[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[deccab189]

Originariamente inviato da Gigibian

Ma in media di che? XD

Se uno fa rendering con blender consuma 230W sempre!

altro che media... molto più di un 5950x!

Perchè si mette sempre mele con pere: è 125w perchè ci sono sia MT che applicazioni più ST. Ma se ti metti a fare rendering o conversione video arrivi a 200w e passa come dici tu

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gigibian

Ma in media di che? XD

Se uno fa rendering con blender consuma 230W sempre!

altro che media... molto più di un 5950x!

Io ti ho postato un grafico con i consumi del 7950X con vari programmi, se non lo capisci o non lo vuoi guardare, sono fatti tuoi.
Ho corretto quello che hai scritto, cioè che il 7950X consuma (sempre) il 50% in più del 5950X, il che è sbagliato per 2 motivi.

Il primo è che consideri 230W come consumo fisso, il che non è vero se guardi il grafico senza avere la fissa che Zen4 deve consumare quanto Intel.

Il secondo è correlare il consumo alla prestazione. In Blender. come riporti tu, le prestazioni di Zen4 sono >+50% superiori a Zen3 (mi pare +67%), quindi se consumi +50% ma diminuisci il tempo del lavoro in egual misura (ed anche meno), è assolutamente sbagliato quello che dici che consuma di più.

Da qualche parte avevo letto che il 7950X come efficienza (consumo/prestazioni) non è dissimile dal 5950X, e sai come si posiziona il 5950X come efficienza MT vs Intel.

[morespeed]

Originariamente inviato da Lan_Di

Beh adesso non è che non si giochi bene con queste cpu, anzi si gioca e si giocherà benissimo per anni.
Si sperava che il 12900 fosse tenuto in media sotto di qualche punto percentuale.
Se uno è interessato più al gioco, gli converrà puntate al 7600x quando e se il mercato sarà pià stabile e ci saranno mobo di fascia di media a 120/150 €

Dai la mia era una forzatura. Poi ovvio che vedere un 7950x sotto ad un 12900k per alcuni giochi fa ridere. Che poi sono due cpu diverse non ci piove sopra, ma come ho detto ora vediamo che esce dal 13900k, se non erro domani si sapra' qualcosa in piu dei blu.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il secondo è correlare il consumo alla prestazione. In Blender. come riporti tu, le prestazioni di Zen4 sono >+50% superiori a Zen3 (mi pare +67%), quindi se consumi +50% ma diminuisci il tempo del lavoro in egual misura (ed anche meno)

Cosa giusta perche' magari li per li non ci si pensa, se io consumo 100w per 10 minuti e ne consumo 100 per 5 minuti sempre li siamo (non prendete l esempio alla lettera per favore ).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Perchè si mette sempre mele con pere: è 125w perchè ci sono sia MT che applicazioni più ST. Ma se ti metti a fare rendering o conversione video arrivi a 200w e passa come dici tu

Allora, secondo te un Epyc 400W consuma di più di un 7950X 230W o di un 5950X 142W perchè è 400W?

Un Epyc X96 350W fa >100.000 a Cinebench, vs un 7950X che fa 40.000.

7950X 2,5X tempo per ottenere quello che fa un epyc X96.

Da una parte abbiamo 350W per 1", dall'altra 230W per 2,5". Chi consuma di più?

E lo stesso discorso vale per il 7950X.

AMD dichiara Zen4 più performante del 67% in Blender (mi pare, forse meno), e consuma +50% del 5950X. Chi effettivamente consuma meno?

[conan_75]

Insomma, le precedenti 100 pagine di percentuali e calcoli sul nulla sono da cestinare?

Notavo che le ram da sparo, nell'uso reale, servono veramente a poco.
Che poi una cpu surriscaldi con un aio 360 mi fa rabbrividire.
Non ho mica capito se almeno il 7700x si riesce a far lavorare ad aria con il classico arctic e ventola da 120.

[ritpetit]

20 pagine a parlare di temperature troppo alte, quando è già stato scritto ALMENO 10 VOLTE CHE FUNZIONANO COSI' VOLUTAMENTE


Gamer Nexus lo spiega nel suo video sul 7950x. Il 7950xt raggiunge i 95 gradi dopo solo 8s di workload.

https://www.youtube.com/watch?v=nRaJXZMOMPU


Ma niente, o ci sono i flammatori blu seriali, o chi scrive senza leggere.
Da far veramente cadere i .. le braccia!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Insomma, le precedenti 100 pagine di percentuali e calcoli sul nulla sono da cestinare?

Notavo che le ram da sparo, nell'uso reale, servono veramente a poco.
Che poi una cpu surriscaldi con un aio 360 mi fa rabbrividire.
Non ho mica capito se almeno il 7700x si riesce a far lavorare ad aria con il classico arctic e ventola da 120.

Il 7700X è 105W TDP, come il 5800X ma di più del 5700X che mi pare sia 65W TDP.

Secondo te?

[amon.akira]

Originariamente inviato da ritpetit

20 pagine a parlare di temperature troppo alte, quando è già stato scritto ALMENO 10 VOLTE CHE FUNZIONANO COSI' VOLUTAMENTE


Gamer Nexus lo spiega nel suo video sul 7950x. Il 7950xt raggiunge i 95 gradi dopo solo 8s di workload.

https://www.youtube.com/watch?v=nRaJXZMOMPU


Ma niente, o ci sono i flammatori blu seriali, o chi scrive senza leggere.
Da far veramente cadere i .. le braccia!

e come se ti dicessi che i blu sono progettati per funzionare a 350w xD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ritpetit

20 pagine a parlare di temperature troppo alte, quando è già stato scritto ALMENO 10 VOLTE CHE FUNZIONANO COSI' VOLUTAMENTE


Gamer Nexus lo spiega nel suo video sul 7950x. Il 7950xt raggiunge i 95 gradi dopo solo 8s di workload.

https://www.youtube.com/watch?v=nRaJXZMOMPU


Ma niente, o ci sono i flammatori blu seriali, o chi scrive senza leggere.
Da far veramente cadere i .. le braccia!

Ti quoto... se stringi il tutto, il fine è "Zen4 consuma quanto Intel" senza un briciolo di correlazione consumo/prestazioni, e torna in auge il max FPS a qualsiasi prezzo, da oggi niente più ragionieri con il 12400 best buy.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da ritpetit

20 pagine a parlare di temperature troppo alte, quando è già stato scritto ALMENO 10 VOLTE CHE FUNZIONANO COSI' VOLUTAMENTE


Gamer Nexus lo spiega nel suo video sul 7950x. Il 7950xt raggiunge i 95 gradi dopo solo 8s di workload.

https://www.youtube.com/watch?v=nRaJXZMOMPU


Ma niente, o ci sono i flammatori blu seriali, o chi scrive senza leggere.
Da far veramente cadere i .. le braccia!

Di cosa ti stupisci? La shitstorm era inevitabile come una nottata sul water dopo una cena a base di prugne.

Voglio vedere quando uscirà la nextgen Intel cosa succederà nel thread blu (anzi, lo so perfettamente)…

[conan_75]

Originariamente inviato da ritpetit

20 pagine a parlare di temperature troppo alte, quando è già stato scritto ALMENO 10 VOLTE CHE FUNZIONANO COSI' VOLUTAMENTE


Gamer Nexus lo spiega nel suo video sul 7950x. Il 7950xt raggiunge i 95 gradi dopo solo 8s di workload.

https://www.youtube.com/watch?v=nRaJXZMOMPU


Ma niente, o ci sono i flammatori blu seriali, o chi scrive senza leggere.
Da far veramente cadere i .. le braccia!

Ma va, sono le frequenze tirate a palla manco fosse in pbo perenne.
E come un pbo ragiona, tensione su tutta finchè c'è margine di temperatura.
Con la limitazione a 65w ho visto un netto miglioramento del rendimento ma non sorprende come performances di picco.

[Asgard2022]

Sbaglio o di OC non è proprio possibile farlo con questi ryzen 7000 date le altissime temperature? sembrano già di loro sparati al massimo..

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ti ho postato un grafico con i consumi del 7950X con vari programmi, se non lo capisci o non lo vuoi guardare, sono fatti tuoi.
Ho corretto quello che hai scritto, cioè che il 7950X consuma (sempre) il 50% in più del 5950X, il che è sbagliato per 2 motivi.

Il primo è che consideri 230W come consumo fisso, il che non è vero se guardi il grafico senza avere la fissa che Zen4 deve consumare quanto Intel.

Il secondo è correlare il consumo alla prestazione. In Blender. come riporti tu, le prestazioni di Zen4 sono >+50% superiori a Zen3 (mi pare +67%), quindi se consumi +50% ma diminuisci il tempo del lavoro in egual misura (ed anche meno), è assolutamente sbagliato quello che dici che consuma di più.

Da qualche parte avevo letto che il 7950X come efficienza (consumo/prestazioni) non è dissimile dal 5950X, e sai come si posiziona il 5950X come efficienza MT vs Intel.

Adesso però ci sono i numeri reali non possiamo continuare a scrivere come ci pare: Blender +45% (dipende dalla scena), consumi 230/240w (è quello pià alto di tutti nel tuo grafico, su GN hanno rilevato anche 250w) --> quindi raffrontato con un 5950x che fa 130/140w siamo ad incremento di +70% di watt (se consideriamo 120w come da alcune recensioni abbiamo più che raddoppiato).



Quindi consumi di più con un zen4 che con zen3, l'unico vantaggio è finire prima con il primo.

Del resto questo grafico dice tutto: zen4 è meno efficiente (per un aumento complessivo medio del 30% al prezzo di 43% watt)



Qui per vedere l'aumento medio complessivo in app



O questo di HWU che riporta la stessa percentuale



P.S: ma i +40/50% di prestazioni dove sono andate? Perse in qualche benchmark specifico?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

e come se ti dicessi che i blu sono progettati per funzionare a 350w xD

Performances mode ti dice qualche cosa? Certo che è buffo post del tipo "AMD ha tirato al massimo Zen4" perchè AMD (almeno è coerente) assegna X TDP ad Y prestazioni. E' fantastico sentire affermazioni ufficiali del +41% di prestazione MT sul 12900K con il 12900K già in fool PL2 e vendere i proci con il consumo del PL1.

Tu pensa alla mia condizione in Costa d'Avorio, con PRB anche con un 3700X 65W TDP con AIO 240mm. Se non mi intendessi di proci, cosa sceglierei tra un 13900K 150W TDP ed un 7950X 170W TDP? Magari con prestazioni massime simili, è ovvio che un beota sceglierebbe la CPU a TDP inferiore... pensa le bestemmie , con problemi enormi anche a PL1 e ritrovarsi con le prestazioni reali del PL1.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Performances mode ti dice qualche cosa? Certo che è buffo post del tipo "AMD ha tirato al massimo Zen4" perchè AMD (almeno è coerente) assegna X TDP ad Y prestazioni. E' fantastico sentire affermazioni ufficiali del +41% di prestazione MT sul 12900K con il 12900K già in fool PL2 e vendere i proci con il consumo del PL1.

Tu pensa alla mia condizione in Costa d'Avorio, con PRB anche con un 3700X 65W TDP con AIO 240mm. Se non mi intendessi di proci, cosa sceglierei tra un 13900K 150W TDP ed un 7950X 170W TDP? Magari con prestazioni massime simili, è ovvio che un beota sceglierebbe la CPU a TDP inferiore... pensa le bestemmie , con problemi enormi anche a PL1 e ritrovarsi con le prestazioni reali del PL1.

Sta di fatto che i consumi\temp di queste zen 4 sono al di sopra di tutta la serie zen uscita fino ad ora.. il grafico sopra al tuo post parla chiaro.

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Performances mode ti dice qualche cosa? Certo che è buffo post del tipo "AMD ha tirato al massimo Zen4" perchè AMD (almeno è coerente) assegna X TDP ad Y prestazioni. E' fantastico sentire affermazioni ufficiali del +41% di prestazione MT sul 12900K con il 12900K già in fool PL2 e vendere i proci con il consumo del PL1.

Tu pensa alla mia condizione in Costa d'Avorio, con PRB anche con un 3700X 65W TDP con AIO 240mm. Se non mi intendessi di proci, cosa sceglierei tra un 13900K 150W TDP ed un 7950X 170W TDP? Magari con prestazioni massime simili, è ovvio che un beota sceglierebbe la CPU a TDP inferiore... pensa le bestemmie , con problemi enormi anche a PL1 e ritrovarsi con le prestazioni reali del PL1.

scusa nn ho capito amd progetta per funzionare a 95gradi e intel per funzionare a 350w, nn ti fidi degli ingegneri? XD

io invece ho i miei standard, max 80gradi anche d estate, ventola cpu aria max 1300rpm e rispettando le due condizioni sopra vedo quante performance riesco a tirar fuori

[s12a]

C'è qualche recensore che ha testato il 7950X limitando il TDP ad un valore razionale, ad esempio massimo 150W?

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il 7700X è 105W TDP, come il 5800X ma di più del 5700X che mi pare sia 65W TDP.

Guarda come si comporta il 7700X:

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da amon.akira

e come se ti dicessi che i blu sono progettati per funzionare a 350w xD

Originariamente inviato da amon.akira

scusa nn ho capito amd progetta per funzionare a 95gradi e intel per funzionare a 350w, nn ti fidi degli ingegneri? XD

io invece ho i miei standard, max 80gradi anche d estate, ventola cpu aria max 1300rpm e rispettando le due condizioni sopra vedo quante performance riesco a tirar fuori

scusa ma che esempio sarebbe? Il consumo ha un impatto economico ed ambientale; 95° invece è solo un numero.
I tuoi standard non sono scienza ma basati sul nulla.

Se il produttore ti dice che funziona correttamente così, c'è poco da contestare. Non si rompe la cpu.

95° è comunque il target del PBO, puoi gestirtelo diversamente volendo, non è obbligatorio. In manual OC si sblocca fino ai 115°.


In game comunque non avrai mai 95°, quello è solo in full load MT + PBO.



In ogni caso anche con il PBO acceso il consumo del 7950x è molto più contenuto del top intel ->

[amon.akira]

Originariamente inviato da AkiraFudo

scusa ma che esempio sarebbe? Il consumo ha un impatto economico ed ambientale; 95° invece è solo un numero.
I tuoi standard non sono scienza ma basati sul nulla.

vero ma io posso benissimo farlo lavorare a 95gradi pure io e non succede nulla, metto thermalthrottling a 100gradi nel bios o 105, non succede nulla, avrò piu prestazioni..poi non lo faccio perchè sono magnanimo XD