[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[narniagreen]

Originariamente inviato da Gyammy85

La 7900xt verrebbe la metà della 4090 in pratica
Potrebbero anche stupire tutti e mettere un chiplet solo per rt

in latenze sarebbe un casino.

[narniagreen]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Tutto bello meno i 1000 euro della 7800xt.

Spero che la reference sul sito amd si trovi a non più di 900 euro sincermanete (7800xt).

La 7900xt nemmeno la prendo in considerazione perché costerà come la 4080 da 16 secondo me.

Con la sottile differenza che supera la 4090 in Raster, o di sicuro la pareggia, +2x dalle 6000.

tra una 6800xt e una 3090ti ci passa il 20~25%, Nvidia dichiara +60% tra 4090 e 3090ti in Raster.

la partita è su RT, SS e prezzi.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da narniagreen

in latenze sarebbe un casino.

Si deve vedere come funzionano le cache, su rdna2 e ryzen i collegamenti infinity fabric interni viaggiano a velocità molto elevate

Originariamente inviato da Dotto Raus

Tutto bello meno i 1000 euro della 7800xt.

Spero che la reference sul sito amd si trovi a non più di 900 euro sincermanete (7800xt).

La 7900xt nemmeno la prendo in considerazione perché costerà come la 4080 da 16 secondo me.

Loro dovrebbero avere due chip navi 32, si deve vedere quanto in là si spingono per insidiare le fasce superiori, navi 31 non si sa, ma non credo commetteranno l'errore di avere 3 sku sul chip più grosso e solo una sul mid high come per rdna2

[ninja750]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Tutto bello meno i 1000 euro della 7800xt.

Spero che la reference sul sito amd si trovi a non più di 900 euro sincermanete (7800xt).

La 7900xt nemmeno la prendo in considerazione perché costerà come la 4080 da 16 secondo me.

sicuro sarà 1000$, non di più per via del dlss

la 7900 costerà uguale perchè pur non avendo dlss sarà facilmente sopra in raster

per me tutta questa gen, bella, ma incomprabile, troppo caro

a sto punto temo che pure la 7700XT andrà over 700

[narniagreen]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eh lo so ma io psicologicamente i 1000 euro non voglio proprio vederli

eh lo so, hai ragione, facevo solo il parallelo con la controparte.

Io mesi fa speravo in una 7700XT a 500€, ma dopo l'altro ieri ho capito che sarà impossibile, al massimo una 7600XT...

Probabile che skippo di nuovo, più di 500€ non li spendo per una VGA, e che li valga pure un minimo.

Cioè in linea teorica, la sostituta della Vega56 sarebbe proprio la 7800XT, ma 1000€ non li spendo manco per idea.

[Lan_Di]

la 7600 liscia sui 300/320 è una speranza vana?

Questa nuove 7000 ( e attuali rx 6000) che sono su interfaccia pci express 4.0 perdono molto su una scheda madre B450 con protocollo pci express 3.00?

[Vul]

Scrivevo e riflettevo in un altro thread su quanto sia deludente e bassa l'evoluzione del mercato gpu negli ultimi anni.

Ad ottobre 2013 si acquistava una AMD RX 290 (Hawaii) a 330 euro circa.

Ad ottobre 2022 (nove anni dopo, un eternita' in campo informatico), si compra allo stesso prezzo una RX 6600.

Una GPU che va dal 35 al 70% piu veloce. Nove anni per un 55 % medio in piu?

Tanto per farvi capire quanto sia bassa e deprimente l'evoluzione delle gpu gaming nell'ultimo decennio: una 290 andava l'80% piu veloce di una 7870 lanciata nemmeno due anni prima e il 50/55% di una 7950.

La cosa interessante? Sia la serie 7000 che quella 200 erano tutte gpu sullo stesso processo a 28nm.

A quanto pare una volta era possibile evolvere le gpu in prestazioni, anche di molto, sullo stesso nodo. Del resto anche Nvidia l'ha fatto tra Kepler e Maxwell, salto prestazionale e di efficienza enorme, sullo stesso nodo.

Ma oggi?

Oggi passano quasi 10 anni e vai GPU che non ti cambiano la vita da quella che avevi comprato nel 2013, soprattutto in fascia mainstream.

Se non e' deprimente questo mercato delle GPU che mi sembra quello delle CPU pre-ryzen e pre-m1, non lo so io cosa.

[Maury]

Penso proprio che Navi 31, con 12288 sp, si metterà la 4090 sulle ginocchia e gli darà tante ma tante sculacciate, se pensiamo, almeno in raster, cosa fa una 6900 con 5120 sp..

Non so ma mi sa che il vento sta per cambiare lato GPU.

[RoUge.boh]

Io sono sicero avendo la 6800 (e mi trovo benissimo) volevo passare alla nuova generazione per sfizio non per necessitò per avere una 7800 (o ritornare alle verdi ma vedendo i prezzi FOLLI col cavolo che ci torno).

Ma se devo sborsare il doppio di quanto vendo la 6800 non so se sto facendo una cosa buona..

Originariamente inviato da Maury

Penso proprio che Navi 31, con 12288 sp, si metterà la 4090 sulle ginocchia e gli darà tante ma tante sculacciate, se pensiamo, almeno in raster, cosa fa una 6900 con 5120 sp..

Non so ma mi sa che il vento sta per cambiare lato GPU.

Per quello che io so:
Nvidia è utile per i content creator (NVENC) oppure in produttivitò Adobe cosa che invece AMD è carente

Nvidia ha fatto una pubblicità molto aggresiva con "for the gamers" ma poi adesso ha buttato schede che nessun/pochissimi "gamers" possono permetterselo. quando poi hai i magazzini pieni di 3x00, siamo sinceri che è la scelta giusta?

Senza contare il prezzo dell'elettricità aumentata a livello globale e metti schede degne di consumare quanto un tostapane...

[narniagreen]

Originariamente inviato da Vul

Scrivevo e riflettevo in un altro thread su quanto sia deludente e bassa l'evoluzione del mercato gpu negli ultimi anni.

Ad ottobre 2013 si acquistava una AMD RX 290 (Hawaii) a 330 euro circa.

Ad ottobre 2022 (nove anni dopo, un eternita' in campo informatico), si compra allo stesso prezzo una RX 6600.

Una GPU che va dal 35 al 70% piu veloce. Nove anni per un 55 % medio in piu?

...cut

% a parte che sono un po' al ribasso perchè la 6600 doppia mediamente la 290, come discorso generale si hai ragione, 2x in 8 anni a pari prezzo fa ridere.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Maury

Penso proprio che Navi 31, con 12288 sp, si metterà la 4090 sulle ginocchia e gli darà tante ma tante sculacciate, se pensiamo, almeno in raster, cosa fa una 6900 con 5120 sp..

Non so ma mi sa che il vento sta per cambiare lato GPU.

"purtroppo" il brand nVidia ha un forte impatto sul consumatore medio, dubito che ciò cambierà a breve, sicuramente non con la prossima generazione di gpu.

basta vedere le immani porcate commerciali che ha fatto negli anni a partire dai famosi 3,5 gb della 970

poi ovviamente se decideranno di fare cartello sui prezzi significa che a loro sta bene così. E, di riflesso, per me staranno benissimo nei magazzini le loro schede

[Maury]

Originariamente inviato da OvErClOck82

"purtroppo" il brand nVidia ha un forte impatto sul consumatore medio, dubito che ciò cambierà a breve, sicuramente non con la prossima generazione di gpu.

basta vedere le immani porcate commerciali che ha fatto negli anni a partire dai famosi 3,5 gb della 970

poi ovviamente se decideranno di fare cartello sui prezzi significa che a loro sta bene così. E, di riflesso, per me staranno benissimo nei magazzini le loro schede

Si è innegabile, nVidia ha un peso enorme e lo fa sentire ovunque.

Ma più che altro parlavo di lato prestazionale, credo che AMD possa davvero raggiungere lo scettro prestazionale.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Maury

Si è innegabile, nVidia ha un peso enorme e lo fa sentire ovunque.

Ma più che altro parlavo di lato prestazionale, credo che AMD possa davvero raggiungere lo scettro prestazionale.

si, su quello sono d'accordo, al netto di robe inutili come fsr, dlss, RT e algoritmi vari che inevitabilmente sposteranno il confronto su quel campo.


(inutili per me, ovviamente, ma il mercato va così )

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da OvErClOck82

si, su quello sono d'accordo, al netto di robe inutili come fsr, dlss, RT e algoritmi vari che inevitabilmente sposteranno il confronto su quel campo.


(inutili per me, ovviamente, ma il mercato va così )

Dovrebbero dare più visibilità ai competitor game, streaming ecc.. dove NVIDIA ha terra facile...

Tanto per dirne una il 100% dei pro player di Valorant usa schede NVIDIA, tutti (gli appassionati che seguono Valorant) pensando beh allora devo prendere una 4x00... -> "papà/mamma per natale vorrei una scheda video nuova una NVIDIA per favore non l'ATI"

e la stessa cosa di quando compri qualcosa perché "c'è l'hanno tutti"

Noi siamo una nicchia di appassionati, ma lo sbarbato di turno, che può permetterselo, copia segue le mode che dicono NVIDIA "for the gamers"..

Quanti anni ci sono voluti per scollare la supremazia di intel? (rendendo adesso, mio pensiero, la nuova piattaforma AM5 senza senso...) eppure quando proponevo configurazione 2X000 a chi mi chiedeva la configurazione nuova tutti voleva intel e se chiedevi ti rispondevano (ah boh mi sono trovato sempre bene...)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Dovrebbero dare più visibilità ai competitor game, streaming ecc.. dove NVIDIA ha terra facile...

Tanto per dirne una il 100% dei pro player di Valorant usa schede NVIDIA, tutti (gli appassionati che seguono Valorant) pensando beh allora devo prendere una 4x00... -> "papà/mamma per natale vorrei una scheda video nuova una NVIDIA per favore non l'ATI"

e la stessa cosa di quando compri qualcosa perché "c'è l'hanno tutti"

Noi siamo una nicchia di appassionati, ma lo sbarbato di turno, che può permetterselo, copia segue le mode che dicono NVIDIA "for the gamers"..

Quanti anni ci sono voluti per scollare la supremazia di intel? (rendendo adesso, mio pensiero, la nuova piattaforma AM5 senza senso...) eppure quando proponevo configurazione 2X000 a chi mi chiedeva la configurazione nuova tutti voleva intel e se chiedevi ti rispondevano (ah boh mi sono trovato sempre bene...)

Eh vabbè tutti i team hanno i pc con scritto nvidia sopra, ma pure amd ha i suoi, non è quello il problema, la questione sono gli youtuber che hanno sempre la x80 di turno recapitata più volte (postazione gaming e postazione streaming come minimo, poi ci mettiamo la postazione editing e quella per vedere la chat), tutti pc uguali e se parli con loro "boh mi hanno detto che è più grossa", tipo all'epoca delle titan dicevano "beh avevamo la titan la ma la ti va più forte è più da gaming"
Quando il professionista ne sa meno del nabbo si raggiunge l'ottimo dal punto di vista marketing

[carloUba]

È tutto un complotto!

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

Hanno messo mano ai wgp penso proprio per rt, con le simd raddoppiate credo che l'efficienza salga molto, se poi fanno stadi in hardware rt è bello che fixato, lovelace alla fine della fiera fa +60% su ampere, e i rumor dicono che rdna3 sta ben sopra ampere con rt e simile a lovelace



Probabilmente è li da un anno la soluzione

A livello raster veramente mi sembrano molto qualitative.
Per dire navi32 potrebbe fare 2x flops la 690/50xt, che tradotto 2x flops è tra 6700 vs 6950, tralasciando il bus. 2x flops spesso si traduce in 50-60% effettivi.
Parlo di navi32, navi 31 sarà ancora una spanna sopra.

Per RT, sicuramente le unità saranno migliorate, con RDNA2, avevamo i numeri xbox, qua ancora non abbiamo un metro di paragone.

Volendo, si potrebbero mettere le matrici 4xfp16, sanno come farlo.

Originariamente inviato da Andy1111

Altri rumor da prendere con le pinze :

RDNA3 prediction:

7900XT $1,100
7800XT $750
2.1x gen to gen raster performance
390W

Do you understand whats about to happen?

RDNA3 = 1/2 die size of RTX40 on a less expensive node.

Even with the N6 MCDs, RDNA3 could 2x perf at 60% the $ of RTX

RDNA3:
- 308 mm² on N5
- >50% performance/Watt

vs

RTX40:
- 608mm² on N4
- >30% performance/Watt

I costi sono minori, quasi la metà è fatta con i 6nm (1,81 in meno a wafer), ed è la parte più complessa.

Originariamente inviato da narniagreen

La prima riga sembra un rosik, te lo posso dire?

Sul resto, si parla di bios bloccato a 3.7ghz, i 3.4~3.5 li prenderanno in boost di sicuro, le 6000 erano bloccate a 2.9 e prendevano i 2.6~2.7.

Certo, per alcuni si dovrà valutare la parte RT/FSR, ultimo leak dice già che è in risposta il FRA~Dlss3, ma era lecito aspettarsi che facessero qualcosa in 2 anni, e fisicamente cosa ci abbiamo ficcato dentro per farlo.

Per il livello attuale anche avessero solo battuto Ampere in quell'aspetto e applicando dei prezzi più onesti anche solo gioco forza di aver usato MCM e i 5nm non studiati ad hoc per loro, sarebbe un big win, perchè in raster saranno devastanti, resterà da vedere la disponibilità e i prezzi street, il vero problema 2021.

Sai perchè ho scritto quella riga? In quanto deve veramente succedere il finimondo microarchitetturale perchè queste GPU non siano veramente belle GPU.

Di dare soldi a JHH non mi va, quindi spero che Lisa faccia le cose per bene, ed i numeri che abbiamo sono validi.
Nel mio esempio, già il cut previsto di navi32, con 6144 shader oltre i 3ghz (2,9 vengono già presi ora con il 6) sarà un possibile best, nella fascia, speriamo media, sapendo che la 6950xt sta nei pressi della TI in raster, con 5120 shader e 2,5 medi.
Sulle matrici, AMD sa già come fare volendo, basta implementarle. Il problema è che potresti oscurare le HPC.
[IMG][/IMG]

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mikael84

A livello raster veramente mi sembrano molto qualitative.
Per dire navi32 potrebbe fare 2x flops la 690/50xt, che tradotto 2x flops è tra 6700 vs 6950, tralasciando il bus. 2x flops spesso si traduce in 50-60% effettivi.
Parlo di navi32, navi 31 sarà ancora una spanna sopra.

Per RT, sicuramente le unità saranno migliorate, con RDNA2, avevamo i numeri xbox, qua ancora non abbiamo un metro di paragone.

Volendo, si potrebbero mettere le matrici 4xfp16, sanno come farlo.



I costi sono minori, quasi la metà è fatta con i 6nm (1,81 in meno a wafer), ed è la parte più complessa.



Sai perchè ho scritto quella riga? In quanto deve veramente succedere il finimondo microarchitetturale perchè queste GPU non siano veramente belle GPU.

Di dare soldi a JHH non mi va, quindi spero che Lisa faccia le cose per bene, ed i numeri che abbiamo sono validi.
Nel mio esempio, già il cut previsto di navi32, con 6144 shader oltre i 3ghz (2,9 vengono già presi ora con il 6) sarà un possibile best, nella fascia, speriamo media, sapendo che la 6950xt sta nei pressi della TI in raster, con 5120 shader e 2,5 medi.
Sulle matrici, AMD sa già come fare volendo, basta implementarle. Il problema è che potresti oscurare le HPC.
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Qualcosa sicuro fanno perché devono comunque superare ampere in rt, poi non credo si possa oscurare le instinct, sono prodotti completamente diversi, come dire che ryzen oscura epyc perché è fatto allo stesso modo

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

Qualcosa sicuro fanno perché devono comunque superare ampere in rt, poi non credo si possa oscurare le instinct, sono prodotti completamente diversi, come dire che ryzen oscura epyc perché è fatto allo stesso modo

Beh considera che le matrici di CDNA2, arrivano a 383TF, con RDNA3 navi31 arriveresti a 680tf fp16.
Nvidia ad esempio, per non avere concorrenza, lavora sulle matrici con le HPC, poi nella gen successiva, mette quelli vecchi sulle gaming/pro.

Quindi va da se, che se uno è interessato a certi tipi di calcoli, come le INT8, sarebbe meglio navi a matrice piuttosto che CDNA.
Questo potrebbe essere un problema.

Sugli RT core, bisognerebbe conoscere almeno i numeri per fare stime basiche. Attualmente una 6950xt sta poco sotto i 60TF totali, una 390ti da sola può arrivare ad un picco del solo RT core di 78TF.
Se AMD riesce a fare un 2x ratio li, può dire la sua.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mikael84

Beh considera che le matrici di CDNA2, arrivano a 383TF, con RDNA3 navi31 arriveresti a 680tf fp16.
Nvidia ad esempio, per non avere concorrenza, lavora sulle matrici con le HPC, poi nella gen successiva, mette quelli vecchi sulle gaming/pro.

Quindi va da se, che se uno è interessato a certi tipi di calcoli, come le INT8, sarebbe meglio navi a matrice piuttosto che CDNA.
Questo potrebbe essere un problema.

Sugli RT core, bisognerebbe conoscere almeno i numeri per fare stime basiche. Attualmente una 6950xt sta poco sotto i 60TF totali, una 390ti da sola può arrivare ad un picco del solo RT core di 78TF.
Se AMD riesce a fare un 2x ratio li, può dire la sua.

Pure cdna ha i calcoli matriciali, potrebbero sfruttare quella, anche se loro attingono più dal mondo ryzen