altri sono più restii

Poi se realmente vedono che a distanza di alcuni mesi non vendono davvero quello che si aspettano, soprattutto rispetto alla produzione che hanno ormai programmato con TSMC, taglieranno qualcosa...anche se visti i "tagli" che hanno fatto sulle 3xxx poche settimane fa quando piangevano miseria perchè non riuscivano a venderle per finirle, mi fa sperare ben poco

Il problema grosso è che il riposizionamento della 4080 16Gb, che è la scheda veramente fuori da ogni logica come prezzo e di conseguenza quelle inferiori, non lo faranno prima dell'arrivo della 4080Ti e come minimo ci sarà da aspettare parecchi mesi

[mikael84]

Originariamente inviato da Predator_1982

Ma la 4080Ti futura secondo te sarà un derivato del 102 o un 103 full?

Non si può escludere un refresh con un AD103 full e +10%.
Non penso si tenga solo i chip buoni per le quadro o notebook, in fondo è un die da 370mm2, roba di fascia media.
Dopo il lancio di AMD secondo me le cose potrebbero cambiare.
Sembra solo un trimestre per fare grosso margine con le 4090 e finire di vendere la roba rimasta.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

La 3050 è un brutto scarto di un chip da 274mm2. I chip GA107, quelli ad alte rese, li ha tenuta praticamente tutti per i notebook.
Credo che anche AD107 faccia la stessa fine.

Sicuro, anche perchè su un fisso non ti cambia nulla se il chip consuma 120w invece di 80w a differenza dei notebook, e in qualche modo gli scarti vanno comunque smaltiti.

Poi è da vedere come se la gestiranno, perchè con la 4070 ottenuta dagli scarti di AD104 porta come conseguenza che la 4060ti o non ci sarà proprio o finirà su AD106, il che porterebbe la 4060 a un ulteriore devastazione, potrebbe anche ritrovarsi con 3584cc e prestazioni da 3060ti..

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Predator_1982

Ma la 4080Ti futura secondo te sarà un derivato del 102 o un 103 full?

Mi auguro non facciano la cavolata di far uscire la 4080ti full ad103, ma partano da AD102. Un 14k cuda bus 320bit e 20gb di vram. Io la vedo così

Poi oltretutto , un ad102 tagliuzzato, permette di riciclare gli scarti di chip nati per 4090.


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[Ubro92]

Originariamente inviato da Thunder-74

Mi auguro non facciano la cavolata di far uscire la 4080ti full ad103, ma partano da AD102. Un 14k cuda bus 320bit e 20gb di vram. Io la vedo così

Poi oltretutto , un ad102 tagliuzzato, permette di riciclare gli scarti di chip nati per 4090.


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Se lo fa, mi sa che nvidia si prenderà bestemmie belle grosse.
Comunque credo sarà sempre su base AD102 probabilmente con 14k cuda e 320bit, in stile 3080.

Anche perchè AD102 credo abbia diversi chip fallati.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Sicuro, anche perchè su un fisso non ti cambia nulla se il chip consuma 120w invece di 80w a differenza dei notebook, e in qualche modo gli scarti vanno comunque smaltiti.

Poi è da vedere come se la gestiranno, perchè con la 4070 ottenuta dagli scarti di AD104 porta come conseguenza che la 4060ti o non ci sarà proprio o finirà su AD106, il che porterebbe la 4060 a un ulteriore devastazione, potrebbe anche ritrovarsi con 3584cc e prestazioni da 3060ti..

l'impressione è che almeno al momento di TI non ce ne saranno. Se ha chiamato 4080 quell'aborto, la 4070 sarà quella con 7160 e 160bit, quindi anche qui si prospettano niente TI.

La 4060 malgrado un chip spaventosamente monco, potrebbe essere a sua volta tagliato anche per il mobile.
Sino a 3584 non penso, è lo stesso taglio della 3060. A 3072cc sei già su AD107. Con die da 157mm2, puoi sfornare davvero tantissimi chip per il mercato mobile.
Potrebbe cambiare col tempo in base ai rivali, ma già la x50 è sempre uscita tardi in desk.

Originariamente inviato da Thunder-74

Mi auguro non facciano la cavolata di far uscire la 4080ti full ad103, ma partano da AD102. Un 14k cuda bus 320bit e 20gb di vram. Io la vedo così

Poi oltretutto , un ad102 tagliuzzato, permette di riciclare gli scarti di chip nati per 4090.


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E' un grosso punto interrogativo al momento, un refresh dal 10% di AD103, non è da escludere del tutto, magari pensionando la 4080 16, come avvenne con turing.
La 4090 è già una bella devastazione, tanto che su ampere sarebbe la 3080 12.
Anche qua, dipenderà dal mercato e dal rivale. Se osservi, la 4070ti non ci sarà a sto giro.

[Predator_1982]

Non so, io ho la sensazione che sfrutteranno i 103/104 per la Line up della x80

Vero anche che molto dipenderà da AMD, se le sue schede non saranno degne di competere potremmo vederne assai di bruttositá da marketing

[Thunder-74]

Originariamente inviato da mikael84

l'impressione è che almeno al momento di TI non ce ne saranno. Se ha chiamato 4080 quell'aborto, la 4070 sarà quella con 7160 e 168bit, quindi anche qui si prospettano niente TI.

La 4060 malgrado un chip spaventosamente monco, potrebbe essere a sua volta tagliato anche per il mobile.
Sino a 3584 non penso, è lo stesso taglio della 3060. A 3072cc sei già su AD107. Con die da 157mm2, puoi sfornare davvero tantissimi chip per il mercato mobile.
Potrebbe cambiare col tempo in base ai rivali, ma già la x50 è sempre uscita tardi in desk.





E' un grosso punto interrogativo al momento, un refresh dal 10% di AD103, non è da escludere del tutto, magari pensionando la 4080 16, come avvenne con turing.
La 4090 è già una bella devastazione, tanto che su ampere sarebbe la 3080 12.
Anche qua, dipenderà dal mercato e dal rivale. Se osservi, la 4070ti non ci sarà a sto giro.

Certo, del resto prima volta che vediamo nomenclare due schede come 4080 , la serie x90 diventare ormai una scheda nella line up da gaming . Tutto possibile a questo punto .


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[Ubro92]

Originariamente inviato da Thunder-74

Certo, del resto prima volta che vediamo nomenclare due schede come 4080 , la serie x90 diventare ormai una scheda nella line up da gaming . Tutto possibile a questo punto .


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Dipende da come guardi la cosa, se escludiamo il fatto di essere x80, considerando lo stacco di prestazioni e le dimensioni die, 4080 12gb e 4080 16GB sono simili a 3060 e 3060ti

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Dipende da come guardi la cosa, se escludiamo il fatto di essere x80, considerando lo stacco di prestazioni e le dimensioni die, 4080 12gb e 4080 16GB sono simili a 3060 e 3060ti

Tutto dipende da quanto giacchetta ha investito mazzet.... Marketing con i recensori.
Perche eventuali altarini rischiano di venire fuori e smontare i nabbi che stanno sognando il 3x

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

l'impressione è che almeno al momento di TI non ce ne saranno. Se ha chiamato 4080 quell'aborto, la 4070 sarà quella con 7160 e 168bit, quindi anche qui si prospettano niente TI.

Già... potrebbe anche uscirsene con le super successivamente.

Originariamente inviato da mikael84

La 4060 malgrado un chip spaventosamente monco, potrebbe essere a sua volta tagliato anche per il mobile.
Sino a 3584 non penso, è lo stesso taglio della 3060. A 3072cc sei già su AD107. Con die da 157mm2, puoi sfornare davvero tantissimi chip per il mercato mobile.
Potrebbe cambiare col tempo in base ai rivali, ma già la x50 è sempre uscita tardi in desk.

Per il mobile penso che il full AD106 diventi proprio la 4070, ed eventualmente da AD104 mobile ricavano 4080 e 4080ti.

Sul desktop la 4060 sarà sicuramente tagliata forse non a 3584cc ma sui 3840 quasi sicuro, prenderebbe la 3070 con un cut del genere.

Originariamente inviato da mikael84

E' un grosso punto interrogativo al momento, un refresh dal 10% di AD103, non è da escludere del tutto, magari pensionando la 4080 16, come avvenne con turing.
La 4090 è già una bella devastazione, tanto che su ampere sarebbe la 3080 12.
Anche qua, dipenderà dal mercato e dal rivale. Se osservi, la 4070ti non ci sarà a sto giro.

Come detto su, è probabile possano uscirsene con le Super come fatto per Turing ricalibrando fasce e prezzi...

[squigly]

Quanto vorrei un wing commander che poi ci giocavo anni fa tanti anni fa sare bell vederlo in salsa moderna magari abbinato ad un 3080/3080ti o a una serie 4000 che ne pensate?