[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Lain84]

Qualcuno conosce CNIShop ?



Hanno tutto ordinabile (tranne le RAM che al momento non le hanno ma sono ordinabili) ma non hanno PayPal come pagamento.

Il negozio è situato a Milano ma non sò perchè ma non riesco a fidarmi nel premere acquista con 2000€ di spesa

[Telstar]

Originariamente inviato da Lain84

Qualcuno conosce CNIShop ?
Il negozio è situato a Milano ma non sò perchè ma non riesco a fidarmi nel premere acquista con 2000€ di spesa

Io ci sono andato a ritirare un dissipatore. Hanno un ufficio, non un negozio a Milano, e il magazzino è altrove. CMQ mi è sembrato ok.

Ma aspetta che i prezzi si assestino.

[Lain84]

Originariamente inviato da Telstar

Io ci sono andato a ritirare un dissipatore. Hanno un ufficio, non un negozio a Milano, e il magazzino è altrove. CMQ mi è sembrato ok.

Ma aspetta che i prezzi si assestino.

E dove si troverebbe il magazzino per il ritiro ? Sul loro sito proprio non lo trovo come indicazione.

[Telstar]

Originariamente inviato da Lain84

E dove si troverebbe il magazzino per il ritiro ? Sul loro sito proprio non lo trovo come indicazione.

Non mi sono spiegato bene allora, il ritiro lo fai al punto vendita (ufficio).

[paolo.oliva2]

AMD sta pianificando la produzione futura con TSMC.

https://www.tomshw.it/hardware/lisa-...-nodi-2n-e-3n/

https://www.hdblog.it/hardware/artic...ccordi-2-3-nm/

Lisa Su di AMD visiterà TSMC per discutere dei nodi 2N e 3N

Il 2NP è programmato per produzione in volumi nel 2025 (come riportano entrambi gli articoli).

La cosa sembra molto più complessa di quello che è scritto.

Il discorso è semplice. Siamo a fine 2022 e AMD ha affrontato l'R&D Zen4 + 5NP TSMC ed R&D Zen4 4NP, più o meno sta testando il 3NP, ma c'è un 2NP che tra slittamento 5nP/4NP/3NP è più vicino di quanto dovrebbere essere.

Al momento AMD ha 2 R&D in corso, quello di Zen4 sul 5nm e quello di varianti sempre di Zen4 ma sul 4nm. Questo comporta una spesa R&D quasi doppia ma nel contempo, sovrapponendosi l'offerta, un volume a R&D inferiore.

La voce di corridoio che gira è che il 2nm, prima previsto per il 2026, invece sia pronto per la produzione in volumi già nel 2025, e quindi non ci sarebbe un tempo "fisico" per commercializzare 3 R&D (5nm, 4nm e 3nm), in quanto ci vorrebbero almeno 3 anni, che non ci sono.
Ed in questa scelta subentrerebbe anche la competizione con Intel, perchè, come ha annunciato Pat, una ripresa Intel è possibile dal 2025.
Quindi AMD sarebbe più propensa a saltare il 3NP capitalizzando l'R&D 5NP e 4NP per poi nel 2025 offrire prodotti sul 2NP, più che trovarsi ingolfata tra 4NP e 3NP e, se Intel rispettasse i tempi, essere costretta ad anticipare il 2NP.

Oltre a trovare TSMC, discuterà anche di packaging avanzato con Ase Technology, SPIL e TSMC. Attualmente, AMD usa la piattaforma 3D SoIC (System on Integrated Chips) di TSMC, così come la tecnologia di packaging CoWoS (chip on wafer on the substrate) e il metodo di packaging fan-out embedded bridge (FO-EB) di Ase per alcuni dei suoi prodotti.

Questo per pararsi il vs Intel, perchè se decidesse di saltare il 3NP, deve comunque avere a disposizione un prodotto competitivo commercialmente, ottenibile tra MCM a blocchi e impilazione, se Intel facesse un miracolo anticipando le date.

Facendo un esempio di concetto, se fosse AMD a produrre un Raptor, llo realizzerebbe in MCM aumentando il numero dei core (il costo area aumenterebbe ma diminuirebbe il problema di resa) rendendolo più efficiente, e aumenterebbe le prestazioni con una L3 impilata (al posto di aumentare l'area del die madre)

[terranux]

Originariamente inviato da Lain84

Qualcuno conosce CNIShop ?



Hanno tutto ordinabile (tranne le RAM che al momento non le hanno ma sono ordinabili) ma non hanno PayPal come pagamento.

Il negozio è situato a Milano ma non sò perchè ma non riesco a fidarmi nel premere acquista con 2000€ di spesa

e vuoi strapagare ?

[paolo.oliva2]

TeamGroup’s ultra-fast DDR5-7200 memory debuts at 350 USD

https://videocardz.com/newz/teamgrou...uts-at-350-usd

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

TeamGroup’s ultra-fast DDR5-7200 memory debuts at 350 USD

https://videocardz.com/newz/teamgrou...uts-at-350-usd

Finalmente arriva la roba buona

[paolo.oliva2]

AMD Ryzen 9 7950X overcloccato a 6,7 ​​GHz ottiene 50K in Cinebench R23

Ryzen 9 7950X a 6450 MHz con tutti i core a 271W

Ad occhio e croce il confronto 7950X vs 13900K sembra:

7950X CPB disattivato (~170W) = 13900K PL2 254W
7950X CPB attivato (<230W) = 13900K performances mode 370W
7950X OC ~ 271W = 13900K ~ >450W.

A parità di prestazioni MT, Raptor sembra richieda da +50% di consumi per aumentare a +60% e oltre a seconda della massima prestazione richiesta.
Pare diventerà difficile giustificare un consumo superiore se poi non si riesce manco a pareggiare le prestazioni, anche perchè il 7950X a def (max 230W) pare alla portata di un AIO 280mm, mentre circa alle stesse prestazioni Raptor richieda 370W, ben al di fuori di un AIO.

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD Ryzen 9 7950X overcloccato a 6,7 ​​GHz ottiene 50K in Cinebench R23

Ryzen 9 7950X a 6450 MHz con tutti i core a 271W

Ad occhio e croce il confronto 7950X vs 13900K sembra:

7950X CPB disattivato (~170W) = 13900K PL2 254W
7950X CPB attivato (<230W) = 13900K performances mode 370W
7950X OC ~ 271W = 13900K ~ >450W.

A parità di prestazioni MT, Raptor sembra richieda da +50% di consumi per aumentare a +60% e oltre a seconda della massima prestazione richiesta.
Pare diventerà difficile giustificare un consumo superiore se poi non si riesce manco a pareggiare le prestazioni, anche perchè il 7950X a def (max 230W) pare alla portata di un AIO 280mm, mentre circa alle stesse prestazioni Raptor richieda 370W, ben al di fuori di un AIO.

Non correre, a 6,7ghz consuma solo 271w perché è sotto LN2. Con un raffreddamento normale non otterresti mai quella frequenza a parità di watt

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD Ryzen 9 7950X overcloccato a 6,7 ​​GHz ottiene 50K in Cinebench R23

Ryzen 9 7950X a 6450 MHz con tutti i core a 271W

Ad occhio e croce il confronto 7950X vs 13900K sembra:

7950X CPB disattivato (~170W) = 13900K PL2 254W
7950X CPB attivato (<230W) = 13900K performances mode 370W
7950X OC ~ 271W = 13900K ~ >450W.

A parità di prestazioni MT, Raptor sembra richieda da +50% di consumi per aumentare a +60% e oltre a seconda della massima prestazione richiesta.
Pare diventerà difficile giustificare un consumo superiore se poi non si riesce manco a pareggiare le prestazioni, anche perchè il 7950X a def (max 230W) pare alla portata di un AIO 280mm, mentre circa alle stesse prestazioni Raptor richieda 370W, ben al di fuori di un AIO.

Mi accontenterei volentieri dei 40498 ad aria !!! A dire il vero anche dei 38984

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Non correre, a 6,7ghz consuma solo 271w perché è sotto LN2. Con un raffreddamento normale non otterresti mai quella frequenza a parità di watt

Questo varrà anche per Raptor sotto LN2.

Comunque a parte LN2, sembra oramai delinearsi il fatto che al 13900K non basti il performances mode 370W per competere in MT con un 7950X dentro ai 230W def, e che tutti i bench sono stati fatti con un AIO 280mm da 150€, pure quello di 7-Zip a 241W, che è arrivato a 108°, ma la temp max T-Max di giunzione è 115°, il che confermerebbe nessun prb di Zen4 e 5nm in dissipazione nei 230W e AIO 280mm, e comunque l'offerta AIO comprende pure 360mm e 420mm, dando un buon margine ulteriore con prodotti dal costo accettabile. La stessa cosa non pare nell'altra sponda, anche se do' per scontato lo spot che 370W, se Intel, si raffreddano meglio... e mai, assolutamente, prb d'estate.

Mi pare che le mie affermazioni che da 170W per +25% di prestazione di Zen4 su Zen3 non sarebbero certamente necessari 230W per un +8% (+35% finale). Addirittura bastano 210/215W per superare il +40%. Alla fin fine, mi pare che per consumo/prestazioni il 13900K sia peggiorato marcatamente di più di quanto abbia perso il 7950X sul 5950X, cosa ovviamente scontata (e volutamente ignorata), dal passaggio 7nm al 5nm. E sarà ancora peggio, visto che da parte AMD ci sarà l'offerta di Zen4 sul 4NP, mentre da parte Intel un 13900KS a 6/6,2GHz, con ovviamente aumento dei 370W.

Io sto aspettando le recensioni Zen4 prima e Zen4 vs Raptor, perchè visto l'alzata di testa delle testate palesamente di bandiera, che in questi mesi hanno fatto credere Raptor come l'anti-zen4, fino ad asfaltarlo, mi aspetto le scontate e risate a crepa-pelle. Speriamo che la gente cominci a riflettere evitando discussioni inutili.

[paolo.oliva2]

AMD presenterà le schede madri B650E e B650 il 4 ottobre

Per giocare non servono obbligatoriamente le X670/X670E, anzi, pare che la maggioranza delle B650/B650E proporrà solamente 2 slot per le DDR5, proprio per ridurre al max il "rumore" e consentire OC più facili.

Non credo che coinciderà la commercializzazione alla presentazione... ma penso molto probabile che AMD "imponga" la commercializzazione prima del lancio di Raptor, il 27 ottobre.

Il mio consiglio è rimandare qualsiasi acquisto a dopo il lancio di Raptor (NON PRENDO ALCUNA BANDIERA DA CIO' CHE SCRIVO), perchè per me sarà il periodo migliore di acquisto, prezzi per AM5 livellati, offerte AM4/Alder al minimo, Raptor in commercio, DDR5 in calo costante di prezzo e/o stesso prezzo ma migliori prestazioni.

Non a caso l'amazzone da' disponibile il 5950X a 570€, che non è di certo l'azienda top per il miglior prezzo, visto pure a quanto ha prezzato i Zen4.
Bisogna considerare che per ottenere le prestazioni TOP in primis toccherà passare a DDR5 (d'obbligo per Zen4, ma Raptor + DDR4 non otterrà le stesse prestazioni di Raptor + DDR5, si parla di +10% e oltre in game).
Ma nel contempo, visto il calo prezzo (in $, cambio escluso) dei modelli precedenti (AM4/Alder), si può ottenere tanto spendendo poco, aiutandoli a pulire i magazzini (ma tenendo quel sistema almeno 2 anni).

[Telstar]

Il periodo migliore di acquisto è sempre gennaio, salvo casi particolari.

[paolo.oliva2]

AMD dovrebbe avere un volume 5nm notevole con TSMC.
Chi ha seguito AMD fin dal passaggio a TSMC, avrà notato che non c'è mai stata una sovrapposizione di offerte per evitare l'intoppo di 2 produzioni in volume sullo stesso nodo... ed ingenerale c'è sempre stato un intervallo di tempo di almeno 6 mesi.

Ad esempio prodotti quali desktop/Server a settembre e gennaio/febbraio il mobile, come pure le VGA in periodi con catene non impegnate per altre produzioni in volumi.

Ora sembra tutto stravolto, visto che avremmo Zen4 desktop a fine settembre, le VGA RDNA3 ai primi di novembre (4 novembre) ed il mobile il 5 gennaio (CES).

Sono ben 3 produzioni in volume nell'arco di 4-5 mesi.

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ora sembra tutto stravolto, visto che avremmo Zen4 desktop a fine settembre, le VGA RDNA3 ai primi di novembre (4 novembre) ed il mobile il 5 gennaio (CES).

zen4 3dxp dovrebbe seguire a breve

[microbacillus]

Non si parla più invece di qualche possibile cpu zen4 su AM4 ?

Anche quello potrebbe essere interessante...soprattutto per il portafoglio!

Se esisteranno, probabilmente però non sarà a breve immagino.... e soprattutto potrebbero essere solo con 6-8 core... purtroppo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Telstar

zen4 3dxp dovrebbe seguire a breve

si, però il 3D richiederebbe solamente la produzione della L3 da impilare a parte, perchè comunque i chiplet sono gli stessi della produzione di Zen4 liscio, quindi sarebbe la stessa produzione in volumi.

Comunque per Zen4 3D il problema della tensione core troppo alta per la L3 avuto su Zen3 non si dovrebbe presentare... mi sembra che il problema fosse 1,35V al massimo, Zen4 pare funzionare tra 1,2V e 1,3V, 1,35V dovrebbe essere un Vcore da OC >5,5GHz.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da microbacillus

Non si parla più invece di qualche possibile cpu zen4 su AM4 ?

Anche quello potrebbe essere interessante...soprattutto per il portafoglio!

Se esisteranno, probabilmente però non sarà a breve immagino.... e soprattutto potrebbero essere solo con 6-8 core... purtroppo

Penso improbabile... o comunque una versione Zen4 troppo gambizzata.

Si ripresenterebbe lo stesso problema avuto con il passaggio dal Phenom II X4 al Phenom II X6, con il Phenom II X6 con il 45nm SOI con aggiunta low-K, che essendo un trattamento per ridurre la tensione (Vcore), non era tanto il consumo leggermente superiore (mi pare 5W in più), quanto che per la formula Watt = V * I, ad una tensione inferiore, per avere la stessa potenza la corrente aumenta e manco di poco. A memoria allora si parlava di -0,05V.

Se guardiamo Zen3, ha un funzionamento da 1,3V a 1,35V (escludendo il turbo), mentre Zen4 sembra più da 1,2V a 1,27V. A parità di Watt la corrente su Zen4 risulterebbe di un tot superiore... e a parità di corrente si dovrebbe abbassare il ppt a circa 125W da 142W.
Poi ci sarebbe pure il problema di una IF ottimizzata per DDR5, quindi latenze proporzionate per la frequenza pressochè doppia delle DDR5. Ne risulterebbe una latenza doppia con le DDR4.
Poi rimane il fatto che con le B650/B650E la differenza di costo vs AM4 (AMD alla presentazione ha parlato di mobo AM5 a partire da 125$), quello che veramente fa la differenza sono le DDR5, ma è solamente questione di tempo che calino. A inizio anno delle DDR5 4800 costavano quasi 500$, oggi con 350$ ti prendi delle 7200, e quelle che costavano 500$ oggi credo siano max a 200$.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sto aspettando le recensioni Zen4 prima e Zen4 vs Raptor, perchè visto l'alzata di testa delle testate palesamente di bandiera, che in questi mesi hanno fatto credere Raptor come l'anti-zen4, fino ad asfaltarlo, mi aspetto le scontate e risate a crepa-pelle. Speriamo che la gente cominci a riflettere evitando discussioni inutili.

Oramai manca poco al lancio ....ma su cosa dovrebbero riflettere non l'ho capita? ..perdonami

Se vuoi il TOP performance/watt=ROSSO(sempre secondo me...sia chiaro)
Se vuoi tutto quello che vuoi, per carità, vai di altro.

Poi è chiaro che nuove teorie e discussioni nasceranno, come sempre , da quando nacque ZEN fino ad oggi e poi domani; nuove teorie , nuove visioni, nuove prospettive, nuovi teorie sciamaniche, nuove leggi della termodinamica ecc ecc............sempre più belle e nuove e MAI uguali a quelle precedenti! ....altro che discussioni inutili....costruttive direi!

...E il DOMINIO ROSSO intanto prosegue....